爱吱声

标题: 她的团长们他们的团 [打印本页]
作者: 逸云三洲    时间: 2013-2-2 10:27
标题: 她的团长们他们的团
本帖最后由 逸云三洲 于 2013-2-2 11:01 编辑 8 i" e8 P4 G' s* T9 B% s( A1 }
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女将军还是有的，真带兵的可就很少，而且带一堆团长？谁这么牛啊？史将军史妹妹嘛/ {5 K% H& y! U6 U$ ^
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大螳螂萨哥哥七亘村捕蝉，小黄雀史妹妹站上榆社枝头，" s# H3 q6 d" X$ K2 c" S9 W
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安家小玩童看着热闹，手一痒，拿张网子想哥哥妹妹一网打尽，结果哥哥妹妹跑了，只剩下一堆团长……
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说笑了哈，4 Y: h; P, p0 J& e& @( l' I/ l

* v; D  O1 f; a# O8 v' l老萨说七亘村、史公子说榆社，都是从陈赓提的头，主线绕着１２９师３８６旅。只不过是不同时期的３８６旅，所以编制有些不同，人事也有些变化。
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老八路是老红军变的，最初的３８６旅，都知道，是由红四方面军第三十一军改编而来，旅长陈赓、副旅长陈再道、参谋长李聚奎、政训处主任王新亭。这后两个人算是红三十一军原装重新贴牌的吧，因为他们本来就是该军的参谋长和政治部主任；不过李聚奎是直通车过来的，王新亭在改编之初则是安排在师部任职，开战后才去３８６旅，但时间上差得也有限。
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, y$ W/ {; z4 k, L" {  w6 R% U- v: W陈赓、陈再道就都算新人了，陈再道原是四方面军红四军军长，红军大转身时，该军改编为八路军１２９师３８５旅，原四军政委王宏坤出任旅长，陈再道则被安排去３８６旅当副旅长。王宏坤资历老过陈再道，王任红四军军长时，陈还是该军十一师师长，３６年夏整编时，两人分任四军政委和军长，以那时的规矩看，政委的地位无疑是在军长之上了,改编八路军之初没有设政委，以本来就干过军长一职的政委留为３８５旅一把手,亦非意外。
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３８６旅的四位首长都曾是四方面军高干，貌似同类项，其实还是有些区别的, 陈再道和王新亭没动过窝，陈赓和李聚奎则是跨方面军的干部，只不过陈赓是先四方面军后一方面军, 李聚奎则本是一方面军的老干部，长征中一、四方面军干部交换，才去三十一军任副参谋长和参谋长，张总政委跟一方面军闹矛盾的时候，当时三十一军的军长曾想用黑枪干掉李聚奎，还好被九十三师政委劝了下来；后调任红九军参谋长，也比较倒霉吧，为啥？九军是西路军的组成部分嘛，全军覆没，李聚奎是一路讨饭回陕北的，才又回三十一军当参谋长。王新亭就好，他先是九军的政治部主任,调三十一军履新，正好躲过一劫。' Z. f6 }, t6 B

3 J" Q' J: Y; f. x! W李聚奎在调四方面军工作前,长期任红一方面军一师师长；巧了，陈赓在任３８６旅旅长前，带兵的最后一个职位，也是红一师师长。红一师师长当旅长、红四军军长当副旅长？也没啥，一来张总政委倒台后，组织路线要重新组织，中央派了不少干部进去；二来陈赓在四方面军任职资格很老，跟后来任四方面军副总指挥、参谋长的王树声、倪志亮曾是平辈；他当十二师师长时，３６团团长徐海东、３４团团长许世友是他的直接部下；王宏坤呢，那时是１０师３０团团长；李先念是３３团政委；陈再道则是１１师３２团３营的营长，可见陈赓去当旅长，对上对下，都还是交代得过去的。
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史公子提到之３８６旅的三子，瘸子陈赓、瞎子王新亭都上场了哈，瘦子呢？瘦子周希汉其实也早已在旅部的，他也是直通车，只不过那时瘦子的地位还比较低，任旅部作战股长，所以要是有人那会子就把整个部队称为“三子部队”，还是比较奇怪的。另外还看到一个说法，指陈赓在听说“三子部队”的叫法之后，自己另起过一个绰号，叫“三子一郎”部队，三子照旧是瘸子、瞎子、瘦子，多的那一个郎，指的是副旅长陈再道，人称拼命三郎。
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% V* ^7 Y& o  m如萨兄言,鬼子陈赓。陈赓既然喜欢鬼子的行头，起个貌似鬼子名的绰号，倒也言之成理；只可惜拼命三郎在位时，瘦子还不够资格称旅首长呢，可见“三子一郎”的叫法或许有，却不会出现在“三子部队”的同时，也不太可能被用做部队的绰号吧。可能后人在时间顺序上有些搞混了吧？真有“三子部队”的绰号，那一定是在周希汉上位以后的事，时间上要晚一些的。当然有人说周希汉是从连级干部一步登天做了旅首长的，那也太小看瘦子了，他那个旅作战股长的顶戴，比连长可大，与团参谋长相当，毛估估，大到中校、小到少校，还是有的吧。
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好象有点扯远了？不是说团长嘛？那就说说上校们吧。团长们是怎样练成的？用营长们练成的吧？哼哼，是从师长练下来的。说穿了也没啥奇怪，当年红军是用三个方面军改编为八路军的三个师，干部不缩水，日子就没法过了。既然旅首长们都曾经是军首长的干活，（哼哼，瘸子除外），团首长们在红军时代当过师首长，也就很好理解了。
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$ q9 _; F5 d* L1 ?; t1 @３８６旅那时初编时就是两个团，红３１军９１师改编为７７１团，团长徐深吉、副团长韩东山是原９１师的正副师长。红３１军９３师改编为７７２团，团长叶成焕、副团长王近山；这两个人，一个是原９３师的政委，一个是师长。其实，团首长里面还有一位当过军首长的，谁啊？772团政训处主任谢富治，副主任则是原９１师的政治部主任肖永智。团首长里面有个别当过军首长的，营长当中，还有当过师首长的呢，７７２团初期的干部，一营营长丁思林、二营营长郭国言、三营营长易良品；其中三营营长易良品，在红军时期，以前就曾经当过９１师的政委。, S; W* G0 m, ~$ }' F) I1 O

  ^9 @: v) H! \5 q萨兄说的七亘村之战，细分分，主要算三仗，第一次阻击战，后两次伏击战；所谓三看御妹刘金定，却不是一个人看的，第一看７７１团的事，只不过东洋妹挺厉害的，按陈赓的说法：阵地失守…有相当损失。换普通话,就是吃了败仗，消息还通了天，让毛泽东知道了，于是训令集总和各师：& |/ R; E/ }+ Y% K! z6 V; t+ T

5 p% a0 {  W. ^) Y! R3 _/ J“……你们宜发令于全军，一直传达到连队战士，说明对日本帝国主义的战争，是一个艰苦奋战的长期过程。凡那种自称天下第一，骄气洋溢的干部，须予以深切的话告诉他们：必须把勇敢精神与谨慎精神联系起来，反对军队中的片面观点与机械主义。”' ?( M( f8 o0 U9 u# n
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其实四五十到百多人的损失，那时还是很多的,老人家也就是借题发挥，借着这个败仗，告诫全军小心维护种子基金而已。当然７７１团着实有些大意，失去阵地后,又让人偷袭了,一度还失去联络,吃点批评也应该。
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七亘村后面两仗就都是胜仗了，是７７２团打的。至于那个仗算刘的账还是陈的账，后世七人八主意。当年陈赓自己的记载，指“刘和再道”指挥７７１团，７７２团则是直接从他那里接受的命令。/ U0 z. R7 I" l6 N- z5 K3 `

1 `( r3 [4 G% \8 Y% B( ^刘师长直接指挥７７１团，还是可能的,应该是该团吃亏之后的事情,当时刘师长他老人家得知消息后，直接奔了前线，招呼部队之余，又直接侦察。护驾的参谋五百年前跟师长是一家，名华清，日后也是个大大的老人家，还专门回忆过这个事情。在七亘村设伏，再看鬼子妹两眼，是不是刘师长在现场勘测后的决定？绝对是可能的。那旅长怎么算？说穿了，旅长请示师长，师长指挥旅长，怎么算账都算得平。萨兄调色板调一调，已经解决问题了。
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其实师长、旅长的帐好说的，伏击战他们都不在现场，直接挥指挥棒，那是团长的事，再确切一点，是７７２团副团长王近山的事。王近山打仗不得了，现在是小孩子都知道的事情，他本来又是红９３师的师长，为啥改编后当副团长呢？大概这一来是前面说的政委地位问题，具体到叶成焕身上，虽然跟王近山在９３师搭挡，资格是老多了；他以前与陈再道搭挡，曾任红四方面军３１团政委和团长，随后是１１师政委和师长；他当师政委比王近山升副师长都早三年多；所以是个年轻的老干部，并且为人很好，当年长征中就是他力阻军长打参谋长黑枪，李聚奎才有命带３８６旅打鬼子嘛。
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  o- F0 C- X/ [. D) R除了参谋长，旅长跟他也好，其实两人在３８６旅共事的时间并不长，八路军中，叶成焕是牺牲得比较早的重要干部，３８年４月在长乐村战斗中牺牲的，但不是直接就死在战场上了，而是负了致命伤，抬下来以后，陈赓去看过他，人已经明显没救了，据陈赓自己说，探伤后难过得不行，一晚上都睡不着觉；叶成焕的警卫员，更是一直在哭。可见叶上下人缘都很好，这个人要是活下来，中将是起码的。
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接替叶成焕任团长的，似乎是易良品，他也似乎当过该团的副团长。前面说过，７７２团初期几个营长里，易良品在红军中任过的职务最高，所以他升得快些，大概是这个原因。３８年的时候，八路军已经正式恢复政委制度，旅里面，瞎子已经从主任改当政委，７７２团这里，政委是改编初期的政训处副主任肖永智。日后的大佬谢富治，早前已经调离该团了，谢主任以前在红军里就有过当军政治部主任的履历，解放战争中成为陈赓的搭挡，所谓陈谢大军嘛，解放后当然更了不得，死后不得了，都是大家知道的事情了。
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; _% ]5 D/ [: T  }  i& J( v$ G可为什么是易良品，不是王近山？他早前也出去了。老红军老团队，是当种子用的，八路上前线，种子们就遍地开花了，这就意味着调干部甚至成建制调部队去扩军，７７２团的一营就调出去做底子，建立１２９师补充团，带队去的就是副团长王近山。这是不是上面给王近山一个机会升团长？很可能的，但最终提任补充团团长的，不是７７２团副团长王近山，而是７７１团团长韩东山。王近山最后升团长，是在３８５旅，任７６９团团长，那是红军团，当然比补充团团长含金量高。不过时间上似乎有腿，当初选东山不选近山，可能另有原因？6 w( v; I( S9 t) R% U* I
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会不会跟资历有关系？两人在初编八路军时都是３８６旅的副团长嘛，而改编八路前夜，韩东山是红９１师副师长，王近山是红９３师师长，那不是王副团长的基础还高一些？未必了，这两人在红军中是差不多时间升的团长，韩东山略早一点点，但当师长就早很多了，比王近山早两年多。后来在陕北，红四方面军干部大进修，２５师师长韩东山也去了的，毕业后，也可能是位子没空才当得副师长，反正红军里这样的事情也多，当年３６团团长徐海东受伤，不肯等伤好要提前回老部队，可团座已经有人补了，师长陈赓拗不过他，说回去可只有副座了，徐海东也干。当然陈师长后来抽空子就把人家补回去的。
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选韩东山长补充团，是不是有这样的考虑？但也可能是不可抗力，因为王近山在任７６９团团长前，受过一次重伤，要是时间就在编补充团那一阵，很好解释了。不去管他吧，反正东山近山最后都升团长，时间也差得有限；而且更重要的，两人都是战争年代的幸存者，都等到五五年将星闪耀，当然近山战功大，比东山多了一棵豆豆；可惜不久彩旗飘红旗漂，漂出家去告诉领导，王近山肩上，于是多了两颗豆豆，外加两条杠……都是大家知道的事情了，不多说了。
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* T# Y$ l; k  @; \4 i9 d# s4 H! B而在７７２团升职的两位主官易良品、肖永智，都早已牺牲在抗日战争中，不过都是离开７７２团以后的事情；两人都升为旅级主官，易良品曾任新七旅旅长，１９４３年在河南西高庄战斗中牺牲，时任冀南军区六分区司令员；肖永智曾任新八旅政委，１９４３年在山东陈官庄战斗中阵亡，时任冀南军区七分区政委。
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/ c% s: j3 w& m* o对了，补充团还有个参谋长，就是从旅部调来的周希汉。这个团后来编入３８６旅了。３８６旅在八路大扩军中自然也不只是播种机啊，种出来的它也要收成的嘛，仅以团的编制而言，也是有出有进，进多于出，百团大战的时候，已经辖四个团了。9 l8 i4 X& h: \0 [4 ]4 _, C
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啊哈，说了半天，这才到了史妹妹的地盘。不过榆社的帐，貌似比七亘村的难对啊，难对也对一对吧，所谓有坑大家挖，有水大家喝……
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待续" G$ ~/ \, w* K8 N) o/ F
作者: 有牙老虎    时间: 2013-2-2 12:02
讲的清楚！另，三十一军军长是谁？没必要隐去吧？
作者: 燕庐敕    时间: 2013-2-2 20:33
有牙老虎 发表于 2013-2-2 12:02 ' n! `: K0 ]  G9 G' g+ L( b0 l; f
讲的清楚！另，三十一军军长是谁？没必要隐去吧？
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王树声大将？曾任31军军长。不知当时是否是。
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-2-3 03:47
刘帅对叶成焕的牺牲也是痛心疾首，爱将啊
作者: 有牙老虎    时间: 2013-2-4 09:50
燕庐敕 发表于 2013-2-2 20:33
- j+ G- p4 H/ \5 d王树声大将？曾任31军军长。不知当时是否是。

/ [' d# `" m1 f7 N如真是王就有意思了，因为据温相考证王树声西路军时期就用此法除去李彩云。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-2-4 10:08
皇家骑警总监 发表于 2013-2-3 03:47
9 E: Z* e2 |0 T. x7 \刘帅对叶成焕的牺牲也是痛心疾首，爱将啊

/ R. {# `( c/ Z9 k  g$ k& C王近山也曾撕心裂肺的哭到：团长，你是替我死的呀。9 y6 f8 v" p1 Z, l. K- |* a6 |

' D1 C" j# ?4 ?0 g; v$ D# H好在王近山确实也是一员战将。
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-2-4 10:13
燕庐敕 发表于 2013-2-4 10:08 & n' h3 \; ?, j8 n7 t% Q0 N
王近山也曾撕心裂肺的哭到：团长，你是替我死的呀。
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1 @/ q& D! p& ?2 n. Z  |. ?; D1 I6 a好在王近山确实也是一员战将。 ...
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刘帅接手后战死的第一位129师团级主将
作者: 逸云三洲    时间: 2013-2-4 10:17
续一:% S1 z9 S' Y7 O( e4 w4 c" M8 }

: x2 e8 Y1 x' z$ P, O继续讲团长，哎，会不会太闷呢？先给大家唱段四子歌吧：
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6 x0 x& {' J: ?! l/ d行头貌似鬼子，
6 b0 ]6 Y/ F4 R6 }. R% ^0 Q自认去见疯子，, S& N; o' a( [) F  ~' h' T2 X' T
未想客串瞎子，
1 b% i4 _5 r7 y8 P还好没当瘸子，
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+ s0 e# T# f4 z% _5 y1 [4 h什么乱七八糟的？这讲的是陈赓的故事。
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5 x9 Q5 |: p7 l- X4 z行头貌似鬼子―――萨兄不是爆料，陈赓喜欢鬼子军服。据说啊这天一大早，陈旅长又穿着鬼子大衣出去了，临近一个小村子时，依稀看见有队伍在集合，陈旅长对卫士说啊，这王近山还挺勤快哈，咱们看看他去―――看王近山去，可不是去见疯子嘛（王近山外号）
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可惜啊陈旅长那天的眼神比王新亭王瞎子好不了多少，这村子里哪儿是王近山尼，明明是鬼子嘛，这下好，假东洋遇见真鬼子了，这村里的的鬼子也见着陈旅长了，确切点讲，是见着旅长的大衣了，所以也稀里糊涂，不过总有水落石出的那一刻啊，等距离一近，两边自然都纳过闷来了，于是真鬼子追假东洋跑，* X' k; ]1 g; P2 g) \

! x; Q: o5 s. N2 ^5 t看官要说，这不是糟啦，陈旅长是瘸子嘛，身边的警卫也没几个，这郎个弄？6 G/ c* \& P6 f: ~, x0 H# j0 r
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还好啦，这天陈旅长骑马……
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- k' O* ^* X5 M# s; I! v# |/ H其实陈旅长那天碰上鬼子是运气好，还是村子住着阎主席的队伍，远远见着旅长的大衣，兴许就排子枪上来了，陈旅长的师长学弟，不就是这么遭殃的？
: y" |3 V9 ], A' X0 ]. Z1 _% \7 i  h: Y
好了，也就是个故事，听来的啦，不过，四子歌可是安的原创哈, u  k8 L3 M( j# a* T0 {

, ?# v; r9 {  P# X( l5 f: Q# N算是给“鬼子陈赓”凑一热闹，哦，对了，萨兄提到七亘村日本部队用骆驼的事，大家在猜是哪里弄来的，其实那时中国人在口外口里走，用的很多了，大家忘了祥子啦？侵华日军想在当地征用骆驼，想非难事，事实上，日军进攻山西时，骆驼好象用场还蛮大的。叶剑英三八年三月九日为《新华日报》撰写的社论中曾提到：
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% [' B- b* K6 K& ~4 n……依上述情况看来，敌军总攻山西，并没有达到迂回歼灭的目的，相反的，在敌军不顾一切只往前趋的情况下，所谓敌人愈深，危险愈大，反把自己陷于极端困难之中。依敌人三月四日自己的广播说：“山西南郊之日军各部队，皆备历艰险，继续行军，军行所至，岩山比接，行军极感困难，步兵无法散开作战，炮队和辎重等，更无法运输，子弹粮食之补给，特感困难，仅靠骆驼队补给少数之粮秣。我某部队特电乞陆军飞行队出援，由空中向我军投下粮米等。又因支那军将所有桥梁道路，尽行破坏，故日军进击之困难，实非言语所可形容。”像这种情况，正是我们千载一时之机，给敌人以歼灭的惩创。, B  T" b# c6 q6 G# f0 ?

6 O" a: v# P4 Z0 X至于七亘村战斗中打死的骆驼，倘能收拾起来，想来是被大小陈赓们吃了去的；来不及从战场上弄走，那就是便宜村民了。有没有抓活迪？有的，据陈赓说，缴获了二十多匹骆驼，但没说怎么处理。会不会卖了补充军费？
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: N$ ]) Y' X; L' A  N好了，补说几句，算是凑完萨兄的热闹，专心去史公子那里轧闹猛吧
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上回说到百团大战的时候，３８６旅已经辖四个团。* l9 F' D1 F* ^
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周希汉在回忆榆社战斗的文章里，有一段话：受命后，陈赓同志和我一起研究了部署，决定三十八团攻取王景，二十五团攻取沿毕，七七二团和十六团攻取榆社。陈赓旅长要我指挥七七二团和十六团攻取榆社，二十五团和三十八团由他直接指挥。
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; Q* c  {" a7 A5 f( v那么，３８６旅的四个团，就是三十八团、二十五团、七七二团和十六团？不是，前两个团本来是薄一波的部队了，后来决死纵队第一总队和游击第二团合编为三十八团；第三总队和游击第一团合编为二十五团；这两个团是归属八路军太岳军区的，太岳军区的司令嘛，就是陈赓兼的，其实军区司令部整个就是３８６旅旅部兼的。但军区部队并不等同于３８６旅，其中包括３８６旅。从技术层面而言，２５团和３８团是军区部队，姓陈，不姓３８６。
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既然讲到这里，忍不住多讲几句，史公子在分析战报的用处时，以决死纵队的例子来说明两党间的不信任情绪：0 x7 S8 D# m3 v5 |0 \; [3 Y9 }

* _) M; x* w/ T2 _8 i6 M2 B% r! ?俺之前有说过，薄一波大叔在抗战前期对TG的一大贡献就是依靠阎锡山的力量组织了近5万多人的部队，---“决死队”，而这支队伍后来统统加入了八路军。（在1939年末的“十二月事变”后），好，站在现在的角度，我们当然认为薄一波的功绩非常大，他借助国民党的力量大大地充实了TG的武装力量，------然而，如果站在国共合作的立场上看，那么这么多（将近阎锡山控制的晋军三分之一的）兵力转换了阵营，而对于当初为这支队伍投钱投装备的阎老西而言，又是何感受呢？---7 o: g0 q3 B; t( Z# P: d% c& g* J/ _

( G; z& z8 z. [+ X: x9 ~* T# v以这个事证明貌合神离、互不信任，当然对；对事件的描述也没啥不对；但我想换一个角度来看，八路能把这么多队伍拉走，靠啥？靠人对不对？枪炮自己不会走路嘛。为啥共产党在队伍里有这么多人？还都在关键岗位上？新军本来就是合资经营的嘛，8 Z: g. T2 a$ ?( s4 A
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啊？土共没钱？不可能出资？好好，阎锡山有钱，帮个钱场，薄一波有人，帮个人场，中外合作企业，总可以了筏？还是三资企业嘛。别说老西不知道哦。$ Z+ L! I( E  _. F  L

' M+ S$ a* J7 Z2 q嗯？有人从头就打算占人便宜？绝对的，早就有计划搬走资产，无数的例子可以证明，这是其一贯的人品，不过，可别告诉我阎主席是奶一夫，小薄与老阎是同乡哦，一个要借你的窝生我的蛋，一个想让你的蛋进我的窝，两边都自信满满，最后是自己领走小鸡，非如此，如何三资企业尼？& C* O8 ~- P; d% x) I. I2 E$ d1 p* N
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那，如何领走小鸡尼？
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理想主义者高呼感召力，实用主义者低语手段……本宫不搀和……
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+ v( G" Q2 S8 e6 G至于阎老西投钱投装备，事后能不能呼天抢地尼？大概不能
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切莫忘了，钱也好装备也好，民脂民膏也，) Q) b! s! x0 f2 Q7 Q

8 d% c2 h" @  C1 G9 e诺大一场战争，只见使用国家资源，何来政党资源？当然国家不是抽象的，有执政党，某种情形下，也有分享政权党，作为资源的掌握者，他们会不会借之以大“党的力量”？绝对的，普天之下，盖莫能外，放之四海而皆准；5 Q8 e# c. S9 h* p7 P" V
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但这似乎是他们的报酬，合理或不合理，总之存在着，似乎也就接近于真理，不过拿了工资是一定要干活的，活干得不好，效能不高，或者把收入通通包了红包，那是要下岗的，, w) N- ~0 c, ?  E3 ]& U
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混得了一时，混不了一世，+ P# l3 ?% y" K, D
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招工所里，新人排队啊，这也是真理，古今类同，放之四海而皆准8 f& I& U  A/ f8 V

" ?' o/ \/ F% Z/ v所以，阎先生被削减工资的事实大概是存在的，被侵吞资产一说，大概不方便存在，虽然薄先生确实拿走了资产，而这一行动的正当与否，大概要请分析师分析完经营效益才能决定……本宫也不搀和了……
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- t! }; f# b. [1 C' V跑题了，喝口水，再找团长去' Z& L8 v9 q- O8 H' y) `
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作者: 逸云三洲    时间: 2013-2-4 10:22
有牙老虎 发表于 2013-2-2 12:02
% g$ O8 g9 b, V( J; Z讲的清楚！另，三十一军军长是谁？没必要隐去吧？
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似乎是余天云
作者: 有牙老虎    时间: 2013-2-4 10:48
逸云三洲 发表于 2013-2-4 10:22 5 n. ?" R" T$ s7 O1 U
似乎是余天云

" j+ g8 k0 Q- M% _8 J* B1 O此公年轻，脾气暴烈，后来在张老四手下跳崖自杀。



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