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标题: ZT: 锵锵三人行: 《一九四二》是冯小刚迄今最好的片子 [打印本页]

作者: 罢了    时间: 2012-11-23 00:06
标题: ZT: 锵锵三人行: 《一九四二》是冯小刚迄今最好的片子
本帖最后由 罢了 于 2012-11-22 08:09 编辑

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非常赞同那句“尊严是从肚皮开始的。
作者: 阿忙    时间: 2012-11-23 06:50
本帖最后由 阿忙 于 2012-11-27 14:47 编辑

我也看了,不过呢,对于这句话我只同意一半,对于一般人来说,这句话是对的,因为人的本性是生存第一。可是,舍生取义,这是人在更高层次的追求,如果能够做到,此人在此事上就是值得敬仰的。但,这是一种追求,不是普遍性的对人的要求。
更不能成为某些人对别人的要求,而他们自己却是以无耻为底线准则。
作者: hotwing    时间: 2012-11-23 10:04
看了冯小刚的访谈,觉得他把富人和一般老百姓放在根本对立的两面,认为老百姓就是仇富的,个人觉得他的思路还是有失偏颇,老百姓仇富,仇的还是那些为富不仁、来钱不正的人,像袁隆平、张朝阳、马云、当然还包括冯导这样靠真本事,钱也赚得光明正大的,老百姓只会羡慕甚至会作为自己学习的榜样,所以冯导不应该只劝他的富朋友怎么买桑塔纳跑路,而是要反思自己的做为吧!
作者: 罢了    时间: 2012-11-28 02:12
本帖最后由 罢了 于 2012-11-27 15:08 编辑
阿忙 发表于 2012-11-22 14:50
我也看了,不过呢,对于这句话我只同意一半,对于一般人来说,这句话是对的,因为人的本性是生存第一。可是 ...


我常说“英雄就是比旁人多几分钟的勇气”,当然这话有点绝对哈。这世上当然有舍身取义的人,许多时候,人不一定怕死,就怕死前的病痛折磨,包括饥饿。冯小刚所说的当然是泛指,特例总是有的。在我眼里,许多人即使填饱了肚子依然没有尊严。在中国几千年的中庸文化的影响下,大部分中国人觉得生活安定第一,维稳比什么都重要,包括尊严。我觉得你也不能说他错。拿我来讲,如果威胁到我孩子的生命,只要能保住孩子,什么尊严都可以丢掉。所到底,还是世道的问题,世道应该让人活得有尊严才对。赞同你说的那句这个“不能成为某些人对别人的要求,而他们自己却是以无耻无底线准则。”
作者: 罢了    时间: 2012-11-28 02:23
本帖最后由 罢了 于 2012-11-27 10:25 编辑
hotwing 发表于 2012-11-22 18:04
看了冯小刚的访谈,觉得他把富人和一般老百姓放在根本对立的两面,认为老百姓就是仇富的,个人觉得他的思路还 ...


其实历来富人与穷人都是“对立”的,因为立场与感受不同。在中国,大部分富人的钱都属来路不正。中国最富那群人的收入是中产阶级收入的四千多倍,这个太邪乎了。在我眼里,这些富人即使有天大的本事也不可能赚那么多钱。所以,这些钱的来路可想而知。这次反日游行人民心中的不平与愤怒就可初见端倪,这些不平与愤怒不仅是针对日本人的。在我看来,打土豪分田地是早晚的事,到时候各地的民工将是主力军。
作者: Highway    时间: 2012-11-28 05:08
本帖最后由 Highway 于 2012-11-29 00:20 编辑

前些天看了这期锵锵,感觉不错。以前也看过刘震云的锵锵节目,觉得应该把他也请来聊聊!

刘震云:1942年河南人为什么没有全都饿死?是日本人来了

  自然的暴君,又开始摇撼河南农民的生命线,旱灾烧死了他们的麦子,蝗虫吃了他们的高粱,冰雹打死了他们的荞麦,最后的希望又随着一棵棵垂毙的秋苗枯焦,把他们赶上死亡的路途。那时的河南人,十之八九困于饥饿中。

  照此下去,我想我故乡的河南人,总有一天会被饿死光。这是我们和我们的政府不愿意看到的。后来事实证明,河南人没有全部被饿死,很多人还流传下来,繁衍生息,五十年后,俨然又是在人口上的中国第二大省。当时为什么没有死绝呢?是政府又采取什么措施了吗?不是。是蝗虫又自动飞走了吧?不是。那是什么?是日本人来了──一九四三年,日本人开进了河南灾区,这救了我的乡亲们的命。日本人在中国犯了滔天罪行,杀人如麻,血流成河,我们与他们不共戴天;但在一九四三年冬至一九四四年春的河南灾区,却是这些杀人如麻的侵略者,救了我不少乡亲的命。他们给我们发放了不少军粮。我们吃了皇军的军粮,生命得以维持和壮大。当然,日本发军粮的动机绝对是坏的,心不是好心,有战略意图,有政治阴谋,为了收买民心,为了占我们的土地,沦落我们河山,奸淫我们的妻女,但他们救了我们的命;话说回来,我们自己的政府,对待我们的灾民,就没有战略意图和政治阴谋吗?他们对我们撒手不管。在这种情况下,为了生存,有奶就是娘,吃了日本的粮,是卖国,是,这个国又有什么不可以卖的呢?有什么可以留恋的呢?你们为了同日军作战,为了同共产党作战,为了同盟国,为了东南亚战争,为了史迪威,对我们横征暴敛,我们回过头就支持日军,支持侵略者侵略我们。所以,当时我的乡亲们,我的亲戚朋友,为日军带路的,给日军支前的,抬担架的,甚至加入队伍、帮助日军去解除中国军队武装的,不计其数。五十年后,就是追查,那么多,遍地都是,我们都是的后代,你如何追查呢?据资料记载,在河南战役的几个星期中,大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴了械。我们完整地看一下资料:

  一九四四年春天,日军决定在河南省进行大扫荡,以此为他们在南方进行一次更大规模的攻势作准备。河南战区名义上的司令官是一位目光炯炯的人物,名叫蒋鼎文。在河南省内,他最拿手的好戏是在他的辖区内恐吓行政官员。他曾责骂河南省主席,使这位主席在恐慌之中与他合作制定了一个计划,这个计划剥夺了农民手中最后一点粮食。

  日军进攻河南时使用的兵力大约为六万人。日军于四月中旬发起攻击,势如破竹地突破了中国军队的防线。这些在灾荒之年蹂躏糟蹋农民的中国军队,由于多年的懒散,它本身也处于病态,而且士气非常低落。由于前线的需要,也是为了军官们自己的私利,军队开始强行征用农民的耕牛以补充运输工具。河南是小麦种植区,耕牛是农民的主要生产资料,强行征牛是农民不堪忍受的。

  农民们一直等待着这个时机。连续几个月以来,他们在灾荒和军队残忍的敲诈勒索之下,忍着痛苦的折磨。现在,他们不再忍受了。他们用猎枪、大刀和铁耙把自己武装起来。开始时他们只是缴单个士兵的武器,最后发展到整连整连地解除军队的武装。据估计,在河南战役的几个星期中,大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴械了。在这种情况下,如果中国军队能维持三个月,那真是不可思议的事情。整个农村处于武装暴动的状态,抵抗毫无希望。三个星期内,日军就占领了他们的全部目标,通往南方的铁路也落入日军之手,三十万中国军队被歼灭了。

  日本为什么用六万军队,就可以一举歼灭三十万中国军队?在于他们发放军粮,依靠了民众。民众是广大而存在的。一九四三年至一九四四年春,我们就是帮助了日本侵略者。汉奸乎?人民乎?白修德在战役之前采访一位中国军官,指责他们横征暴敛时,这位军官说:“老百姓死了,土地还是中国人的;可是如果当兵的饿死了,日本人就会接管这个国家。”这话我想对委员长的心思。当这问题摆在我们这些行将饿死的灾民面前时,问题就变成:是宁肯饿死当中国鬼呢?还是不饿死当亡国奴呢?我们选择了后者。

  这是我温故一九四二,所得到的最后结论

作者: 老兵帅客    时间: 2012-11-28 07:25
Highway 发表于 2012-11-27 16:08
前些天看了这期锵锵,感觉不错。以前也看过刘震云的锵锵节目,觉得应该把他也请来聊聊!

...

这脸打得呀
作者: 黯影    时间: 2012-11-28 09:05
任何不了解这段历史的都会惊诧于解放后三年自然灾害,怀念民国的美好时光。用股票术语说,一点也不了解共产党人们的建仓成本区有的多低
作者: Highway    时间: 2012-11-29 00:36
本帖最后由 Highway 于 2012-11-29 00:39 编辑
黯影 发表于 2012-11-28 09:05
任何不了解这段历史的都会惊诧于解放后三年自然灾害,怀念民国的美好时光。用股票术语说,一点也不了解共产 ...


其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害,没有大水灾,大旱灾,大蝗灾。和前几年甚至后几年比并无大的不同。。。后来刘少奇总结工作的时候就说了,天灾是有的,但不是主要问题。主要的是“人祸”,不是“天灾”。到今天为止,有人对这个“人祸”负责吗?有人敢深入研究这个问题吗?

那“三年自然灾害”到底饿死了多少人呢?现在没有官方说法,民间嘛还在争论不休。感觉着3千万这个数字在网上渐渐流行。。。其实我很期待严谨的学者们能好好研究一下这段历史。毕竟只是几十年前的事,研究起来不会太困难的。
作者: 七月群山    时间: 2012-11-29 03:38
Highway 发表于 2012-11-29 00:36
其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害 ...

“才几十年”又怎样?真相就不会消失了?所谓“历史真相”,绝大多数情况下,不过是政治斗争的加工品。古今中外都差不多吧。所谓严谨的学者,同样不过是政治斗争的工具。
作者: 牛铃    时间: 2012-11-29 04:16
Highway 发表于 2012-11-28 11:36
其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害 ...

真相不会有的

人民是健忘的
作者: Highway    时间: 2012-11-29 04:21
牛铃 发表于 2012-11-29 04:16
真相不会有的

人民是健忘的

我觉得现在是“上面”捂着按着,人们不敢越雷池窥看。不过似乎已经解禁了一些,近两年已经有一些“靠谱”的报告了。
作者: 王不留    时间: 2012-11-29 05:08
Highway 发表于 2012-11-29 04:21
我觉得现在是“上面”捂着按着,人们不敢越雷池窥看。不过似乎已经解禁了一些,近两年已经有一些“靠谱” ...

我倒是觉得“上面”为了需要,是希望民间把"人祸“向某个方向引导的。当然也不能让某些言论把晃悠编的太出格。。。等上面啥时候觉得不需要为曾经的”上面“遮盖的时候,没准才有更公正客观的报道吧。。
作者: 黯影    时间: 2012-11-29 09:46
本帖最后由 黯影 于 2012-11-29 09:48 编辑
Highway 发表于 2012-11-29 00:36
其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害 ...


自己不会调查么?那个年代的人很多都还在世呢!!!不过对解放前有记忆的人已经越来越少了,可以肯定的是越往后对这个的评价只会批判越多,因为对比对象变了。评价这段历史千万记住当时历史的主要构成者都是经历过民国的,如果不明白这个,就都不过是在打扮历史这个小姑娘而已
作者: 草纹    时间: 2012-11-29 23:04
打算看看,直面真实。
作者: 豫章小白    时间: 2012-11-30 00:26
“尊严是从肚皮开始的。”




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