爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 * B  ^  ^0 b; b: |5 S$ y* M3 ~
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飞鹰Osprey的原型

) U( E8 c+ R# M+ W% ]6 B3 M3 V9 K! g! w7 ^, v0 F9 b2 f
2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。: C+ r; L1 Z; l! y
2 x, `* U, h$ [6 ?6 h
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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( B) a6 w8 R$ B6 f7 Y时代周刊的Cover Story
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* `. N% l3 R2 f; V) L3 n美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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时代周刊中的故事插图
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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！1 T1 k* I! Q8 d

% P1 G! V% ^' K7 O9 @/ E  a不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
; r- n! G8 X; q6 R3 O
, L7 u" X, a, }& qAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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打着火，准备上场了7 c0 V! X+ @! m) l% m: d8 h6 E

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各就各位，预备，飞！
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' }" R! m3 \: _8 @7 V/ ~  L
7 r$ H6 W% H) a7 V* W" H8 r像直升机一样垂直拔起
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# T# K8 r# c& C  h' m6 P6 A; h
) x$ v# |8 r' s  z# G5 p5 Z在空中亮个相
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再BSO一下
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1 N, I) Z9 B: h4 Y5 Y* f4 k9 W6 G% }$ D; c4 [, s
发动机转到水平位置高速飞行
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! ?. ^3 }/ m& U) E* H: i7 F# E) x) Z, C
演示垂直降落
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) @4 ~2 x$ i6 B" K演示短距起飞
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小跑几步就迅速升空
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  D0 M) C, W- x摆在地面，大家可以上去动手动脚- ~, q8 p  n: m0 K* H9 V

2 b5 {4 W% B$ N' L
) |0 F$ d8 }  u7 G鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
3 C7 S7 m! L3 f3 K' ^鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

* y6 ]3 I) |/ Z7 B( D* M* I$ ]0 L航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
" r; t: f3 C- z" k! t: t航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

0 w6 S) Y: E6 }. L9 s噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。- \$ l8 Q2 ?0 `! \

3 a  l& k2 y% ?4 Z4 l6 x) TF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
! |  _! t6 X! e( n1 n6 o这个航展的确很cool
: U; U8 p1 h8 z+ A4 U6 j
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 9 s2 z7 I' ~6 W$ L/ F
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
8 x- ]* T, N" V3 f; F- X! S
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 , ^! C4 m( g. o* J2 z( h
这是生化危机里的飞机啊。
5 R3 P2 }% E1 ?4 Q
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 $ f$ R8 K1 M8 k% s
发动机垂直转水平要多长时间？

; `, c* q9 ?2 ^" z0 e$ v: Y/ v这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
# d) [, U5 o; B7 F& g0 B6 q: h这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

8 a! q% S  r2 }3 d+ S) a; G以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
. |' v) D. Z3 I/ N( C好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

8 M" ^/ U7 x5 H; n4 e9 {; |样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
& z  \$ n1 `" C噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

+ x3 S/ u. j: X: x1 `: |# ^: {原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 ; r& z6 a; c8 \0 g" P) ~" y; @3 @
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

6 d4 \0 F/ i6 c$ V/ B/ j' E不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
( }6 D$ k; D7 g5 e& K( S不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

9 _$ I  Q3 D5 G& G! R战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 # i0 \7 v& y* `5 c
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

5 ^: [% b& A; n$ Z* I这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 # z$ \2 G# z5 V" n. w
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
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F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
; `/ N1 R+ V. D! s6 F$ f2 b/ @& V3 ?
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 ' I/ v% ~; C: ~  k9 c* ^
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
# J, E! X( F8 j2 D% k
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！7 X+ X  b3 \. S5 @% A% w1 Q
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 , o" I5 C9 J, o9 W3 |
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

: a- H/ p- ~5 X( j# I& [5 T$ ^+ i' i  M! _
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
4 Q7 r. |9 d, `5 m0 o$ o
% ^0 n7 u) P( x% |' S$ X# W  o美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。: t+ Y) ?* Q% l7 W3 R% m$ C5 C

( ^0 `* L! D. W- k% nV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
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作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 - b2 x9 N$ X+ Y; ~: r( _0 n) K
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
7 f1 f# G4 L% b
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 6 U. Z' T; Q! r5 x& }
就是一架横着飞的支奴干。
, R) l7 N7 K5 }  m
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。& V8 d  L7 T" K+ W; `5 ]

8 ~! F( I4 p+ {! w5 \  R! v其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
3 [( @  U2 a, d4 Y其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。. l$ n; `! Z: p) b1 _

# Z- ~# d6 b+ ]其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
  L8 w5 u$ d4 O* e6 R
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。, U$ c: ?7 N1 l' g6 [

! q7 o1 e, M* R0 @3 f( u其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。( O4 x5 v8 t6 W( l. S/ @
4 W% K6 R9 E& X/ l: F" v
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
5 i6 x; a' |- {& H  x/ e, h
8 n$ W4 ^" W% J6 e单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
7 H' s% H, H! _* f  y& j+ q我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
7 t* V9 X+ ~4 }; P1 q  m, S; j* A4 u" J2 u" w: e6 F( k
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

- r- e0 Y' A- D9 ?; nV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
- g  s2 u7 P3 r  C% DV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
* Y6 J+ U1 G9 i2 R, Z/ |6 `V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
  O# b4 B, Z* t" ^老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

* A& b; a+ ~+ z: |  ^; w4 u" o! ]' R没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 . O0 E% @1 J0 L3 o8 @
鱼鹰的设计理念确实先进
3 f, V. Z5 Q) @. `9 B
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
+ w) S5 o! K, o) [* p2 q5 p# j6 L& i9 J: T) H, j
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。* c$ U; x9 [1 `! v. M& k
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我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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