爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑 + I- ?$ K% U3 y( a  _9 i( N
3 u8 n) [+ R: y+ L7 B2 g& F
CAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：
) z1 A" j. L+ [4 B) e+ I  E- ?1、大量生产( P4 {7 x; N2 F8 E4 J$ N
2、对社会、文化有重要影响0 T8 P* i0 d: y3 n% \
3、对汽车设计、制造有重要影响
1 }( z! S7 |7 R4 r  t& l% Q& R4、时间没有限制，可以更早  P) v, [; ?8 v
所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。# `  V: J9 R$ Y6 N9 e9 L0 l. E

; \+ x6 E: q% X/ u/ w. G我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。- }% T! Z+ ?: q( q  J
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排名不分先后。
: C$ K! ]& {: i5 W0 H5 C% q% J6 e4 |9 W7 `* ]' s% U2 A
1、福特Model T/ Q# K* O+ V3 p  w
+ u* x) T. V/ E6 w8 @* k, e7 P
福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。$ M9 U: K7 h9 C

. A, w0 c  e, ]; }
0 F( |6 K; K2 S& \9 E1 t早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯
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马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的
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“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”
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当然后期Model T也有不同颜色的3 r- U/ d+ R: r" n6 \/ y6 H

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当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民) h  B7 B0 ]% m0 G
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1 C4 G2 n8 b7 i% o) ~1 Q  b- p大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力
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5 c) r1 B1 ^4 z2 R# G& Q" z0 {流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本
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) w" V: _, F$ X0 V福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂8 F. }# S9 ~' k" n) n" D2 k
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甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、) f' \# Q& y+ g6 q" Z( o$ R& V
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* M, {- \8 H7 d% W1 |( f* z, D整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城; W: g. O# K3 m

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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
3 j! s$ O  [# n我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58 ' x4 ~, F  |  }# n
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。

9 l% e3 V+ i) F! y是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。% `1 ^, k6 V' C8 E2 H1 u' ~

8 J9 i! Z0 E( T, q, }2 z5 |Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。
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& n0 i, m% u/ U% K! DBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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1 K; a+ c, Q+ E% i( m; ^8 V+ S1 y希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了) y  Z% j8 U" h% K

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Beetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开7 a" o4 s/ S$ f* t/ H5 w/ M) a

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这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊) N5 o2 |8 d/ P

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9 Z2 ]2 ~9 W+ I6 _9 c- e9 X用Beetle做花坛倒是不错
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. P; ]% S# L1 z/ Z* ]  _8 x% B
这算Beetle艺术？! c# V6 N' a3 Q9 H
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; L- m% p  z% W! \8 y这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
0 G  ]0 i3 a* u0 {2、VW Beetle3 ?( S- W7 V. b$ t

9 V9 c: a+ a& u, I( g/ q胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

9 W) i1 G$ L* y* U说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
* b. j& Q3 h7 j4 v2、VW Beetle5 P6 A: t6 ^3 }) ^

; _9 G, `0 z/ G" C7 R胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

$ C; @$ x  y- \汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！( ^) t! d. `/ Q4 u
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 " w/ d- E0 l) p7 O0 G
这个贴估计比较长了~~~
6 R9 e" O$ P% j, r; ^
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

/ U' ?9 q$ m6 C% {这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35 9 o6 w: w8 z5 y3 |  \
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
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晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla
* S' M" c) P7 b不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。3 r0 V, `. o6 o& Z% ~9 x; N* L, ^' S

4 Z5 _7 {1 Z  [9 _, z  `4 k1 u在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
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+ z7 Y0 @; j" m" ~* C$ K4 M8 n% HToyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
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1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代
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" c/ u1 F! N4 c3 a& z' E  q1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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6 A* n' M$ }! m0 ]4 G" q1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代
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$ R2 H# v3 |, ^; O8 p1 N2 h两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎
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( \8 o' p6 Q; s7 q% C, k' |和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
5 b/ E- \4 {" j3、Toyotao Corolla
- M3 n& Q+ K: L/ h. D, y9 Y0 o! n不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
& G) ]+ L/ B1 ~8 u$ W
国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02 3 J# X( V% q7 f" T0 A
2、VW Beetle
1 [0 r' E3 a' d( b# {胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12 ) [$ o8 h, r, R" ?/ P) i8 |) P
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

9 J5 s' l6 J6 W! z4 E或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑 ( W4 p3 V$ {$ z. N( j3 Q

+ u9 l; B0 Y7 ?+ B! Y4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。
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德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。1 w! o7 c1 r7 @
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VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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8 l, g4 \0 z3 C尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了
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" ~) M" L8 v7 q5 ]/ K1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作4 Q9 d: L: _' p2 ^
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/ R/ T6 Y# R8 P8 `( ^* p+ w) Q7 B基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年5 K* [; O$ p9 |1 |% z: X& I8 K
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掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行
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; a* O: u6 [0 ~. C0 z+ F1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版' Q3 Y0 z& X8 b4 o6 ^

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1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间
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; y  D! _0 `3 v4 }$ @( e第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行* a6 p2 Y& d+ C- h/ x4 u: C
" I2 Q) `# Q* z4 @

$ S. O' I& S( `3 K- X! [- |+ y. k第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题. I  `# v3 B. a3 r
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1 @7 o* Z( N3 Y4 J: R1 ?: h+ T第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？+ G/ E; A# ?. k. |5 U2 i' ^+ ^
# p1 v4 Y5 E& T  q9 N# a

* U4 o7 D( v$ u  ]' \第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
' {+ h$ [1 |6 s1 K9 J+ B2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

4 Z* o3 x7 I! b形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳4 h; d' H9 {, _8 j! m; G
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。0 W! T! a! B7 ^; `  _8 B6 X
9 ]+ y; [! E4 T, H- I
桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。
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桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。' p) ^% A: F7 S4 |' I7 f5 D) D5 {
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。: c& X  Q. H3 L

) _1 }% z6 z) J2 I) c1 n桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。
# }6 p; m) x- I, e" h( g: ~8 i% C  b0 l0 Z

, R8 v9 V: I: H1 G' t这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影' `  p- \  q  U0 K; Z

' }% g& D  W  L6 v; [6 Y: V" e) v) y0 c( k4 G& N
平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的' L9 S% e+ e+ ^3 D
' L, s3 v6 v7 p( Y% C

9 |' _# _7 H, x) t5 v+ Q  H; @* l+ b1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了+ v) @) a8 H" ]+ u0 I: m

4 P! Q7 j, z2 u4 x  g5 U/ c  ~+ i# v+ _9 L
桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力
1 Z; L5 U5 _% Z6 Y
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桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑 0 R. Q+ u* L" N  J
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6、解放牌' ?/ ]# r4 r- ?4 R
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。) y: f4 L/ X$ w$ U0 {& H' C

' `( i- L: k7 g# U. _( t解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。' w, ?) C3 h* l4 m/ L) n

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( t$ g4 b" w# @, j解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot
  @% m. P4 h0 W& b0 W8 `! @3 Q4 c/ B' h  R' t

$ t' ?+ ]; L2 t. e  c( U9 Z( l第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻/ b* _" |7 q& b6 i2 _! f. z+ L% [

7 l! l1 G& H+ F) g8 ]* i8 d4 B( g* A) G+ m/ m: r
第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎
- ~6 i  y2 t0 q! P6 j2 }1 U
* E/ u( c% e2 k9 Z3 V9 Y) O
/ w/ ~. V$ m( u* k6 X这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
5 d  K; q3 ]9 _8 m7 j. D, [* C5 Y  v1 l1 D- P

# U% X, j' g1 g$ d毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产
$ j" {4 l4 K  a2 S( x; k! x& Y9 {" o" Z, D* Z( ]4 p; H1 X

9 j) X! \5 B  Y) D. q) |6 Q周恩来也对解放牌关怀备至; |2 E# z# s' `5 Y& c

* Z% _1 F6 \9 K' R; o% \, b6 W- c4 I1 e1 \
雷锋和他的解放牌更是形影不离
1 q& e( I& n4 h/ B8 C$ x: u# Z% Y" J# V/ J( G

+ u7 z! o% f5 ?$ p$ }* _& p一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？* t1 U+ h8 |/ t/ P- Y0 |

2 a0 Y! v! X; u' m4 l1 c# F6 n/ E- ?$ a9 ~
有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了0 S: V7 D" [! G& X* P  N) y7 P2 J
" I: ~! w! c! v+ `% d9 R7 H$ e5 k5 @

/ H  p7 w, s) I' R7 {1 ~“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的# n& \* }. B. g1 b" R
5 `7 m9 V% L1 x, H4 M

8 ~- [( i! k3 `2 @. l不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快
' r4 m4 |" o+ V5 j5 m
4 O/ i! [- M/ V' X6 ^4 O+ A2 z$ w$ a/ v( L! w
欢送知青下乡少不了大解放
$ C: f6 {2 @6 T2 A4 J
2 E- I% R( P, ]$ |+ ?# q
' |/ ^- R! m! b) J3 u走资派游街也少不了大解放  o+ j0 I/ V0 {! i% j# s
5 o- N: u& N8 d/ S9 h2 R$ a

3 Q1 e5 A" }4 O7 v1 r8 v9 N. q5 c) y3 i3 p1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
, f4 w1 K: Z8 m0 e
7 E5 h* I& b" z, O
; j( D9 h9 o9 C+ i: ?  {那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
5 A2 s" K1 i1 _, j6 Y' ^5 h* [5 f/ o6 K6、解放牌8 Z3 f% l2 p" f5 `2 x; ]8 V
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...

2 D7 `/ X; }* n6 }敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12
1 r0 L' d/ E" G敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
8 L: i9 a0 D  p: a
我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
. K# H! D1 X% \! \: z% W5、桑塔纳
6 k$ I; d5 z& O) S桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

' \3 r( u# _$ s  ]  Bhttp://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑
) _% M- \2 `; `0 e
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27

2 q' z0 E. E) n$ F1 ?. P) P) {/ q2 M
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57 $ M" u  r/ S  Y1 j! z2 s
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

; H# L; R2 Y+ W+ M$ ^3 Z3 s3 y- s# p捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
; k8 m! ^7 ?& R$ U0 P3 e  W% b2 C9 R) J& z
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～
* P& Y: I4 ^4 M0 H还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30
( X% [8 M9 G0 D9 k捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
0 G3 H) _; h  H# [- I8 W9 v/ l0 |. f8 i( ^3 ~
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

( E$ p# p& z, }% q! c0 A  N0 b1 T$ c当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17 & J: d8 Q: ?6 @0 E6 n+ n7 \
我小时候比他们可爱多啦！
. I- c9 D! y. g% g
套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
& T. }7 t4 N) A  r1 Y3、Toyotao Corolla0 y- F! i9 Z" s! L, J2 q$ |+ a
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

/ K/ I% c. q$ X6 G* S2 N( Y+ q国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。8 m3 ~. v3 S6 N2 ~2 ]0 }

9 `4 G9 }8 T- r  E) n7 B, I9 _
8 y3 G4 i2 u4 g! r5 S9 Q我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
, I- i/ m8 M3 I, F) n: j1 Q! T! t, v' T2 i
其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21
2 S' @+ b  {- e8 O5 R当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
% a& Y) E. s% e+ k
晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑 / S& ~) ]" Y% g: b$ \, J
& g9 W7 N6 ?. j6 J$ I( i
7、Austin Mini) M1 ?8 C# I! N% b8 @: |
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。
$ s0 U+ ?. a, }7 |0 e) n( g0 i/ o4 @- s
Alec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。
$ J. Z0 G& x; A3 F( `# ^/ d0 M3 K+ z( L
在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。
9 V1 t0 C* J; M) i! u' c3 n
0 s" D3 Z2 r$ W9 LMini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。, u5 S0 W1 A# t3 j
- F+ S* ?9 g/ C3 n1 x
小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。" S( W* @# S5 ^
0 K1 q) g8 J6 Y
Rover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。
( E5 G( S9 h' }- {3 ~: Q
6 h4 \5 ]+ ^9 q& [0 _% o
* e: k  r& C/ {Alec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了
4 y! a! ^6 q) g9 J) t/ U* s
* D1 \: y  G! ~- j, Z6 ~
0 ^9 r  A8 O4 z! _/ {, ?Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging
+ d2 q! i& m; b8 |0 C# g# m7 k; w6 l" ]# h* e" A

1 K$ R9 G0 T! d. ^, s! B当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的$ ^6 ]% r) b6 O. b1 B; I

. m8 r* k; y  ?5 v3 V2 P
0 N% K- D7 s/ R这是历史上最重要的英国汽车
$ j7 ^( U; H8 S' f
1 v, s, P. O% r. r; }! E; Z3 m+ D- D8 ^" \0 l
至今仍然为英国人的心中最爱
! o  ~( u$ ]6 e* i3 z/ g  X6 g) w# ^; L6 y* ]
. ?6 U  A: m' Q# `4 t/ w
画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了2 H3 `' ~7 O# A

) ], k) Q! M. s; B+ m
! ?- ?$ l. z9 M
+ K! \% f) P" \8 ~9 |5 B2 s+ g! P" ]# D( I& Q
3 X  K4 Y% ^  x6 J

# y4 j9 |" a' e+ J4 Z1 u$ I# P+ g4 ~2 Y; z# Z
1 U9 H6 v  p+ D8 f' k; A& Q

+ ~$ ]3 V& s7 V
3 z0 g" o+ z6 V- H# k3 O: E或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中$ W7 \2 o# c+ k3 j' l9 R
/ |) a7 f1 }! [( A4 V- b: `: l6 y

7 e5 ~+ B9 Q5 E7 z& O  _2 T" l
  e; ~, r3 c4 j
. l; z$ P8 h4 G' k' e4 \! h5 c/ ]( M% x* h
其实60年代的英国人和Mini是这个样子的
8 U- _' g5 \" A; E. x4 L8 u- q& @( o2 T

  y5 L+ l4 [& o. v; y5 iBeetles的Paul McCartney有一辆Mini& J3 z; k, ^$ l
+ O" a- l! {( n# Q+ r+ ?

# C! R3 f. [0 ]: v) g) @* KMini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中
) a6 N  g: I* A, J$ |" R9 V* M, t4 b9 b( J/ M1 i. W2 U( [2 P6 J

- v. [. }  J# l新老Mini
/ {1 H! z' R$ b' g* G, |$ C' f$ u' R) Z# `! u

) Z2 J/ f4 ]3 [5 G5 sBeetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 0 R' W8 K' o4 ?* a' R
7、Austin Mini" {) w* J: ~4 T- i4 a$ @
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

0 X) l! {, @6 `7 F( ?3 W" K有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
8 E& i2 z0 V* d' _3 p- N- @, \7、Austin Mini6 n" R: P; I6 T
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
* V# D5 @2 z/ Z2 @, U: i
‘! Z. C2 k) M: J0 B9 c0 h4 i( ^
2 \: h% {$ S1 h( G  D% K
还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

/ u) W9 R7 w& ~; z2 o* A* l. J( ]  i% c& T
憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32
  r# W# @4 H+ O  n有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
- y: ]; R# ]% E- ~' C; P9 z1 }
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。$ K& S' a/ F( a1 V; _1 J
2 W/ [0 Z  a# g7 [  Y; @6 y4 ~
$ C  Q2 a( V+ C$ ]

* o% x  P5 G# f2 u4 [
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 2 z6 a( b- Z* P2 C- ]
晨大真是一代奇才！！！

" F/ t5 e' @0 s* [4 j0 `那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30
* Y0 q7 u+ J& m+ l6 u+ C捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
/ A, i1 k" C* y; s# [6 \# h5 `) |8 t- D! x& w
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

& ]$ m4 T" Q( M: ]. w) D+ H" z的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21 ( }; p  J; `+ R+ V0 W4 p, Y
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

/ P7 {5 i  x; d' R: T) [. a9 |( B# h0 w9 D8 m0 p) [
夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45 ! ~1 Q8 k4 n/ t+ I
7、Austin Mini0 l( M* Z8 H* z# D5 q0 h$ j5 d
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

$ c) O# n6 o% h6 C8 x2 v美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
( ]# K! N6 g$ {- L: y  D
' G$ v2 G8 K9 X! b直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11
2 G# H. M. G' X, E) L. C: o& a7 A美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。0 h. w7 q& J7 r) a* C' q% {

# U& G# _8 K* o9 V) ?# z4 w直到六十年代，美国汽车业 ...
0 T+ z4 H2 ^6 K$ W* F
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
+ r' c, c4 o8 J" s  P- r我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

' O- C2 H  k+ {' A. T. S. I" `3 a这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
) }  V( J7 [; F4 W4 }) Q2 Z7、Austin Mini
1 U7 Y6 K- b9 h% S' x# Y# Q* D* r代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
; P$ n8 f) S' H* o8 ~+ V% C
乔治哈里森的mini
4 N: J$ r9 u- I, W- K" P& }2 z5 S  D

, N6 n* d5 K7 q 3 W% T( f- k- p2 g, z* u, F
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
% `, M; n% K% V' f; t8 o6、解放牌
1 Q' }5 q5 {! ~8 Z: |1 u说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
" F4 R4 A: D) j. s2 g
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 # A! Q' M. M7 F+ H
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。

. O; q4 T; a3 i$ ]& _( x0 d  C6 x% c
吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
* G) f( y; |% |我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

1 w" j+ z/ ?2 K5 U' L: l& m我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。 5 @; ^; B2 z- k, x7 R  M

- }6 J" y7 a( a! _他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。
8 U! d/ V" Q' _1 y$ Z
" t# p  T4 P3 {
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38 ) G- t, G  l+ u: Z2 v
6、解放牌
7 e  i6 Y& ?! i* D0 C5 ?说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的

3 s! ^# a6 d4 c- H这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。 4 V* q  P* P) `. n& _+ [) Y
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11 ) `$ x1 Z0 S( V) {( f  L
吉斯150的水箱是竖条幅的
4 D7 C  C7 M" {/ g8 X$ D3 P" m
吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
9 e! ^$ Q2 p( ~4 C
; L: p" p/ u2 @- S; c
5 \) F0 E& @0 e! _/ ]' F$ M
' E  F# X' `3 M, m( n
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
2 e3 y9 R* B" w8 e: O5 _3 u- ]- v5、桑塔纳
- m( M9 s. B+ p' @桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

' `7 q1 E  S! K9 q; E  Y! B  n达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
8 _( |) \" w8 P7 }% M3 {! y5、桑塔纳! w/ l0 ~5 G4 p6 a- a$ \. K
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

8 x# w1 e" s% [8 [  ^* i+ r3 l, t上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静. ^! ]/ T# l0 _9 d2 R; `
不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢9 M$ a$ X" O& F1 z' L4 ~; L* a
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 , ^' n" l8 S/ o7 Q
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
4 D, D) x" o( Z6 ^吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
$ ^3 e2 v& g  k) C+ t/ B

, b) F( g- ]' B4 ^( y* L2 r% b那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。7 g3 f, {; B3 g) w* x# L+ O2 s
美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧
( m/ m4 \2 c- g2 s& L
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 8 g& l8 G" B0 m: f2 V2 y6 H! x4 C
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
" B& p" m; n4 k, [4 U
美国那个基本是原创的。+ p( A" A" ?" i; s/ G. n; ^

( s" K- P' @4 s( C不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。
6 q8 y; n4 j- i* Q# t
' ]4 N- G% C0 ~+ q& y吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。& c+ j5 {! {# {6 t/ z: T7 j. {& h

7 R4 T, s% P1 I5 B倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
2 s3 z& e- P/ c  ^  w, N/ }那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
- V& e8 M2 L; x9 E5 R1 g; o
% P8 l5 G( y& U7 q
别忘了那个长江750传奇哦。。。' c, w/ [4 J7 K. m! q

  v; [$ Y! S# y- R
' A  F9 G( F% I  P据说前身是这个+ x7 r  H) A$ G7 X4 i" g) r
  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep4 J4 e5 Y! x/ P9 s9 P8 c
% a: ^# S1 E1 ~) ^& D6 W
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。
! ]! ^; f7 a2 \  g5 V$ b
) w; e4 o0 n1 V% D& J+ }吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。/ V: m4 H6 B" X3 i8 H
; {8 ]) h, v1 R- I
作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。
% v6 {& a$ y6 U( O: J
4 E7 h4 u. g5 f7 _, B战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
" U5 L; j' a& `( f+ }7 m, i0 D- k$ f3 p/ X6 ~4 X5 l
* _9 f, i0 }+ k; S* @  U; g* g- R9 _
早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能
, t) ~3 S+ {; K# M7 a
5 _8 U8 v4 }3 f# r
! a, `# N' N$ r* x( H最早使用吉普的其实是英军
2 u$ A1 E/ \+ p/ j% I7 \
; v! w( J$ ?: @0 u; I, k- i' j% j
8 {4 p( J1 _) ^& {% t4 d1 o7 O架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台8 U7 ?7 _4 `! \

" H" T& h  }7 Z" z
, {6 T1 t" D( D9 s3 H2 K3 u一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队4 v) g3 Z4 ]5 [' w& }
* E9 H; |' `" @+ y

5 c3 N" m( }/ l7 f$ Z3 J  s武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器
' t8 T- v  @1 M3 Z1 K0 _
& N+ L- g8 ]/ {3 k
7 K' k5 ?2 d; `( t) l1 S# X' m/ ?太平洋美军也用吉普，这是在冲绳
6 ?8 y9 J* l) j* P
% F9 m" [  g0 r5 c' n$ Y+ r# Y2 z6 H& x: _6 w: ~; H  W( s
不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队
( r' Q4 y; g" R: E. c' T/ J' T# _4 t9 O# L, p- V
+ \: S1 w$ k  J- b4 Q0 S
吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队
9 s) T' n* S! p% E/ F3 r
' q0 J3 T" s: M0 _: P2 q; S& n
+ S0 ], y5 {+ q$ \吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打0 L0 S! |- Q, S+ {

) ^7 A/ B! V, j" V# Y' o/ c- |- Y1 L% _" f6 s. a( r% Q
挂上履带就成了……坦克？0 A; B' O+ a1 [: T/ `$ ^. f& d
3 r% m; m; i! m

1 J1 V& d2 v, Q1 Q* p, }2 }吉普用作救护车9 t* @. y" a7 ]" i" i  B

: V- J+ P: C  S0 n# k9 K
/ x! x# T+ [& k- T7 i朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 / J! t5 n7 h  T1 v
8、Willis Jeep% s1 S; @5 b# [: w! ^
7 \* y" h7 l# j; ~# |- K1 ?8 f
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

1 i4 j: V8 D# t后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23 ; H3 A' S* y  C
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？

6 ]1 d" X2 [5 F9 f# m) @. p北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
; i/ z! a% a8 B9 M  j3 h: S北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
$ D9 r0 A9 y4 p# }
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30 3 M5 r" I! j/ h5 h! }9 C
8、Willis Jeep
, Q' M. |* T! ]
3 H. Q) J7 y' d/ D& f1 n9 T说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

4 X: B  K% w8 F5 E/ Q5 j' b% T德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
8 ~* I# H+ o& h' t
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
0 |- ?1 g3 u6 j1 s; Z5 D& F德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

% w- C" h* y3 H: U6 D. r  d" S正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的% p/ ^1 `0 _# Q/ {- F  b
+ r8 t/ I3 E: u( I$ n) u: ^: y7 @
比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 / f  I, G3 K/ Q* o
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
+ y) q4 D& P5 }. f, q" M+ z
: v" ^7 M7 A0 s- O* T' Q" ~比吉普更加轻巧、简单， ...
3 S4 S+ y% T5 y, W' E
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
* ^5 f; l7 s( R: k- I
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22 7 M3 E: L4 g# B1 r
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
% N5 V% {7 r5 o4 u& w' G
还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
6 [: Z3 ]# S5 B* |/ e# S
. z& R0 z$ L/ o0 o" l6 P. B# k. h9、Citroen 2CV
3 [1 X5 x, ]; a. l3 x5 U; g# {9 C在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
# s' l. p  V2 F% T! C: q# H# v& ?1 K( Y1 h
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
2 R; h  p* N7 q7 u
, L2 r& Z7 K2 T4 n: N法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。5 F+ l3 L+ Q  L( g

9 {( m6 z; Y7 Y+ Q0 k. e
  J& Q% J2 u" t战前2CV的样车# b9 W) e* @2 Q1 C  l2 V

, K( X% f0 W8 R% w
# R0 J. Z7 t9 H5 r1 E; C5 V1 T雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了& [; y3 E) h! a- {4 Q7 G. L! F
% y4 n; _( m% W2 y$ h
3 `( ]- `4 S: d9 b
如今这是复古时尚的象征: k1 ]0 c: |: w/ }

* u& p& `+ o: N! U6 g5 m- B
' {% Q0 M) w7 H3 a( J8 j年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情2 S& K  E( `, n

' o( C8 [, h- {3 b; }* t# u+ a. F4 B6 u! c3 z7 \3 N1 {* P1 o- w
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
  r$ Z$ D1 D6 z1 U8 r1 R
+ c; P$ p; v/ u! S6 }5 v
2 \) Z6 d* B+ c: H* ?1 i1 J这就快陷落了
6 b/ R/ f4 d  D% k% C3 S: }! w8 a  o9 T, e( N

! ]) J" l: K8 _! R- B6 r4 X这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
* P: @% Y' R. j6 S8 C0 N7 S/ U) ?: R4 s$ X1 w3 Y6 d3 U+ H0 f
9 c9 N9 H0 z/ L$ c5 `
当年这也是年轻人的最爱; d' a7 U- E: b0 [; Q# n4 u0 Z

" L2 e: s( }! m6 _' v# g
! N# [4 J6 o5 v; p% S  ~- v: \  k1 _啥叫浪漫，这就是浪漫
# F$ M7 B1 p3 H; N3 Q4 G; ]# Y% m2 e9 i7 I2 T% G" G
! e8 _: n2 d, ~- D6 t
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面  `6 e# `; W$ ^' u

( ~. `/ k4 V; M
) W3 v) M5 I( f2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的3 P9 ]8 y  K; E0 t8 K; r
1 F3 j- k7 e6 g' R

9 R/ u' p6 M' M% v7 v' z2CV的广告不乏法国式的幽默
: p/ p. }5 L; C$ w( d9 \
/ J" Q& h  e; A: R+ ]: Z! B+ n' a8 x, ^% e+ G
2CV不是温室里的花草* k$ n* w  W1 e- J

. a; Y0 }" C% v4 J* J3 A2 R9 T
' B- T# Y% {- h' F) o, u2CV是上得厅堂的
# \: N9 d8 p3 {9 w4 l% Q" x% q, Z! N  ?% M

1 C! h: h+ }3 [9 g也是下得厨房的
6 O+ B: x! q8 Z$ f7 h1 Z3 |
) W5 N( y* ]% v+ `/ F5 X4 o" q% l8 v6 J3 v1 o& \
在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
2 e/ s  I( h. z4 z
5 N" }4 ]6 r; I# ^8 h( F9 }
( c+ G' Q$ p& y2CV已经驶入法国文化的集体记忆$ d! o6 ~0 A9 P! J/ Z! ~' d! }; y
( h7 s: K0 b2 b0 z4 G
* a( r/ Z( V: i' Z: i

4 z% W' X* ~' ^  i" A
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永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
" B9 K, M* w$ P: |9、Citroen 2CV
4 a0 K; u5 m; N8 E! ^% `* [在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

) n( ~; e$ R1 r; n让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
+ {1 J5 N+ ^! d7 V' f" x让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

0 W/ Y9 _* }+ V- }3 I/ F咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS; y: k7 S. b! q/ q! F2 g
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。/ h* X- a5 ], x9 p# A7 K' k

+ L5 A  F* |! R8 t1 y5 g雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
  |7 f! m* n; v" O" k- F5 F8 g& e
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
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雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。
( P& j$ u6 A# t$ s- P
8 d% K: c% h5 P0 j" o! ^1 s1 V9 i  h# a9 V- b) @1 R
在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
6 y$ \7 Z  A9 U! w$ Q
/ Y* s2 D) G; `3 ?3 o7 w6 a, C6 H
0 U4 @' [" g) Y& T从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
5 l6 Y1 `8 `4 L+ S9 P4 }; c/ m2 K* |/ q+ \) d6 k
2 ?* l' f" o. t/ m/ {  ]
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
9 e- K. k* C! G4 _. j6 J
& u- H/ r% \' b' _; }1 R$ J. x2 F; X5 a/ E
每一个细节都充满了美感- b5 P4 Y' L# `7 O  S/ ~

, d  u' I0 b' i8 L% ]8 _- q9 u" G2 t4 w
连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
8 B+ D: V3 F' E/ D9 j; k% c
9 t6 K2 z6 A& A. n# u# Q
* @) S% W' H6 T% Y* `Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
( @" k+ M" L) ^$ ]# d3 M3 \1 F, f: ?. @2 @. m# J! {$ T3 l6 k

- z6 ^: f0 j- }8 c: N7 `2 I$ N
5 q& z! N  Q/ u( S. ]Jane Birkin也喜欢DS
: j6 ^: m# U. s1 Z* r, Q) W! h8 U" H& F( ~; E
% T0 H6 i! H" q2 C
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戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
- L0 e* b7 Q7 X, o. r" Q7 h4 ^! d( J; H, N- b9 R" @! I8 `
% Q9 h9 c/ G' t9 ^/ Z
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔5 r1 V$ D# A: j3 h: H$ C

/ u7 H( |( V. h2 E# E( I  A. R
9 D4 B3 F  O+ X9 a' T$ X6 e0 {4 U, ?5 i0 U5 @) U, K

* H7 k- y2 u+ YDS是出没于巴黎的常见身影% b2 S, L9 z& @9 o& T& c& {) r
) {( L* R$ J# w. P; C9 G7 x& X

0 R2 n' ^$ X. P* [$ g) F- J  sDS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
- j1 r6 i- c: O, n! w" |* i/ I1 s1 y" G* h$ m/ d+ C

1 o  F/ |, K. [4 ]" S8 P贵妇人和DS，天造地设的一双
2 P# m; u4 I& x4 n9 \! c5 n7 _
5 |2 r* Q7 B, ~9 o2 d# t% b9 ?& G
" A7 B! i/ u/ D, e
! u5 G1 ~1 I% FDS的造型在50年后的今天依然不过时
9 Q  B( E* T0 x. g) H/ F( U2 k& y1 u# v: J# d3 D" V

0 }7 g7 k6 T- |2 b7 _0 V3 S- D在重要场合开一辆DS出来是很拉风的. n4 L8 U* M: K$ H
) X6 ]" i+ ~" C# `
$ L! A3 {8 n! E) v6 B6 h3 F
这是一种在工业时代不常见的浪漫8 p/ I4 H* R5 h' D1 |: z
# a) Y; Y# x4 f1 f0 w! P
6 r6 u4 z) }# r- t8 A  p9 q5 ?0 Y, T
但更多地出现在怀旧的图画中+ e  w. k* m2 W" a/ k
2 e3 i4 N6 _" y4 g6 {/ L$ K$ ]$ q

. i3 T7 I- V5 t/ M+ j. l或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
# e, M. q" S  ~3 Z# N10、Citroen DS
* G1 J# O. x9 {. e1 U7 d% n如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
) ^: Y) F& @1 y
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
; M0 n# g& e' R+ r) c; O* A) U
  y6 m& Q6 P0 F2 g! x' o! JDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 & b7 \0 ]5 @9 Q) p& _
9、Citroen 2CV
+ {9 K9 V. g) v$ H) l6 t- I在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

. @) X" |0 l) ~1 {. ?! t第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 2 L7 W. [1 r4 @* s  `  A& G
8、Willis Jeep
! w# s  _2 p, X1 F3 v/ D1 {9 L& ]( z7 X* @; Z( m* s
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
0 `0 a. o: O2 S7 K; x) W
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
. t4 e3 r, @% B$ [/ d7 M& B; O原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
1 g6 O* g+ \  E' S6 H: W7 P8 i/ v7 I
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

2 v% n6 y+ k3 ~9 h$ Z* k: E从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
7 t+ v$ S% y4 C0 ^
# e  a2 U+ @' H8 J* ^9 N! z  ?, Y7 k! b. f) j
80年代的CX不大成功; D2 ]6 W5 s1 m9 o; }/ }% _

- n! V9 Z) T9 }2 b9 D: d  a7 s$ Q0 `% U( u, Q: v4 ?9 r
几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36 % o9 m  E7 i  u/ l( B+ d
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

- }4 [. e; S' V0 _* `. Y  k& C- N呵呵~ 76年很神奇的说~: L) s" l' c- `$ N# e4 Q7 Z

  j  W0 w" z8 U) T7 U6 aC6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 0 r- f: h! E6 L4 C$ g4 W0 k2 `2 k

; _; ?+ [; X4 W1 }% s1 W1 C7 Y0 B11、Dodge Aries
, \2 Z+ Q5 L9 I! E! u) z0 R( c6 `不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
& ?# h( y9 q  |! d
" r* C7 s) H5 S' I9 _' J$ {
! W, Z# T% n$ M3 l7 v' L. m/ \* B1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代: h: M" _/ r3 F; x, e* E

, F, a6 |; `3 p8 V
1 C' i$ o* y5 d这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的- c! _. s1 e$ [/ f8 P$ N
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0 X2 ?- o/ V4 G. a) n: U0 D7 A4 {为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
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+ y2 U# b8 L: l8 _4 M, f) c仪表板上的假木也是那个时代的名堂8 C. s  ]0 F: a$ v! N3 u

% w! R, [) ]9 e& K2 K
3 Y1 z8 B0 G0 g" Q+ E7 |Chysler LeBaron是高档版跑车3 E/ V. Y0 Z# x. z8 p
' x2 a1 J* T% T* j
* T+ N" I7 k5 e/ B( @" \
, x7 U3 e) D8 g, K+ K; i
还和Maerati合作推出TC
2 ~0 ^$ c1 \# o2 J( m& f: d" L! |% e! d" T1 R: a

: U! O$ H, k, B( h( v* P2 r0 o9 ^这里面的皮和木都是真家伙
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  Q& D% M( k: F4 t# D7 x. P6 a可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
  B4 G& N; @. J
; s3 S/ b0 I2 j3 }8 u
3 ^. ?; y$ m: Y* [3 yNew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
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: C2 I" M# G# t& j! ]% S
: d4 o5 |6 K3 _  s2 OImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
  z" l' w$ c" r/ I$ J% L
, r- n' h# L4 U9 ]8 L
+ v9 m. H) @  {2 T; j! g另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的4 _+ g3 c( t  ?7 j8 T
5 X* m0 g! q" l6 k7 n2 _
' i/ f% G1 l' i. p" [8 w4 e& H" H, t
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 ' H6 Z1 Y# E4 p" G$ |; x
11、Dodge Aries7 R2 w! e& \: D
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
$ T) T6 E! J' ?/ V# i6 C) z
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。    m$ e9 R9 Q8 p: i
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan* d0 B( f4 o# f" m
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。+ k. ^& A0 k4 P

+ j8 Q4 T! h) {/ W
9 ?: _& J8 q* C! LLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
$ X, j/ _+ @- n) V1 u( F
9 v2 D2 y* F6 D# H3 ^
& L# l1 L% W- d% L7 D7 T- E舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代# |7 K& Y8 u" b# X$ z( w9 L# w  f
7 e3 `4 b# D# y% Q# ?

( U( o2 v0 v3 r! s  e  i0 d1 `. P不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩% m2 r2 y# G4 k) E, C
2 f3 `* l/ K2 G: j1 h. v: b- V
% o2 L, V# R# J$ M
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多4 V, R/ B! w+ v, b7 H3 q
+ F1 T! r! v7 O( B

; V! j  a! i  [# J/ @第二代Caravan用的是改良K car平台# T0 W# e: u* }* ~
0 ]7 l$ j; w3 m6 M6 \5 g
* ?$ l% F0 k) x* d
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门1 M' d1 Z* d" J, C( y, L

8 e( e$ s3 {# Q5 Z* x2 I0 Z! Q: C# X2 i" ~0 D. e9 s
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
& \" O' B6 \" b6 i: H1 A7 i; A& z& |$ d8 w! k* }5 d

0 X9 c% u+ |5 o0 [+ l, x现在的第五代Caravan/ U3 ~- Z* K# Y- G
/ R8 Y- O4 N/ l; {

( u* e+ q0 a% o9 Z0 M% v4 L德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26 " U2 f# z+ G+ n6 U& {8 S9 z* Y+ v
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

+ M% v& d8 W+ r0 JViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
( ]* c3 w2 X* e2 F3 N正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
3 E( y* Y' G0 a% a/ X/ g( v6 A. ^1 c2 ]0 [
比吉普更加轻巧、简单， ...

/ v: x1 p& e. ~; U* O! x9 `% i9 E! U这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31
* R9 w5 y2 B+ r" w! R) d( U, m( W* A这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
7 x: g) A7 h4 v* O- r
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 5 |/ |* ^) M- A; W1 v
9、Citroen 2CV7 I" w1 B* l! l" o" \( m
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

" z* q- F' n% G; T- `) r这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
3 ^( e& Q0 |2 d) G! d. o; y10、Citroen DS( u0 Q0 q$ s3 O$ L3 |( d' r
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

5 i3 L$ g/ d+ ^  P电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 : j* @( s, f) S5 G, S& ?; P( d
11、Dodge Aries1 u# t  O% U$ ^- o; u
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
6 G8 }' {1 O/ U( g7 m
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39 7 {, c6 s5 b1 D
12、Dodge Caravan
4 l* X; M# M  |! J; `6 z% iLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
3 B* k- [# p: n
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
' P4 u& u+ ?1 `  {' F* J1 A7 q
+ F: Z2 S, c, ~* U6 M4 ~/ e1 R说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19 ! L. v$ ?; A1 z( A! X4 `" V- `
这车会不会外面下大雨里面下小雨？

. l* S# B: Y! |7 k在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26
% C/ z+ e& t; |1 F1 h0 B我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。0 u% A5 ^% Y3 T4 L7 w0 p& }; @

2 o' v8 C  m* A: N% N* U% p' P说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...
: j% K( b6 Y: g/ p+ [
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24 : t$ R6 I0 b; u, l' ^$ {* I3 k
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

) D- a! @/ `/ _+ G4 ^  O那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
* E% x2 d! T) r& x& m电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
$ G7 B6 D  y/ L7 j/ W
这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
9 k% q) ~5 U+ c$ s当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。

. s. U# ~, C- K& |5 u* v, {我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13 7 [4 b5 j' K+ y1 j( I+ y  u
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
# {" A4 M1 C1 ^2 [; o# b
抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20
, D: ~1 _1 V, v' s$ p( o抢银行专用车？

5 C. c( N0 u- J% A6 }1 ^4 W9 s9 A有点像这个6 ~. l: C: `: J( _9 f; i0 V1 D
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24   g1 e  f! N! I9 L$ P% C9 [
有点像这个

  a: B! J1 z7 E这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37
" ^) `9 ]+ f" D  }# V用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。

: N! L) `/ S2 Z7 M. X5 z2 u谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
2 V: _. y; |$ u' ^1 ?9、Citroen 2CV9 R4 |: B( O: m
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

- q# o7 [. m2 f6 K( l! y$ {法国车里应该有 富康车吧。 ; M; f  C) w! w# J, x
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。! C3 {7 H; j( \* l' d
发动机也有特点，高速特别省油。 4 s* t9 @7 P% z0 ?; P- X1 M8 ]
而且在国内也成了传奇了。- l' x% c3 s" V2 Q; t1 P3 [+ w
感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
& D: P' h: d* T8 n9 M  ^
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
1 D7 O* ?: S2 ?6 _# C4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...

. V9 m+ g, I, u2 i9 o' p4 R大众搞过W12的golf，那速度别提了。6 ^& M' [% I$ ?6 t; H/ Q
估计也应该有大众的Eurovan  camper* G) _, t' Y; {( }6 v
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。
% I" g+ e6 E# J' V非常实用，又好停车。
% Q  D  A5 S. b& w又能拉人又能拉货。
- a% Q- O8 Q" ^, A" ~; M可惜美国的经销商不进口。
- k3 ^  }* X( c+ |
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28 " F) M; U: }, W' I: P
法国车里应该有 富康车吧。 2 n1 Y7 d. H/ w3 I
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。7 @, ]) f+ _# d5 w
发动机也 ...
' a' k" `/ x' c+ L) C
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32 - c* r/ C1 c" w
大众搞过W12的golf，那速度别提了。
) ~; R: `; e% K6 y  ~2 L估计也应该有大众的Eurovan  camper
$ \% z. y$ S, l' O3 u  F) f# Y* J这个也是传奇，也成了文化。 价 ...

. j( n7 \, l. a. {3 W& d. _W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39 # j  c, p7 E5 P4 e- {
12、Dodge Caravan
; B7 P8 ^' P9 I( @Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
9 Q9 ^( M' y  v9 w- y
第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。
3 D7 W+ z$ x7 v2 s; g
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10   H$ O. w* P# S! w! t
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...

; r: P6 o  t: v% C* u8 f# J8 y原型是 citroen zx
! V( `+ p$ y, V& nhttp://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12 6 f7 `. ]$ o- v9 k$ f- \
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...

& T' \0 W1 u% y; S9 W- `后座取消，W12塞进后备箱里。2 O7 Y- n7 e3 ~( m! F! ~
http://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html
  d+ L! p% s, E) [! H7 c& hEurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
6 s4 \: g/ c9 z4 L2003之前按照家用车进口。6 ?; i( I2 E8 @0 D# X  w4 w
之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。% g7 Q! k7 G$ x% L8 F" e
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
, L2 @% @5 S) U9 F+ Z不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。
( K1 A  s* Y  s& H: u英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。( D; l6 \, q; d4 U: x. H




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