爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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! y3 I9 S0 I9 T飞鹰Osprey的原型
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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。2 p/ {) i3 V3 k1 i' I

; M- p/ T# m5 E% r时代周刊的Cover Story
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9 d, f$ ?; l7 w+ S8 @美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。7 j3 g) \) O% ?1 h& j6 H2 y, M9 ^
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时代周刊中的故事插图
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4 r2 d9 B" }' M& C切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！9 Z/ R' q* ~2 `4 G# B9 b

" p$ w* @3 M: v0 f不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。( g8 F3 T- N- }" g. H6 H/ r
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Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。  x3 N$ j6 K( n

6 }; Y. U1 j' G( M) g打着火，准备上场了/ F: J. f' X; y! C

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各就各位，预备，飞！0 x8 k# ?  c( ^# g5 s9 o
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/ b% M6 h7 Z. x' W& j4 {' t像直升机一样垂直拔起
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2 w& u- p8 X/ v; I2 `8 Q在空中亮个相
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4 Z5 f/ E- D; b! C7 ?, O* n
再BSO一下
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6 r* W8 C! p; J" K, h发动机转到水平位置高速飞行
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演示垂直降落2 o3 b% K, d, y# K3 A3 U

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演示短距起飞
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) L! |, ^0 v) a; {小跑几步就迅速升空
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5 {$ D+ Y1 |/ x. v1 F" s2 W: M" O  d% G% A7 l1 M
摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
5 H8 T- w, E  J; ]8 `鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 9 m! d8 [6 X* j! r5 u" b; N
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
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5 `! ~. \0 k: z$ r' L6 y: P; YF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 / Q8 U& p  p- Q6 P% d8 n7 h4 V$ ^
这个航展的确很cool

9 {# B! K0 o) n) _3 x# L$ y: Z# U将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
& p" L$ m% M" y% R+ |将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

7 U$ R; \& ]4 R& g: [2 q- ^4 v届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
. g. r) O1 }; b$ `% @& D这是生化危机里的飞机啊。

# y" s) a* `7 f! ?/ q& W7 T0 A好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
; j7 R5 ]" T! _" R) z4 u发动机垂直转水平要多长时间？
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这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
1 p! Y( M% P! c" p- Y这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
8 u6 F4 G& H" c3 }
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
4 e! Z, R- F% u/ F好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

+ b- f: C1 |) j! Q- s  Q% S样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 7 r, ]% F: s8 _/ K. h; E2 e4 Q  E
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
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原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 " L1 |4 D6 m9 N
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

0 f9 M3 B$ M% D( L. Y% s. L8 W不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32   F4 y0 x5 x" P% {! U
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

, o: ^, h! G* `6 [9 V/ [+ A战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
9 m- q- s3 L5 S7 F1 T+ ]( z战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
, A1 N1 E% }2 f( D8 d这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

9 J* `, a9 m6 i; E2 kF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
4 I$ {. @: ]7 c& L9 z  X4 ~
& K4 ~' Q- R+ \) d3 @% `+ n2 e话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 , Q( b. V% A! _' Z+ x  x2 u% x# M
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
7 Q( t( m  v* i9 A5 j
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！! a1 h6 d( d9 o5 d+ n7 d
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 % A* S( ?7 w, Q3 ~* U! z* p' \
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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/ J; p/ m  Y/ Z5 ~0 ?  W# g  K2 N美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
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V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！9 ~+ D; z! I4 }4 ]  u% v) I
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 8 s$ C0 T7 R1 K  G/ m9 c
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。1 V; E, J: f6 Q! I
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
7 W. ?3 M$ D8 X$ ~" F' ?0 @! U就是一架横着飞的支奴干。

2 {- o! p: @# Q: s' m2 [其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
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6 `" x* Q; |. O1 T其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 ! x: t! E. k5 r
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。8 C' M4 F# E8 p* l$ w

6 O3 O  c% A3 [: }8 m3 b其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

% x% n. {4 P9 F: Y我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
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其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。5 I# J0 o9 W2 R) N4 q% R' m
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而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
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& x+ \3 n. I2 d9 k" _单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 # V- h7 n* ~8 o6 {8 x- D* d) M
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。; A' O3 ~$ P8 C+ n

# V' P* v5 Y- j5 K美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。* E) K  X1 {0 i6 u- \
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
; F1 I0 J( o9 JV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
6 O0 M9 J7 V! w- O" b/ |; p老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

3 A- S) V# ?1 W2 v7 [没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
( S& r4 v( x( b2 ?" A' h鱼鹰的设计理念确实先进
. g6 t2 h% h% W; w2 \% S, ?( v+ e
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。) t1 q# u" s7 n

0 S+ ?( O+ w  d% W老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
% a9 k; @6 V& o0 i) s/ n
- i: E; F9 P+ X4 B/ r, \1 o我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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