爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 7 F# s  C& @3 ^8 O- n1 q. r
& N3 I# v) }$ O% V. a

: ]  Y& ]$ u6 m6 E$ l5 V4 ^飞鹰Osprey的原型
! G9 r" P5 m$ M

1 }# U6 ?( v( `6 Q2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。9 R: _) g! `! e% c4 `! t' h
' g& R) e' s6 o6 Z9 F( }& o
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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' K7 P8 U! J! {! |$ E时代周刊的Cover Story
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. e# i. D) A# k& ?9 v7 L0 E% m美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。! Z, r. t7 S) B# S, {( ^" b  ^
4 E* Q' Z* {8 ^4 ?& s' a* M
时代周刊中的故事插图
( @4 s' y( n: }6 h  D) o- x' H
* E, U# u3 d: |- r* q4 _
切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！0 y8 D) R1 s; v$ N. v) E

3 Q/ ]- a1 o2 N/ R2 _( {- w不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。' x5 L3 w/ ?; Y$ L; m
3 k3 Q& R. [# H" L
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
9 w& x, l' f) C

4 g* a8 H- k8 L9 W# c8 b2 d打着火，准备上场了
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4 A4 \2 i: O# V+ b' D, x3 t. k3 |5 S) j3 e2 E0 }# \
各就各位，预备，飞！0 }0 T0 W3 V9 o1 v: h$ b5 g

% B; [6 i" e9 k
8 ?6 m; f, D) ~像直升机一样垂直拔起& V+ x/ {/ K" E( R  _* U# l& l
9 _# ~3 r' G- a8 t0 H  e" u

+ e; c, T: F0 g在空中亮个相
8 B, L% M0 h  |4 U  Y1 A7 b6 [' \
& ?2 q4 ?+ A1 C9 J: N
再BSO一下
! E3 V8 D/ W" T) t- H+ E7 I' V; O* U4 n
  C2 N, n2 h5 e$ f7 |: u
发动机转到水平位置高速飞行
- M* p2 |9 ?) c4 f- K9 z
5 _7 I3 p* x, R" X, F4 |( l
3 w2 n  j' d/ W% N0 ?0 k) v演示垂直降落! Z  i7 X/ P. R: M- s- K
2 |1 }( |# _# c" R" ]0 Q
' u3 o( u) S/ ]
演示短距起飞
1 J$ X" X. d" r2 O1 K; z! w( C+ v: f- Z& v5 w
- v+ q% v8 k( m' s' u* j
小跑几步就迅速升空$ `# ]6 c1 V: Y; K$ Y) e* m9 _

6 p$ z0 \; B$ O  f! x1 m8 v; b; i1 X" ~
摆在地面，大家可以上去动手动脚
4 i3 w) x3 i2 D8 ?3 y) H0 p# U3 d) _. Q9 ]" u  {
& o$ m. \( ~" L
鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
! Q  @: H' t7 c) f' a9 w& v* @鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

" S/ a8 i+ T; u; w+ _航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 0 T! f/ H5 r2 {( g& P$ N% E1 `
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
- @# ?4 |/ l. S% g4 m% T
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
9 m2 H1 S/ m2 v) ~! q- C6 E, f3 F
" u# ]- A8 O" Q; ?7 z: jF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
( f. l; Z- }. I4 a这个航展的确很cool
# W6 n' i7 S( ^/ @+ l8 ]: s9 @
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
, b1 a; K  r' @将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
) [4 f' l5 [6 |: q
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 ; L8 P! n: v4 N9 _
这是生化危机里的飞机啊。

' V9 _* X# N9 g好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 ) g, }1 s! v" c: N! B
发动机垂直转水平要多长时间？

8 D; x4 p" u7 h这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
. f7 d' S% p# {1 S* m2 O& W  T+ R这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
. F7 R" d: a, F. p
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 0 O: g% v2 b- a7 s' d
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
4 H) b0 k  c  o1 F$ m6 ?0 _1 M
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 2 t' Y, F" a3 f& e/ M5 k( h9 g2 Q
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

/ s; r* Y3 D5 y% }0 K( O原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 4 h2 t, `0 S) G
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
& Y+ r1 O: F3 O6 y5 y
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是, {8 I* c8 t) p) T
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
. ~3 p+ d& n, D不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

! W+ N- R$ @1 V6 g0 v; e战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 % C- S1 k( J3 [6 K" S: e2 Y3 i
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
2 u! H: T1 h; C6 f+ a% \, q/ X
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 . r7 R% o/ e" A* x" N
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
( |2 ~$ m# m0 S! N1 |
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
% [* R, R2 m- Q+ a( F; q# n" Q1 b/ |: Q6 n# |
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 1 ]4 v$ I% `$ i3 _" }% G
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

  |; |! e/ i. ZV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！6 Q! B# B' s! J! a
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 , Q: c+ D+ D  Y8 n/ u" Q4 W. [2 F
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

  o% d$ V( _* p- k+ K4 e  D9 k$ o! R& y* P. V
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
/ J  L% t1 s. {3 Z2 a" M/ g1 _
" |" C1 n6 P/ y5 U8 u. X美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
0 u" }( H8 Q# C8 B/ T  C0 F/ Q0 Y9 \6 S6 _- h
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
. |' s$ S/ D# H; P. A
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
: i4 b: D# K) C9 X6 H我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
5 l% [2 {% q& b# u* u' V# p4 }) {5 ]% c% K% h
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

/ x9 n% k* k' J, ?谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
6 T: h( n/ e. t& B1 I就是一架横着飞的支奴干。

5 ^) C* P; D3 s8 Y  ^$ T4 N: ]其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。* v: e/ ]/ n( {* b
9 S" X  {0 C/ }9 l+ u5 N( C
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
$ d! f& m  ^+ i: z' M. D$ @其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
% j1 w* t. y" @( z
8 t4 j- O8 c$ Q7 D1 y% F9 ~* h7 D其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
3 B, @# H1 d2 E4 u
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。4 N" C/ M6 n: k0 h. V7 o* U, r+ L
1 I3 p) P% N4 ~% p
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。2 h& _% B& d7 S3 C+ M

4 b/ L7 j4 C! S' E  X! Q! d0 `+ _而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。; T- ]) r0 l! j- [0 H; W

- _* d( t' X" l单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
# Y0 [. s: B  r+ s我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。$ [: G0 k+ }2 \/ i

( i$ Z# ~" Q5 @' ]1 R美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

: c4 b4 {' T# S$ r7 i; cV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。: S0 L! j) }9 q5 A1 P$ T
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
6 L: f8 z7 b) n1 h! \' t7 A  m( GV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 ; G2 Z/ b0 e: @
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
/ ~, Q+ X( O, J2 ~8 ?4 {4 W
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
) f! M6 Q2 z. ]# l0 @# t0 {鱼鹰的设计理念确实先进

$ O: A; s5 I# S" @( f  M2 k俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
5 q3 j! |  h4 w2 l1 b. u2 X0 I) w, K  ~; \9 W* r4 D9 I4 u
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。0 A* x, u4 l' f; z6 w

2 H, l/ X3 |4 z9 X0 C5 g- P+ y我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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