爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 1 n7 E; [/ q/ B! v
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飞鹰Osprey的原型

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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。6 f5 t. b- @9 H5 O& l
* z5 ?' {+ }0 q) |7 \
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。" B, G# d9 g8 A9 U

( D( `) r8 y3 B1 H' @1 a时代周刊的Cover Story
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& N  w# P/ u; V' G. z- U美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。8 P: c4 v1 p5 R0 g4 e; E) R

  [1 Z' H! k" q. Y1 q% |2 n时代周刊中的故事插图
6 F) }" o. ~. l3 V: v

/ O. A' \! B' W: e切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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& T, f) m- E7 m3 U) a不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。. ]& U( R( b7 O6 j, J. P9 ^
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Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
1 @  a7 r9 W- e9 m. {0 p

, `$ V5 A0 _0 K; H2 ]7 m打着火，准备上场了$ ^6 H5 b* f; w' U7 k: @& _
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各就各位，预备，飞！
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2 t3 Z) q. j$ C' w5 q9 |5 d像直升机一样垂直拔起
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: j& H& u. X3 n- I1 o! k2 F/ e* z7 F& B4 G8 ~
在空中亮个相0 I! n7 g( F& V; A" S
  \3 p: a( f8 K! `' L3 t1 w
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再BSO一下
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3 C/ s& E3 e( z0 U% ^6 e发动机转到水平位置高速飞行
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) n9 g7 Y1 i4 ^演示垂直降落
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, I9 h( Y2 i, |* |演示短距起飞9 I0 l4 }% ~# H9 [% \

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小跑几步就迅速升空* X. H) g, f4 @6 ]

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摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 # b  n* u  v; c
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
+ }  S' [: M3 {9 u$ N% q- N6 k
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 + W* y8 {2 Q" i' s% J
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

4 E& E& }6 E/ m- \& G9 E噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 5 H) K! I2 y, a* _! ^& M
这个航展的确很cool
1 n  M( i; a$ R. w* _0 @  |8 p
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
* M" `9 t/ H9 i, x将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

5 z9 `/ r6 w9 O/ r4 R届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 8 N+ p5 ]  j7 y) N! `2 ~. _* M1 D
这是生化危机里的飞机啊。

- a. n4 G; J& R' |* G( n; q9 |好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
+ Z9 m) K" `0 f, C% B" v- J发动机垂直转水平要多长时间？
0 u9 @' J; w# `0 L. J- v/ x. U, s& T
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 ' s' m. C' |, ^. M/ \
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

6 L- P& v6 u& V+ \% ?以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 % u! N! }$ h$ Z7 c# N! `  O
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

; X; g5 [0 i3 `! X$ ]样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
5 J" `2 X) N) _噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
3 D5 \. ~( J; }9 C$ m
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
6 ?( `6 s7 R/ G原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

- Z/ P0 i) r& w7 M/ M$ I不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是& ~9 u4 f3 j! \+ ?
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 " ^4 o5 b% x) l
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
. `& f0 @( Y" K* v战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

1 ?. }+ f& k8 Y/ Q这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
" z" X( b0 z' |5 K这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

7 C. t( ?3 ?- W' a% jF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
4 q% U, ?, {* ]' g: F
; R$ E% N- h0 i8 @- Q1 @话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 " m9 P4 o1 c1 S$ r
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
6 d; {5 G( P# b( M
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
1 P- a/ z! T# }- p美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53   i2 \9 d( P# x* r
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
9 Y) V) I3 C/ Z- i% }: I" h
: I) U4 ^& V% x5 ~1 H" l
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。4 S5 P3 U, ^# n5 Y

, ]( V/ X3 W% v; X$ R2 }9 z8 r美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。% X$ O8 C6 P% [8 e: c5 w
* `4 X" H* S& q: M+ N
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！$ m/ \* j' g* I5 Y. X
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 8 W- g0 }2 q0 j# J
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
* C( `, `( n1 H# F# P. o: l
7 R) I( K& T! T* Z' h) X8 t美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

; D; ]/ ^  d4 z9 Y谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
, x; k$ j/ Z8 G. J就是一架横着飞的支奴干。

4 e7 d! d" G- U# `/ f3 h! w5 _其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
& O* L9 Q! m; l5 `( @) M5 u) i, P2 A- }3 s* l/ D8 A
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
" Z: J; o+ Q6 }" S, A其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。; i) H+ A8 u' I3 K
  A( }% R8 q' |! ^
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

5 l6 L9 ^+ l! Y! [我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。. y3 |5 _* j: C. @: P$ d+ u: l5 j
4 @. q% x) I  J: P$ B5 R* v
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
0 P$ U& I1 R/ R9 n3 W
; e8 D2 w; S/ X0 t  d% B而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。1 o5 G9 H7 R( h4 x) |

5 H$ K7 ]2 X7 E. H% k0 G. m/ M单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 7 w$ T: a( `; a8 m/ G
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
  _3 k4 u/ s) Q2 `1 [3 @$ T5 p( W! A& {! E2 ~- d, i
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

7 a% E* q2 N- y( xV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。7 C5 [2 [2 c' p: t4 K
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。% V' q8 }$ [$ d4 f0 p7 U
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
; N9 I+ o. _' |0 x, |* r老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

7 [( T+ ~. `, U" `1 o4 `; H没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 5 J" w7 k& G) |* W& C7 Y
鱼鹰的设计理念确实先进
" p, Q$ y& D6 l5 `
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。+ f& }: j+ y; s3 p  v) A, [* w6 _: n

8 Q  g* t6 o% k) L( D& m老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
- A9 h: o/ [- Q' T0 o/ o6 U7 d+ P! M' S) Y) o: A* [' Y. ^- r" t" B
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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