爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 ; w6 N% ~6 B5 j( K5 C0 l
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飞鹰Osprey的原型
9 d7 X$ _' t& k- b
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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
8 \, i" L8 _+ J; u  H
$ S4 K+ q' \: \" V5 ~& z# A0 d1 h这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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7 c+ ]6 ]% H9 d3 a; p2 ~
时代周刊的Cover Story
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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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时代周刊中的故事插图

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7 [1 N0 s& F! w4 ?& M) a5 [( @切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！# D6 C5 i: w% ?9 H# N0 q1 m7 _

! M' K7 w7 ?/ f. u* X: U6 C( o不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
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% P5 M- C7 h0 q5 B2 FAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。& p' }* X0 i6 e3 S

3 |/ D1 I, `  Z, d1 ?; F( _$ ~9 z打着火，准备上场了
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各就各位，预备，飞！
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像直升机一样垂直拔起' ~( L/ U' ]- h* B$ ~

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在空中亮个相
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, {% I& ~* z' B' b0 y. K9 O; k
再BSO一下
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6 Y+ D' G  ]' F- d" `  p) e
发动机转到水平位置高速飞行  I" U, C$ f, Y3 N, F
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演示垂直降落7 E! t, z/ @9 r6 M  G5 q
9 @% B5 v8 F1 d* Z" X

* R4 Y. R" |" V+ _/ Y* K2 O0 x演示短距起飞. G; a8 W9 s0 Z3 P. ]1 f4 ]1 @

2 d+ M5 A1 }4 G6 \. M: e1 [2 T7 j8 Q. c" E. {
小跑几步就迅速升空! ]% r6 w; U* t7 p8 o
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/ L4 U8 b. g1 f  V) v: f& |摆在地面，大家可以上去动手动脚
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7 V; V" h9 O# A/ F% S鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
% q5 I2 b5 u9 a5 C  h5 \' k. C7 P鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 / k  W6 `2 L) G1 u( k
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
2 j0 F7 z7 X% e0 ~9 _5 t: a$ p
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。- p8 C8 T6 X& `5 E" q; N

/ y& A" o( ~4 V( W  sF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 : u& D- g, _* u0 H7 K2 ~1 y0 D* G
这个航展的确很cool

# ^/ F; K- m" {+ u将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
5 C$ ]: [  ?# q' t将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

) V% `! c) g9 Z- C" }届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 % N  j- i8 \: h
这是生化危机里的飞机啊。

' S* x8 ^. x7 g9 O好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
9 `/ v& i- r7 d0 J发动机垂直转水平要多长时间？

8 @$ v' \- f# P" u& i5 i这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 $ |5 m+ C4 M# N+ v. U
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

5 q# |) `# b% @, A1 e2 v以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
0 d* H' ]# G* s* @8 B( X/ h好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
0 v' z7 w( c) n: S6 W+ w
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 & U; O5 H5 `8 }, M' \5 j1 t
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

4 X7 L/ d9 e6 R# k原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 * y1 a) E2 M% P$ ?' o
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

3 w& L- ?+ v% q- L1 Q" ^0 o/ K不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 ! V2 I* H* @' j8 l. d
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
6 ^9 F  b: y" f战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
( Y" b, h7 Y2 g: ^3 U; |3 _
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
, ?3 p6 a8 E. [  e这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

/ z, o1 T& p6 |2 VF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！# ~( \9 N8 ^, u3 R

, c+ n0 I7 Q  ^( {1 {话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 % \$ Z* }9 B5 u( Y! j0 E6 Q. [5 R
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

1 j+ T% u1 ^; K$ g$ {' G7 jV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
) d0 S: T  {4 q+ P6 G美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 * S0 p2 s9 \' [
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
' _- j( }0 r4 {
4 N( L0 I" \& w. k" g+ C
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。3 o% A) _: d( g# I9 k

1 g- }* F; G1 F' m2 d/ ]美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。$ d! ]- y* s9 D
& R- ~: |& ^  K" N- c3 |% g
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！, Y! U5 m4 e6 k1 Q$ Q* E4 a, t
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
! U) B$ r2 ?7 E8 R8 [, _% a我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。& s" I# X) \1 `, _3 U

+ c0 |4 K2 H& o6 o4 [美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

& P4 y5 C# y% Y. J* u. c# E4 V3 _谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 8 \1 O7 d4 ]3 G6 F! s- P6 E& ~& l/ U% Z
就是一架横着飞的支奴干。

3 v( X0 L: c- n) m( ^其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。5 `& N( N' M0 b" w' Q4 H

4 x+ Z( X( u8 n% s其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 ; H' K0 D; f( j
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。! n$ R9 B, B! Y/ `

" _. e0 N# V  E1 ]! U" @& U, R" B其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
. w9 m9 L+ i" q: v0 b) o
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。9 `6 [* t4 i( B4 L% J( d: ~

. m7 i6 |5 z7 f% P: \其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
( @$ ]5 D: ?6 y- [# Q; ]- b. p' \% q) m
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。0 ~( L# C$ [0 i+ p& r

( Y* A1 O& X+ |单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 - H( H- [3 {+ j# I# T( V5 v, a" m
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
) i" F0 b& X  t* `3 y; l/ V
3 L# z+ y& s# D9 T$ i4 M美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

/ u$ l1 G7 d6 F( k* mV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
7 x4 Y0 P0 k3 C- P* H" V7 ^V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。# o) ~: I) q0 T) |$ `) l
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
3 A4 I# @' r& o老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

+ \: ~. \$ Z' m! q% Z没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 8 o7 i0 J' w0 S5 P
鱼鹰的设计理念确实先进

1 H% ^: j  s! j0 ]+ n俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。( [/ N6 P( @! L+ N) c' x3 ]) D

& C. Z8 h* o5 Z, c' o8 _4 g2 L/ r老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。9 x. |; e; @! E* b5 c0 U9 ]' {9 D

: r+ I2 U% r/ ?2 k8 K我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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