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标题: 关于佛，物质与意识，宇宙本原的哲学思考 [打印本页]

作者: dasa 时间: 2013-2-1 14:07
标题: 关于佛，物质与意识，宇宙本原的哲学思考
前一阵子在“无限接近上帝的人”中与stolists网友就佛的问题简单交换了一下。现在遵嘱写一个东东，当与不当请各位兄弟指正。

佛是什么？
要回答这个问题，要先说清楚意识是什么。因为佛是一个概念，是人脑中的产物，是意识的产物。但是，按照我的观点，佛却是先于意识存在，或者称之为元意识。

意识是人脑思维的产物。佛是意识的产物。怎么可能佛是先于意识存在？这岂不是犯了逻辑循环错误？
简单做一个思辨就很容易发现意识这个概念有问题。我们知道，对立统一规律是马克思唯物主义哲学中一个基本定律。
按照这个规律的表述，世界的本原是二元论，一切都是又互为对立统一的矛盾体组成。双方各自以对方的存在为前提，一方不存在，另一方也不存在。这个表述和我们平时的感觉差不多。比如，美是相对于丑存在，没有丑就没有美；善相对于恶存在，没有恶就无所谓善。物质和意识也是一对矛盾体。双方互为表里而互相依存。但是，稍微动动脑筋，我们发现，人不是从来就有的，是生命进化到一定阶段才产生的；即使是生命，也不是出来就有。是宇宙膨胀到一定阶段，随着温度降低，能级下降，纯能量发生分化，产生了粒子，进一步演化为天体，恒星与行星。最终才出现了生命。这就意味着，在没有意识之前，物质就已经存在。这无疑破坏了物质和意识的对立统一规律性。

要解决这个问题，其实也简单。只要修正意识的定义即可。真正与物质向对应的不是人脑中的意识，而是元意识。这个就是所谓的本原，我们可以称之为佛，道，真主，神等等。不过深究起来，东方的文明在这个问题上的思考较西方要深远。西方文明中的神，包括伊斯兰文明中的真主，已经是具象的元意识，多少有点变味。而东方文明中的佛（如来，真如），道（大道）等在文字的表述上更接近本原的味道。

元意识的确不可说。用人类的语言很难做清晰的表述。但是却真实存在。我们可以理解为元意识即为一个更博大的生命。人类，包括万物，都是这个巨大生命的一部分。如果有一天，我们忽然理解了这个巨大生命与我们的关系，理解了他的真实存在和状态，那么，我们就顿悟成佛了，或者说得道成仙了。

好像是黑格尔说得：当我们清楚的观察到宇宙那清晰的有序结构，我们应该震惊。因为有序是生命的表现之一。宇宙以这种简单的方式向我们表明宇宙是一个生命体，是一个意识体。

一旦我们真的顿悟，就能够唤醒我们自身的意识，与这个庞大的意识体连接融为一体。那时候就是我们得到绝对自由的时候。

有一个细节可以看出东方文明的高明：佛教道教都强调人在得道时要抛弃肉身。将纯意识解放。然后就可以实现物质与能量之间的自由转换。可以不生不灭，不垢不尘。

胡说几句，大家不要见笑。

作者: dasa 时间: 2013-2-1 14:16
补充一下，元意识虽然不可说，不可捉摸，但是不是不可求。
在人类世界，元意识将自身的三个侧面留给我们，即真善美。
科学家（哲学家）求真，艺术家求美，宗教人士（修士）求善。最终目的都是一个，得道。

元意识在物理上可以理解为宇宙之奇点，也是起点。在那一时刻孕育万物无所不包同时一无所有。在那一刻，物理规律都是不存在的。

所以，在这里，佛，道等宗教概念与奇点的哪过物理数学概念走到一起。

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-1 14:50
呵呵真想知道就去做，别瞎猜了：）

作者: dasa 时间: 2013-2-1 16:57

淡淡微风发表于 2013-2-1 14:50
呵呵真想知道就去做，别瞎猜了：）

我没瞎猜。一直在做。

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-1 17:20

dasa 发表于 2013-2-1 16:57
我没瞎猜。一直在做。

呵呵那你做的一定有问题，因为见地是错的

作者: dasa 时间: 2013-2-1 18:17

淡淡微风发表于 2013-2-1 17:20
呵呵那你做的一定有问题，因为见地是错的

呵呵，欢迎给出指正意见。

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-1 19:47

dasa 发表于 2013-2-1 18:17
呵呵，欢迎给出指正意见。

指正了也没有用，走理论一定是二元对立，永远没有出路。只能实修见道。

作者: dasa 时间: 2013-2-1 21:55

淡淡微风发表于 2013-2-1 19:47
指正了也没有用，走理论一定是二元对立，永远没有出路。只能实修见道。 ...

我希望听到有见地的思考内容。如果有心得，不妨分享。
一开始stolists网友希望我写出对佛的理解，我的反应也是觉得说了没用。
不过当我写出来时还是觉得有点意义。
孤芳自赏窃以为无意义。

作者: Stolists 时间: 2013-2-1 21:57
谢谢，虽然看起来有点扯，不过总比那些碎念念貌似真理的东西好些，我比较赞同维特根斯坦，所谓道或者元意识（元意识？？有这个提法嘛？），顿悟之类的，真善美之类的，因为没有什么确定的概念，所以不算问题吧，能说出来的才算

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-2 01:32

dasa 发表于 2013-2-1 21:55
我希望听到有见地的思考内容。如果有心得，不妨分享。
一开始stolists网友希望我写出对佛的理解，我的反 ...

说的很明白了，只要是思考，就是没有见地！
说的都是心得，你看不懂，又不会问，我怎么办？

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-2 01:44

dasa 发表于 2013-2-1 21:55
我希望听到有见地的思考内容。如果有心得，不妨分享。
一开始stolists网友希望我写出对佛的理解，我的反 ...

呵呵你不是说了没有用，而是说了也不对！
理论早被古人玩尽了，还在这里玩脑子自作聪明，何苦来哉啊！
转一篇给你看看。

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-2 01:45
涵养本原救护命宝節錄自性命圭旨

欲修长生，须识所生之本；欲求不死，当明不死之人。故曰：认得不死人，方才人不死。那不死的人，道家呼为铁汉，释氏唤作金刚，即世人本来妙觉真心是也。
此心灵灵不昧、了了常知，其体不生不灭，其相无去无来。究之，于先天地之先，莫知其始；穷之，于后天地之后，莫知其终。高而无上，广不可极；渊而无下，深不可测。乾坤依此而覆载，日月依此而照临，虚空依此而宽广，万灵依此而变通。
三教大圣，教人修道，是修这个；成仙成佛，也是这个；戴角披毛，也是这个。
圣凡二路，由此而分。出生死，再无别途；登涅槃，唯此一法。然世间万汇，未有一物不被无常所吞，独有这个，无生灭可缚，无色相可窥，端端正正，停停当当，分分晓晓的，而人不悟其所本来也。
不悟者何，为有妄心。何为妄心？盖为一切众生从无始已来，迷却真心，不自觉知，故受轮转，枉入诸趣，原夫真心无妄，性智本明，妙湛元精。由妄瞥起，俄然晦昧，则失彼元精，枯湛发知，故转智为识，形中妄心，名之曰识。
心本无知，由识故知；性本无性，由识故生。生身种子，萌孽于兹，开有漏华，结生死果。今人妄认方寸中，有个昭昭灵灵之物，浑然与物同体，便以为元神在是。殊不知此即死死生生之识神，劫劫轮回之种子耳。
故景岑云：学道之人不悟真，只为从前认识神，无量劫来生死本，痴人唤作本来人。
嗟夫！世人以奴为主而不知，认贼为子而不觉。是以世尊教人：先断无始轮回根本者此也。此根既断，则诸识无依，复我元初常明本体。
然而大道茫茫，当从何处下手？是以齐襟必举领，整网要提纲。昔尹师指出：修行正路一条。教人打从源头上做起。若源头洁净，天理时时现前，识念自然污染不得。譬如昊日当空，魍魉灭迹，此一心地法门，是古今千圣不易之道。
故老子曰：若夫修道，先观其心。观心之法，妙在灵关一窍。人自受生感气之初，禀天地一点元阳，化生此窍，以藏元神。其中空空洞洞。至虚至明，乃吾人生生主宰。真所谓有之则生，无之则死，生死盛衰，皆由这个。
儒曰：灵台。
道曰：灵关。
释曰：灵山。
三教同一法门，总不外此灵明一窍。
释教曰：佛在灵山莫远求，灵山只在汝心头，人人有个灵山塔，好向灵山塔下修。论其所也。
玄教曰：大道根茎识者稀，常人日用孰能知，为君指出神仙窟，一窍弯弯似月眉。论其形也。
盖此窍乃神灵之台，秘密之府。真净、明妙、虚散、灵通、卓然而独存者也。众生之本原，故曰心地。诸佛之所得，故曰菩提。交彻融融，故曰法界，寂静常乐，故曰涅槃。不浊不漏，故曰清净。不妄不变，故曰真如。离过绝非，故曰佛性。护善遮恶，故曰总持。隐覆含摄，故曰如来藏。超越玄秘，故曰密严国。统众德而大备，烁群昏而独照，故曰圆觉。其实皆一窍也。背之则凡，顺之则圣。迷之则生死始，悟之则轮回息。
欲息轮回，莫若体乎至道。欲体至道，莫若观照本心。应须音眼虚鉴，常教朗月辉明，每向定中慧照。时时保得此七情未发之中，时时全得此八识未染之体。外息诸缘，内绝诸妄。含眼光，凝耳韵，调鼻息，缄舌气，四肢不动，使眼耳鼻舌身之五识，各返其根，则精神魂魄意之五灵各安其位。
二六时中，眼常要内观此窍，耳常要逆听此窍，至于舌准常要对着此窍，运用施为念念不离此窍，行住坐卧心心常在此窍。不可刹那忘照，率尔相违，神光一出便收来，造次弗离常在此。即子思所谓不可须臾离者是也。
先存之以虚其心，次忘之以廓其量，随处随时，无碍自在，正合龙虎经云：至妙之要，先存后忘。此又口诀中之口诀也。
然要进除六识，尤在知所先后。意虽为六识之主帅，眼实为五贼之先锋。故古德云：心是枢机，目为盗贼。欲伏其心，先摄其目。盖弩之发动在机，心之缘引在目。机不动则弩住，目不动则心住。
阴符经曰：机在目。
道德经曰：不见可欲，而心不乱。
鲁论曰：非礼勿视。
朱子曰：制于外所以养其中也。
金笥宝箓曰：眼乃神通玄牝门，抑之于眼使归心。
眼守此窍不离，即如来正法眼，合涅槃心之秘旨，故楞严经云：作是观者，名为正观；若他观者，名为邪观。
又观经观心品云：三界之中，以心为主。能观心者，究竟解脱；不能观者，毕竟沉沦。
道德首章云：常有欲以观其侥者，观此窍也。常无欲以观其妙者，观此窍中之妙也。
昔黄帝三月内观者，观此也。
太上亦曰：吾从无量劫来，观心得道，乃至虚无。
观心非易，止念尤难。是以念头起处，系人生死之根。
古仙云：大道教人先止念，念头不住亦徒然。
圆觉经云：居一切时，不起妄念,于诸妄心，亦不息灭,住妄想境,不加了知,于无了知，不辨真实。
起信论云：心若驰散，即便摄来，令住正念，念起即觉，觉之即无，修行妙门，唯在于此。
虚靖天师云：不怕念起，只怕觉迟，念起是病，不续是药。
当知妄念起于识根，对境成妄，实非有体。在众生时，智劣识强，但名为识。当佛地时，智强识劣，但名为智。只转其名，不转其体。初一心源,廓然妙湛，由知见立知，妄尘生起，故有妄念。若知见无见，则智性真净，复还妙湛，洞彻精了，而意念消。
意念既消，自六识而下莫不皆消。即文殊所谓一根既返元，六根成解脱。既无六根，则无六尘。既无六尘，则无六识。既无六识，则无轮回种子。既无轮回种子，则我一点真心独立无依，空空荡荡，光光净净，而万劫常存，永不生灭矣。
此法直指人心，一了百当。何等直截，何等简易。但能培养本原，观照本窍，久则油然心新，浩然气畅，凝然不动，寂然无思，豁然知空，了然悟性。此所谓皮肤剥落尽，一真将次见矣。
工夫至此，自然精神朗发，智慧日生，心性灵通，隐显自在。自然有一段清静阖辟之机，自然有一段飞跃活动之趣。自然有一点元阳真炁从中而出，降黄庭，入土釜，贯尾闾，穿夹脊，上冲天谷，下达曲江，流通百脉，灌溉三田，驱逐一身百窍之阴邪，涤荡五脏六腑之浊秽。如服善见王之药，众病咸消。若奏狮子筋之弦，群音顿绝。所以云：一心疗万病，不假药方多。
是知一切诸圣，皆从此心方便门入，得成祖佛，为人天之师。凡夫不能证者，由不识自心故。故曰：海枯终见底，人死不知心。六道群蒙皆此门出，历千劫而不返，一何痛哉。
所以诸怫惊入火宅，祖师特地西来，乃至千圣悲嗟，皆为不达唯心出要道耳。
如宝藏论云：夫天地之内，宇宙之间，中有一宝，秘在形山，识物灵照，内外空然，寂寞难见，其谓玄玄。巧出于紫微之表，用在于虚无之间。端化不动，独而无双。声出妙响，色吐华容。穷睹无所，寄号空空。唯留其声，不见其形。唯留其功，不见其容。幽明朗照，物理虚通。森罗宝印，万象真宗。其为也形，其寂也冥。本净非莹，法尔圆成。光照日月，德越太清。万物无作，一切无名。转变天地，自在纵横。恒沙妙用，混沌而成。谁闻不喜，谁闻不惊。如何以无价之宝，隐于阴人之坑。哀哉！哀哉！其为自轻。悲哉！悲哉！晦何由明？其宝也焕焕煌煌，朗照十方，间寂无物，应用堂堂。应声应色，应阴应阳。奇物无根，妙用常存。瞬目不见，侧耳不闻。其本也冥，其化也形。其为也圣，其用也灵。可为大道之真精，其精甚灵，万有之因。凝然常住，与道同伦。
天下最亲，莫过心也。百姓之用，而不知心；如鱼在海，而不知水。故佛经云：一切众生，从旷劫来，迷列本心，不自觉悟。妄认四大为身、缘虑为心。譬如百千大海不认，但认一小浮沤。以此迷中复迷，妄中起妄，随境流转，离目生情。取十万端，无时暂暇。至使起惑造业，循环六道，密网自围，不能得出。究竟冥初皆一妄迷真之咎耳。
故灵润曰：妄情牵引何时了，辜负灵台一点光。夫灵台一点光者，即真如灵知心也。最玄最妙，通圣通灵。极高明，极广大。化万法之王，为群有之体。坚彻三界，横亘十方。自混饨未辟之前，而已曾有。虽天地既坏以后，而未尝无。一切境界，皆是心光。若人识得心，大地无寸土。故曰：三界唯心。
迷人心外求法，至人见境是心。境即是心之境，心即是境之心。对境不迷，逢缘不动，能所互成，一体无异。若能达境，唯心便是。悟心成道，觉尽无始，妄念摄境归心，出缠真如，离垢解脱，永合清净本然，则不更生山河大地诸有为相。如金出矿，终不更染尘泥；似木成灰，岂有再生枝木。一得永得，尽未来际，永脱樊笼，长居圣域矣。
虽然，此最上一乘大道，若根器利者，一超直入如来地。若根器钝者，将如之何？必由下学而上达的功夫，渐次引入法门可也。使之行一步，自有一步效验，升一级，自有一级规模。亦是行远自迩，登高自卑之意。
若不知入门下手功夫，安能遽到了手极则地位？若未能尽心，而安能知性？未能明心，而安能见性？夫明心尽心之要者，时以善法扶助自心，时以赤水润泽自心，时以境界净治自心，时以精进坚固自心，时以忍辱坦荡自心，时以觉照洁白自心，时以智慧明利自心，时以佛知见开发自心，时以佛平等广大自心。
故知明心是生死海中之智楫，尽心是烦恼病中之良医。若昧此心，则永劫轮回而遗失真性；若明此心，则顿起生死而圆证涅槃。始终不出此心，离此心别无玄妙矣。后面虽有次第工夫，不过是成就这个而已。
噫！莫看易了，至人难遇，口诀难闻。故张平叔云：只为丹经无口诀，教君何处结灵胎？殊不知经中口诀自载，大都秘母言子，不肯分开说破，使人凑泊不来。况多为譬辞隐语，使学者眩目惑心，以致中途退步。余甚悯之，今将丹经梵典中之口诀，—一指出，留与后人，为破昏黑的照路灯，辨真伪的试金石。
太玄真人云：父母生前一点灵，不灵只为结成形。成形罩却光明种，放下依然彻底清。
空照禅师云：这个分明个个同，能包天地运虚空。我今直指真心地，空寂灵知是本宗。
自然居士云：心如明镜连天净，性似寒潭止水同。十二时中常觉照，休教昧了主人翁。
智觉禅师云：菩萨从来不离真，自家昧了不相亲。若能静坐回光照，便见生前旧主人。
三茅真君云：灵台湛湛似冰壶，只许元神在里居。若向此中留一物，岂能证道合清虚？
天然禅师云：心本绝尘何用洗，身中无病岂求医。欲知是佛非身处，明鉴高悬未照时。
主敬道人云：未发之前心是性，已发之后性是必。心性源头参不透，空从往迹费搜寻。
无心其人云：妄念才兴神加迁，神过六贼乱心田。心目既乱身无主，六道轮回在目前。
高僧妙虚云：惺惺一个主人翁，寂然不动在灵宫。但将此中无持碍，天然本体自虚空。
太乙真人云：一点圆明等太虚，只因念起结成躯。若能放下回光照，依旧清虚一物无。
华严经颂云；有数无数一切劫，菩萨了知即已念。于此善入菩提行，常勤修习不退转。
海月禅师云：六个门头一个关，五门不必更遮栏。从他世事纷纷乱，堂上家尊镇日安。
水庵禅师云：不起一念须弥山，待立当头着眼看。牛一缕丝轻绊倒，家家门底透长安。
大沩智颂云：真佛无为在我身，三呼三应太惺惺。若人不悟原由者，生劫茫茫认识神。
无垢子谒云：五蕴山头一段空，同门出入不相逢。无量劫来赁屋住，到头不识主人翁。
唯宽禅师云：劝君学道莫贪求，万事无心道合头。无心始体无心道，体得无心道也休。
志公和尚云：顿悟心原开宝藏，隐显灵踪现真象。独行独坐常巍巍，百亿化身无数量。
呆堂禅师云：应无所住生其心，廓彻圆明处处真。直下顶门开正眼，大千沙界现全身。
指玄篇云：若得心空若便无，有何生死有何拘。一朝脱下胎州袄，作个逍遥大丈夫。
段真人云：心内观心觅本心，心心俱绝见真心。真心明彻通三界，外道天魔不敢侵。
张远霄云：不生不灭本来真，无价夜光人不识。凡夫虚度几千生，杂在矿中不能出。
薛道光云：妙诀五千称道德，真诠三百颂阴符。但得心中无一字，不参禅亦是工夫。
无垢子云：学道先领识自心，自心深处最难寻。若还寻到无寻处，方悟凡心即佛心。
逍遥翁云：扫除六贼净心基，荣辱悲欢事勿追。专炁至柔窥内景，自然神室产牟尼。
弄丸集云：天机奥妙难轻吐，颜氏如愚曾氏鲁。问渠何处用工夫，只在不闻与不睹。
张三峰云：真心浩浩无穷极，无限神仙从里出。世人耽着小形骸，一颗玄珠迷不识。
解迷歌云：若要真精无漏泄，须净灵台如朗月。灵台不净神不请，昼夜工夫休断绝。
北塔祚云：切忌随他不会他，大随此语播天涯。真净性中方一念，早是千差与万差。
横川拱云：洞水无缘会逆流，见他苦切故相救。西来祖意定无意，妄想狂心歇便休。
草堂禅师云：断臂觅心心不得，觅心不得始安心。心安后夜雪庭际，满目瑶花无处寻。
佛国禅师云：心心即佛佛心心，佛佛心心即佛心。心佛悟来无一物，将军止渴望梅林。
华严经偈云：若人欲识佛境界，当净其意即虚空。远离妄想及诸取，令心所向皆无碍。
宝积经颂云：诸佛从心得解说，心者清净名无垢。五道鲜洁不受染，有解此看成大道。
圆悟禅师云：佛佛道同同互道，心心真契契真心。廓然透出威音外，地久天长海更深。
世奇首座云：诸法空故我心空，我心空故诸法同。诸法我心无别体，只在而今一念中。
张拙秀才云：光明寂煦遍河沙，凡圣原来共一家。一念不生全体现，六根才动被云遮。
中峰禅师云：从来至道与心亲，学到无心道即真。心道有无俱泯绝，大千世界一闲身。
张无梦云：心在灵关身有主，气归元海寿无穷。
白沙先生云：千修千处得，一念一生持。
彭鹤林云：神室即是此灵台，中有长生不死胎。
永明延寿云：有念即生死，无念即泥洹。
胡敬斋云：无事时不教心空，有事时不教心乱。
道玄居士云：一出便收来，既归须放下。
罗念庵云：毋以妄念伐其心，母以客气伤元气。
莎衣道人云：心若在腔子里，念不出总持门。
白乐天云：自从苦学空门法，消尽平生种种心。
海业禅师云：动不忘于观照，静不忘于止息。
韬光集云：心在是念亦在是，动如斯静也如斯。
冲妙云：身不动而心自安，心不动而神自守。
徐无极云：性从偏处克将去，心自放时收拾来。
佛印云：一念动时皆是火，万缘寂处即生春。
陶宏景云：修心要作长生客，炼性当如活死人。
无着禅师云：明即明心空寂，见即见性无生。
华严经云：若能谛观心不二，方见毗卢清净身。
华严颂云：始从一念终成劫，悉依众生心想生。
马丹阳云：若能长守弯弯窍，神自灵明气自充。
丘长春云：当时一句师边得，默默垂帘仔细看。
慧日禅师云：一念照了一念之善提也，一念晏息一会之涅槃也。
以上数语，皆成仙作圣之要、八道八德之门也。首阿难多闻总持积岁不登圣果，息缘返照，暂时即证无生。盖凡夫之心，终日趋外，愈远愈背。唯返照者，检清摄念，摄念安心，安心养神，养神归性。即魏伯阳所谓金来归性初，乃得称还丹是也。咦！炼矿成金得宝珍，炼情归性合天真。相逢此理，交谈者千万人中无一人。

作者: dasa 时间: 2013-2-2 08:57

淡淡微风发表于 2013-2-2 01:45
涵养本原救护命宝節錄自性命圭旨

欲修长生，须识所生之本；欲求不死，当明不死之人。故曰：认得不死 ...

想起一副对联，演先天之造化，度后世之愚顽。
大家可能会以为是哪位至圣先师庙门口的对联吧，恭喜你，答错了。
是几个外道邪魔门口的。

每次看到这都觉得好玩

作者: dasa 时间: 2013-2-2 09:08

Stolists 发表于 2013-2-1 21:57
谢谢，虽然看起来有点扯，不过总比那些碎念念貌似真理的东西好些，我比较赞同维特根斯坦，所谓道或者元意识 ...

你和我的一位校友很像。读过很多书，尤其是一些晦涩和相对偏门的书。
但是经常语出惊人，发表一些非常反常规的见解。当我与之辩论时，他就会搬出诸多人作品作为论据。

其实道理真的简单，没有多么复杂。证明过程会比较复杂。
相对论用2句话就能说清楚。

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 09:25
哈哈，上楼那个微风确实有点邪魔外道，更像神棍

作者: 鹤梦白云上 时间: 2013-2-2 09:34

dasa 发表于 2013-2-2 09:08
你和我的一位校友很像。读过很多书，尤其是一些晦涩和相对偏门的书。
但是经常语出惊人，发表一些非常反 ...

相对论用2句话就能说清楚。

说说看？

有些人确实很能归纳和找重点，所以不是开玩笑，觉得有想法可以讲讲嘛。

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 09:35

dasa 发表于 2013-2-2 09:08
你和我的一位校友很像。读过很多书，尤其是一些晦涩和相对偏门的书。
但是经常语出惊人，发表一些非常反 ...

三千世界有简单的解释，也有复杂的解释，譬如施温格和费曼独自用不同的方法发展了量子场论。两人的方法在数学上等价，只是施温格的方法复杂难懂，费曼的方法简单易算。
好读书不求甚解，才是王道啊，我记得还有个统一场理论，消解二元论和辩证法的

作者: dasa 时间: 2013-2-2 09:57

鹤梦白云上发表于 2013-2-2 09:34
说说看？

有些人确实很能归纳和找重点，所以不是开玩笑，觉得有想法可以讲讲嘛。 ...

物质与能量等价，空间与物质等价。物质（粒子）是曲率很大的封闭空间。

作者: 河蚌 时间: 2013-2-2 10:00
本帖最后由河蚌于 2013-2-2 10:08 编辑

   在我看来，神佛，皆处于不可知之地，是这个世界之外的东西，所以，用本世界中的规则去做所谓的理性思辨，去探究其合理性，本身就是不对的。神佛，对我而言，就是一个绝对的存在，它独立于我们的世界存在，这世界灭了，他们依然存在，不需要证明，不需要推理，不需要思考，他都存在。
   我们身处于世界中，本身就是世界的一部分，而这个世界上的一切现象都归于我们的观察，无论空间还是时间，都是我们加在这个世界上的度量。所以我们没有能力证实或者证伪，这个世界究竟是原生的，还是被创造的。也因此，人类即使在探索中进展得再远，也不能明确地说，这世界没有神。
   但对科学理论有一个定义，只有可以证伪的才是科学理论，否则就不是。所以，神佛这些概念，不可证伪，自然也就不能用科学来解释。
   但也正因为如此，就不应该将神佛之道应用于日常的物质生活中，对这大千世界的解释，最优先选择的，是我们已经知道的那些科学理论以及社会规律。当把这些规律用尽，还无法得到答案时，再去求诸于神佛。从这个角度来看，现代科学的探索，就是对神佛不可知之地的挤压。
   其实，这也是中国人的世界观，你别看他求神求佛，但只有当他决策不了时，或者无法应对时，才会去求，但这样的求其实与抛硬币没有太多区别。人类不可能掌握所有的信息，在某些时候，无法做出最优的决策，但不论你做不做决定，事情都会来，而被动等待什么都不做，则是最差的解决方案，肯定是不行的，此时，求诸神佛来在已有的几个方案中，选择一个，也是很正常的事情。
   在我看来，在现实中不努力进取，而去追求神佛间的真义，本身就是一种被动等待，将一切托付给神佛的行为，所以，此事为我所不取。但我尊重别人的选择，因为世界之外是什么，我们说不清楚，身后之世是什么，我们依然说不清楚，所以，不求今生之现实历炼而希望通过精神世界的修炼达成大道，也说不上错误。

作者: dasa 时间: 2013-2-2 10:01

Stolists 发表于 2013-2-2 09:25
哈哈，上楼那个微风确实有点邪魔外道，更像神棍

微风应该是读过很多佛经，甚至是居士。
不过有点自以为是罢了。很多修行者都有这个特点，以为只有自己掌握的是唯一真理。
有时候修为不到，书读多了是负担

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 10:25

河蚌发表于 2013-2-2 10:00
在我看来，神佛，皆处于不可知之地，是这个世界之外的东西，所以，用本世界中的规则去做所谓的理性思 ...

太油滑了，果真河蚌一般

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 10:26

dasa 发表于 2013-2-2 10:01
微风应该是读过很多佛经，甚至是居士。
不过有点自以为是罢了。很多修行者都有这个特点，以为只有自己掌 ...

居士之类的都该自杀，神棍都是懦夫

作者: 河蚌 时间: 2013-2-2 10:31
本帖最后由河蚌于 2013-2-2 10:41 编辑

Stolists 发表于 2013-2-2 10:26
居士之类的都该自杀，神棍都是懦夫

这话说的有些过分了。希望能够尊重坛友的信仰。这关于居士的结论，最好改一下。
居士为什么就不能在此生一直生活？要知道，达到彼岸是需要修行的，人生的过程是个修行的过程，作为一个居士，也要利用一切的时间进行修行，只是，不求今生物质的提高，而是求精神的提高。

作者: 河蚌 时间: 2013-2-2 10:40

Stolists 发表于 2013-2-2 10:25
太油滑了，果真河蚌一般

   这是我的世界观。
   我曾经与人讨论过这个问题，当然不是关于神，而是关于外星人的。有个人说，“世界上有很多不可知的神秘的现象，其实是证明了外星人的存在”，然后因为这世界上不承认这一结论，还是固执地去进行各种解释，于是就抱怨说，“人类怎么这么没有想象力，就是不相信外星人的存在呢？”
   而我的回答，将那些神秘的现象，归诸于外星人，和归诸于神迹，都是最偷懒的思维方式，是最没有想象力的。因为，这世界上的任何东西，都可以有一个统一的答案，那就是“这是神创造的”，这个统一的并且本源的答案，可以将一切的思维归为多余，既然是神创造的，那你还去探究什么，人类一思考，上帝就发笑嘛。
   但这样的结论，其实就封闭了人类的探索之门。那些由可知之理论去推演未知现象的路径，才是最有想象力的，因为，这其中，人类的思辨过程，要突破无数的困惑，要将现实理论进行无数的组合，才能找到一条合乎逻辑的道路。
   所以，人类不到万不得已，还是不要求诸神佛。按照中国人的格言，天道酬勤。

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 10:42

河蚌发表于 2013-2-2 10:31
这话说的有些过分了。希望能够尊重坛友的信仰。这关于居士的结论，最好改一下。
居士为什么就不能在此生 ...

嘿嘿，没关系，居士们都不在乎凡人的看法的，兴许人家的信仰以为这是在礼赞。颤抖吧，凡人

好吧，其实我的一位长辈，人很好，被这种居士理论搞得精神崩溃，家破人亡，所以我特别反感这种以佛为名，蛊惑人心的神棍

作者: 淡淡微风 时间: 2013-2-2 10:59

dasa 发表于 2013-2-2 08:57
想起一副对联，演先天之造化，度后世之愚顽。
大家可能会以为是哪位至圣先师庙门口的对联吧，恭喜你，答 ...

呵呵王朔说的一点儿没错，无知才能无谓啊

作者: 煮酒正熟 时间: 2013-2-2 11:21

Stolists 发表于 2013-2-1 21:26
居士之类的都该自杀，神棍都是懦夫

请注意自己的措辞，尤其是针对坛友的功击性词语。坛友之间看法不同，或者发点儿小脾气，这都在所难免，但不能过界。

作者: dasa 时间: 2013-2-2 12:41

Stolists 发表于 2013-2-2 10:42
嘿嘿，没关系，居士们都不在乎凡人的看法的，兴许人家的信仰以为这是在礼赞。颤抖吧，凡人

好吧 ...

注意方式，温和待人。
我们还是把握在沟通中求同存异的原则。对事不对人。

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 13:51

河蚌发表于 2013-2-2 10:40
这是我的世界观。
我曾经与人讨论过这个问题，当然不是关于神，而是关于外星人的。有个人说 ...

嗯，不错，我很认同，这种不可知论和怀疑主义可以防止极端，所以才要教训那些神棍嘛，此岸世界不适合他们，当然自杀才是他们最真诚的表达，可是他们还要活着，并且享受交媾的乐趣，还不是懦夫？？

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 13:55

煮酒正熟发表于 2013-2-2 11:21
请注意自己的措辞，尤其是针对坛友的功击性词语。坛友之间看法不同，或者发点儿小脾气，这都在所难免，但 ...

拜托啊，人家本人都没说啥，只不过是你看来有攻击性而已，佛陀还舍身饲虎呢，怎么被鼓励自杀算是大业障了？？不要阻碍人家成仙了道

作者: Stolists 时间: 2013-2-2 14:02

dasa 发表于 2013-2-2 12:41
注意方式，温和待人。
我们还是把握在沟通中求同存异的原则。对事不对人。 ...

温和待我好吧？？我只是实事求是的推算结果嘛，怎么都冲我来了？
求同存异没错啊，我是在感化他狂奔向彼岸世界，他追求的就是这个对吧
再举例说，佛陀是一坨屎，也没错，跟佛经很合拍，这还是对人不对事

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