爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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飞鹰Osprey的原型
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5 X7 `$ C0 N! a" \- Q' n+ q/ q$ |2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。! k, `, A3 D+ N; r. |1 K
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。$ A" X0 Y; `0 {% l
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时代周刊的Cover Story

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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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) Q) [9 @, Q/ z时代周刊中的故事插图

2 _  C6 I, C9 z0 U- W9 r
$ ?0 g: P& y; Y* B1 o. i切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！0 N: r$ y. U1 X5 b6 D, D

- N% v2 ?" l0 s不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。+ L2 a9 j3 M( q: O( X% S
  d. A! t5 Y6 N6 X; i
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
1 w6 D+ q( g  K6 a  K2 ^, Q

7 e' g! f$ A% M0 U. T' Q打着火，准备上场了
8 }; e- s  I; u3 s9 l- H# n* w6 s) }+ T: U

. Q" H" O! \  ^各就各位，预备，飞！. I3 f- o$ X4 Q2 ~7 I& I0 S! u

; Q0 [2 T; S7 a3 m, w. C9 m  X7 |3 n% h, `9 n
像直升机一样垂直拔起* k$ d7 D  [, v/ T+ E

6 D2 j# \  e# F% M' n5 Y5 D
. d6 d+ E; g! C0 l! Y7 ?在空中亮个相
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7 H3 j/ N/ X3 ~5 t- F1 c  P% u
, Q5 f. i8 K& ]6 ^7 r1 O再BSO一下) Q# w6 y0 Y+ f4 t

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发动机转到水平位置高速飞行
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演示垂直降落
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; t- T' I; T( n1 f( e  I1 d演示短距起飞; r$ m  _  q! ^
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4 e8 o6 |3 q. r. _9 Q小跑几步就迅速升空$ T4 w) W1 |4 n( [5 Z0 d

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摆在地面，大家可以上去动手动脚
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$ X, l# {, Q! h6 W9 I, T鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 ! t- ?  r4 {8 L4 i
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

9 t9 b5 f' j) c8 z航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 ' b, P2 b& i1 Y& `5 z2 w/ x7 \. A2 m
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

0 }: D7 d# F/ ]+ t5 ]5 U噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 + r) \( c" N. w" C3 l- D3 G
这个航展的确很cool
" }0 ^) A6 X$ _
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 8 Y& ~! l$ i' I
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

* z4 T$ f5 _4 y届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
# a7 |/ J( g$ z- j/ r, H这是生化危机里的飞机啊。

9 O, ^' Q  }! C+ _5 j* l好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
7 L& ~1 e4 F: _1 [发动机垂直转水平要多长时间？
* i5 b* g- r# c' \
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
1 H0 q0 X0 j7 o这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
* Y8 G9 r2 l. I& ?
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 / a  c$ m0 _7 a3 H7 F% \' i7 W; f
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
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样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 ; ~* T# }, i& ?
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

6 r$ z6 Y7 G5 j1 s* N原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 1 S1 b; J9 O( O6 |" P
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

. c# `8 F$ g/ c( l' z不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是& {6 C/ x7 X8 }! s
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
& C. s/ c- J2 t; T不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

9 v6 e( S. n. x3 I+ S; `1 O战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 " u  l7 D) V" z  x6 h
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

* U! [* m: k9 O. d- V* ?这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 ! s/ T9 O9 B5 i' z
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
- Z. s$ o$ e( J* t/ ~( Q! Z" Z
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！8 Q, J2 h+ H' w& R8 t% j: D
2 x. d! d, t, N, H5 F
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
: D5 U4 y2 r" U0 f0 g9 o' I  I话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
0 v+ ~4 J. ^& G
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！! |+ u. B5 C# Z- G6 n- N% E  m
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
* u' u$ ?3 L  K. y总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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7 @2 F  z+ f. J1 t
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
- ^* I. P, J1 |+ J! C6 \
+ f" A* m+ }) A美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
$ L( J) g) W5 y% A7 f/ g
3 q; c5 z  n# i$ u% t+ ZV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！3 S( ]3 t! m# t3 t2 \, T( _
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 / j  \8 ?1 N, |4 O$ ]
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
1 U. Z# ^4 z/ V' K. X/ d! L9 j- ~# h4 {' b/ Y1 c% h
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

* Q! R, ?& F! R- w$ N谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
) H; E, L, P' Z- N4 F) M就是一架横着飞的支奴干。
2 r; P' m7 r' S
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
' `2 U1 O7 `: W# [+ b8 j' m8 H7 E9 P* a0 Z3 p1 r/ C
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 # @( p3 F2 j- m& }6 ?  `& d; W+ K7 I
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。" b0 x8 P" c/ s' p' c2 M2 N8 H
4 L2 H% z: `5 B
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

5 R1 U3 d  E! L2 B) O* A* v& T我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。  d  n) z* ^# y5 e

/ J- ]7 _: m! k3 S1 K6 @; I其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
) e4 h7 V! ?8 b9 F) L
: _; {+ i5 X. s! K8 ]而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。$ i; `  O3 A3 U0 M! ?

* G8 i, @5 u* \! h/ q单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
' f2 u" i3 V& l$ G( B9 D我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
* X# b1 z' ~: r: N0 ^# W$ l3 L6 _2 j- T; F) B4 @( T# B
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

9 S+ x7 @( X2 N9 J" mV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。" B, d  v4 Y' [3 `3 U
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
" ?: `) ?$ L" |1 A4 R, \4 cV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 " ~- M- c* Q) @4 W6 }" @# z) L
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
6 e9 E" j3 w4 e/ S( @: s
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 ! f2 U4 k, f2 o) h& q8 t5 Q
鱼鹰的设计理念确实先进

3 M7 Z9 b0 @' \# A6 ~俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
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3 B1 q4 v" Z3 R/ Q" t老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
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我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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