爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
# K1 k) c! O7 F* J! J& g" W. \! |: H( t& z! a  o
- ?( V$ G# l7 v2 L6 j
飞鹰Osprey的原型

" C6 z. a6 d; P) l9 y( o+ S
- Q6 Z$ Z$ X) a# {# {( U2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
. C! ^) C5 c7 ]/ i1 |7 i5 A8 h: }
7 L" {7 j- d2 ]+ V这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。+ o# G1 d  a& c. x5 m/ x' t

- P8 Q2 l4 h, D& ^$ h5 r时代周刊的Cover Story

+ ~  Q8 d, f; N. M3 [3 {# ?0 d0 s
) M  c  A  G2 l+ o; r0 j8 f& T% g美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。/ r7 l0 B; C- h  T! X+ n
! V) s" h1 h& \$ [1 p9 {* C
时代周刊中的故事插图
8 b  S$ b# n: i3 a' q$ Z. T( x7 \& a, g

, t, q! ^0 Q1 x4 `1 j" W切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！! g( l) @% t1 f/ }* y% n2 z; v: e
: r7 I! T! z. K# J0 N; A
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
6 B3 v9 ~- z: K. S: @+ t! V
' I+ \) R8 i9 G& p( |/ ]$ kAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。' Y) M: d( _$ Z( \; k% {
! T9 d. Z! @; y
打着火，准备上场了
) j) p6 G5 o. ~. i( H2 s: }+ A$ E/ Z8 n9 z# v
0 K0 N# _  r4 c2 a9 c1 p
各就各位，预备，飞！9 @: U3 A% e* J0 f$ s

1 q: n& Q. A# s; r
2 W1 o: {. u6 ^2 ]) V像直升机一样垂直拔起: \7 g) {$ P+ R

/ U- e, x2 d. J0 V/ S3 v# O9 c- \# |' @3 I; e; s# P
在空中亮个相
' v  G% d, V: n8 V  `# a: q; C7 d# J" T9 ?

0 J$ M7 ]' g5 Q  K; q. o& i再BSO一下
& c, f" o. B, L4 O) ?
- i+ a+ d' s1 Y9 k8 q/ q3 Z
# D* g: N6 }' T3 J发动机转到水平位置高速飞行% Q( ?+ L) ]( {7 W9 T+ y

# Y8 v" v% Y" ~8 a0 O, g. b
* p  c' A( ]( r& ^# P演示垂直降落; ?5 o1 e. S: o  T& k5 s
- Q* ~/ f6 C8 g4 {: J$ C

  I" ~  ^; V4 l. `演示短距起飞
9 L- f- v  p1 l, c# v
4 m* {: D0 B, X0 C- T9 @) @! z' t4 }: E" ]
小跑几步就迅速升空
9 Q- Y# N' a* o- R4 c6 t
8 s" p: H% m9 \# a: ]& d
9 z" O0 g9 s. h8 U3 M摆在地面，大家可以上去动手动脚
- ^4 l( `( d  E
8 d4 r* p! x" k7 E
) ^  _/ e7 G. a) ]$ L5 a' e鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
% }$ _. O8 t' X; U鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

! H6 i0 Q7 _6 s4 W航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 6 I! ~( I1 X+ s$ c
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

* v5 H3 {# }* t( Q- d- \  [噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
' F8 M( h- {" R5 d2 W* B5 F, s( ?4 W% j( K9 B0 V
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
' E8 N( z2 L: I这个航展的确很cool
5 v- F1 O0 D* I
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
0 V' E0 w' G4 v将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

  ]# ]0 @( J+ X2 H5 r; h9 n/ {0 F届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
" q8 C3 x3 D: u; v8 x% z这是生化危机里的飞机啊。

5 ?/ w, `. b+ }) @! \( j; R2 e. H好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
* z4 @# p& m3 u4 A9 g  q: j( s发动机垂直转水平要多长时间？

$ J- M# M% c9 ?: z7 u这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
# _) o. i1 _% M! M这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

% P7 l* U1 S5 b+ j/ F以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 1 K; H* V- F! w7 l
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
1 M# i" a& R0 ^& g9 C- p0 J* `
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 . R) x1 K( a: w/ A0 P1 C
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

5 m, A, M' q6 y2 _8 q原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
0 T0 e, n, x2 t+ {原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

1 j$ q8 ~. y. M5 Z1 _. q0 N不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
) [3 v' u3 s# B
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
. N! _  f0 Y5 ]9 f$ U1 i不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

  \( @. q7 Z2 H# \- K+ a, `" _; z战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 " w4 B! R1 I9 J, s9 s8 Z# W' `
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

( q5 A1 k2 A! V  x5 h+ r这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
1 \1 {' g! _0 j8 }这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
; J. W2 H' E0 a, c  i6 J
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
) a8 @# [; d7 `5 q. ^  l% w- A1 J" d" t4 V- R
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 ! R2 H8 U! ^  h; ]3 t: s
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

' i  f2 y* Z7 u( _V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
( G/ ^' x2 @4 p5 U% F; l) C' ~美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 3 L7 z7 T) M  m# l$ {
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
8 Y: {+ \, y% z/ G. _5 S

4 ^; I) Z" y' f- b4 f我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。* \" u& e  \+ h3 w7 A
0 d9 G3 H3 x, a) k
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
' s: Y: ^: h6 K9 s# J  Q6 k5 g8 \8 w+ U4 F8 l( a3 n
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！( S3 n* G; \/ }( n' t
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
0 e- @$ k1 j# j我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
; ^) n# y3 X* o! W9 F( R: G) ^9 N: s: U- V2 o
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

' D$ g% d% H: y% M1 K9 R9 D谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 ( j3 J' y3 b: M, f
就是一架横着飞的支奴干。

% K) s% Q; x3 V3 v' w! M: I其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。" G+ z$ ?8 A1 ]/ @& B0 ~6 `- m! T

- G# r0 }; h3 @5 c  S其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 - w. b9 U7 T2 L2 ^7 a
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
3 C5 O) [: i, m$ p
+ b5 Z6 ]4 V4 t( n0 G5 U. U/ G其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

: ^- H+ j7 s4 z我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。' X8 H" `9 D* V4 Y5 l

; U: Z( k  h9 u* B其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
' d* ^3 s$ ]) a% y8 M# `# R$ S5 K. [7 o% H" H( t5 n, ?
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。3 u% F; \1 n/ K

! |2 N' C; o4 M. ^单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 4 S) Q4 Z! g8 [+ U( z6 W7 m
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。" J* V7 O9 F; I# S

8 U) Z( ~" a9 k6 _0 i5 x美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

1 {$ x( a% u! J4 uV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
$ X/ ~% t$ t* U, VV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
: X- h/ g+ j1 g6 c6 Y. P, jV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 ' d. c% ~* P  Y6 B) v0 A1 q
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
8 O, l1 S" G4 p' q( [% E7 `, r( E. U
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 $ L4 x5 z( R+ K) v
鱼鹰的设计理念确实先进
( [' d4 |8 s* l  S  ~7 G
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
; I* U- J- K' J% b9 S
' D$ u& `& H+ G' o0 Z老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
! }1 E* m' w6 {: R, d: x, s2 E
% v' H! z. b8 a4 d1 S6 _我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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