爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑
, G- _" r3 `6 D/ z( q2 T1 N
2 f8 w1 ]$ T% w( P" E6 e( DCAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：
. G, @- n0 I! W& a1、大量生产6 n) v4 {& E. e% d' i
2、对社会、文化有重要影响
4 G9 ]3 Q! k  V4 ]$ y: f( v3、对汽车设计、制造有重要影响5 i6 o2 ]3 T! z% E
4、时间没有限制，可以更早
# W9 q! y9 @8 X% h& M* _! W4 B- m! {所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。4 M! P7 x+ n3 h- t1 A
, ?! V! P1 i, M) e* N# x# a# J
我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。9 ~7 a8 o% U9 q, z5 \& C! Z4 I
) g6 O) D+ B/ t
排名不分先后。9 [3 u7 [' g1 T! x8 P6 H4 w9 o

- d, H1 r' s# P- O1、福特Model T
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( A- Y" j; G% x0 B0 G福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。+ `  B3 k+ \1 G2 F. R1 c( z% R+ [, p
+ J% W, ^* B; l2 D
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早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯
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马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的+ r6 F, ^2 R: X- o- V# v) I

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5 ~6 V# N. {- V. Q: U% ^& `0 F. Y- S% T“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”3 v! d* X" Q% W0 }8 H( U
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: X* ?# s5 t( w! ^5 `' a当然后期Model T也有不同颜色的
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4 P3 Y7 M, ]( M' [& t, r: Q% C( B" q
; C1 ]( Y% b( V) }0 {# l当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民
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- |' s4 `9 v# ]5 \5 v0 C
/ e8 }$ |8 C# S9 `6 C: w7 w大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力
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; Q: H" ~" O, u- W" R- d流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本6 W# D" `8 u# q# I4 @/ w6 ^( Z% F
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* j& Y2 \! d, a$ C4 X! L& }福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂
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甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、
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整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城$ q" b. ^5 p% ]- A8 b2 Z2 r4 }

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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。9 N4 e0 V% \2 P' U) k: C9 |
我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58
2 j: M' x  B1 ?; y. Y8 \. n+ j哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。

/ I9 J$ u; Z7 p0 ^$ z是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle5 W* b+ z9 N% a  X% R8 S

5 x* q7 G$ H( B1 w2 u6 D胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。( x0 p! k2 u! d+ g
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。$ ]) L5 C0 C8 @. }
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Beetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了
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3 m9 \+ Y+ u/ z' WBeetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开/ Y- f# h6 V9 Z6 z& E! U1 x' k0 z+ Q+ ~

3 x; T7 X1 I7 c: x
$ K4 W3 i% d* A, ~& K这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊7 b/ I' K* _* g# s) X1 t8 E

3 z# p' r9 }2 [5 h9 k5 U7 }- \: o1 |' w/ s* n  B
用Beetle做花坛倒是不错/ z, Z5 u2 R0 L2 p, L8 w
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这算Beetle艺术？$ I" m: C" `- A; ^6 u8 {8 d1 k

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这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
8 c# M1 a; r7 W2、VW Beetle! G) k' P2 ]2 x

: t# t+ J& ~6 I8 c+ O2 q胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
2 u9 [# E8 j3 b' C! f. j2 j2、VW Beetle
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: `7 ]1 {: C2 A- k5 W% I; _, g( d: c) s胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！
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作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 . f3 ^1 v; k0 Z$ t
这个贴估计比较长了~~~

7 i: Z& f; X, ?; s7 k50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55
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这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35 # z9 o2 i  b+ Q% Q" T
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。

4 z2 w; A* c. J3 Z2 ]$ n$ O晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla
" b6 M1 Y8 L) g/ H2 P! p不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。
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9 ]$ k: x1 t. m+ ?* {在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。/ e$ J# `" W5 D5 s6 L( C. Q
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
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1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代( Z: z$ `# Y& b2 T

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1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？! _- l; _# ]4 ]. U( k1 W6 C

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5 P& B7 s/ j$ l2 }: n1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代
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两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎
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和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
+ N; @! d- Q2 U( x3、Toyotao Corolla
- T+ {8 m" _- P0 v不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02
2 W+ a, I4 p: X7 {# V2、VW Beetle% y# p; k' N* E5 Y7 x1 y
胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

/ s/ ?& }  b% Y* r" Z, h2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。 ( V, F  z  n7 Q% O$ t
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/ w. {9 ?% Z3 y. @5 m; E: W一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12 ! H) o0 L0 u- p  b2 |/ c
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑 4 P% Y- B3 n4 A% P: ?5 B

6 [3 \" W; s5 [4 y/ O4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。4 H' l* z2 _7 q: n

  O" y# v- X5 ^' F* k4 Y# }德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。9 e, k' H2 Y& F' K

6 A9 r5 H+ E2 G/ |6 k$ b- W0 RVW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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$ i, a/ O5 `% s: h5 x  V尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了
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4 l; v4 [  r/ O% S' y; ^
1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作
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基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年
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$ P3 C# ~* C0 c, R  D1 M$ d掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行! v2 K5 S) ~! A- n% x$ D  c7 o% l
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1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版; z6 c  I% O: ?+ d/ d
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1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间
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第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行! g. }* p; |7 i$ [
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% h( u3 j! ]# l& R第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题
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* h/ J" e( A2 x9 U0 i9 |& B第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气& {/ @& r1 @5 z: M- v! I

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! w9 q# A* r% b7 B" a1 k2 g" B小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？
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第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12 0 _' d+ T% X" U9 z/ F5 S( ~
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳
( O) Z; X5 [" E& \0 p6 G桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。
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桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。
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2 L* `# ~" O9 r" e0 {1 |桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。, p' n' O, i- r" r2 h* j% ~

; Q% ~( \5 B& }2 ^5 d5 G# z桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。
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这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影
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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的6 k) T+ _& q6 z* ^$ k1 l4 C
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1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了
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$ p: _3 E- d! @) s. s* _桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力# \4 o4 y9 t) M; S) _1 S
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桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑 7 g7 @' I( [( [% i/ g  d8 x! _: e

8 F% K1 N0 z3 @& K4 A+ H2 H' V* h3 v6、解放牌
8 {5 }$ F% [: K说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。+ a, g1 |6 a7 P+ k0 A" Z( U
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解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
! a/ O- M- ]: y, E/ E& v% N/ E& |: d) {  y

' ~" h4 X3 u& N0 Z& _9 \解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot
5 @9 ~- J# q- X
, ?6 m' @+ \$ x3 E) j% N7 E
: B! D: g8 _7 A6 B9 z7 {( C( T3 h第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻! Q1 l! @) M1 X& U

1 I$ f- B! i% \+ v- o1 Y' K; [0 U# A4 I3 u, r
第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎
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& t0 ^6 p3 O1 T$ A' N1 }4 ~: |8 S) p7 C7 d1 k2 z9 U1 G
这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已# |$ y2 O, L5 e) M! Y
) i; t6 [4 S& {  ]* F

( Y7 O/ _7 u6 s" j5 [. V毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产
) Y3 C) G. e  V* A. X* V! ?4 y
9 L! w) X% k" A+ b, Y) ?0 D$ J  X  f% n
周恩来也对解放牌关怀备至' Z$ {/ z% o* v) i( C
! {# ^8 C& K$ d* u6 n

7 k. h: K" o; T) q5 n( o8 s雷锋和他的解放牌更是形影不离8 h. q0 b5 ~; I2 q' i5 n

& I3 a, K) c' P( U" W+ i  F- J' o7 s7 F+ z* I6 p* m
一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？
, e5 K- y$ y, M$ y# I
  g! i2 l# b7 q% n
8 {  j$ v; s7 C* ]6 o有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了& Z' r; |9 l% r' `5 X6 u/ ]
3 t& \8 M; `; G* \) H3 @
+ i1 ?- N! ?2 d. I" v; ?. ^
“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的9 W& ~9 U" |! k# H1 f4 b) d

2 K4 D5 {/ M! u/ o3 h. h$ ?) M  g, M( L
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快  t$ O# K( h0 e
4 S5 N" w" x' o& q, f! T# j
3 X# E. c* O7 l5 F$ i( o- \5 d
欢送知青下乡少不了大解放6 n5 H. U5 o* T5 p# g6 F* j

6 b- c5 n6 P( A
  n# D. K7 h: f# a9 R1 o) H走资派游街也少不了大解放
% ]# z3 u( Y% [1 C3 _. Y2 E8 |
) }0 W4 B, a5 L/ F7 e4 u7 F' t1 @8 ^9 D
1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
3 M3 d3 _3 V" ?3 K. B4 N6 V) j4 L, `! O' ~8 h* q9 z+ N

8 |3 j9 i2 o0 z5 E/ b  Y! [0 v那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
/ ^/ a- r- D0 _( }7 s/ j& T6、解放牌( [5 a* g  l/ y, l
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
4 x" _  b" _8 C- \
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12 5 {% }2 g! t9 f1 U4 k* g+ N
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？

: q# J2 O5 M; m& \$ j我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
4 Z) q# M) F; T5、桑塔纳2 Y# P2 o8 O9 k" v% i5 B
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

5 g3 `/ v% p3 e' J+ n6 a. E, ^& X" _http://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑
* k2 x% k( B" F" @8 t
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27
* d( T  G+ S: O; z0 f+ ]

/ N- T1 e% N" J2 Q" d$ ?: q/ A桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57 2 X* k* p6 a" A3 M' k! u, W
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
& W5 j- B5 l) P
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
* }, s. W5 w9 W1 v& a: x1 ]
+ \6 j! u, O9 e  e桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～- _- D& Q, V- }7 {! R8 a5 O. c! c
还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 # w" Z# ]3 s, @) \/ i- v
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。$ E! P4 c& |; T

3 {$ h/ x  _* T) V. C+ u桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
8 ?- N/ d! i% O4 Y' I# l( M1 b
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17 9 F6 c( Q6 i* J; j1 i
我小时候比他们可爱多啦！
9 Y$ g8 a- F$ J6 g0 j0 Z2 e
套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04 , o# n( q2 [3 Z- }% x3 A' V
3、Toyotao Corolla# A; [5 d$ `* s4 z/ z4 k- q) Q5 a# g! y
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
: b" |# M: I! j, `* D. ^
国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。( e  [$ F8 o8 k" q# u4 t
, F9 I# f1 o  t: \. @4 u( x# s
! G& L5 T% U# ]7 ], ^$ Q
我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？: `& t; g2 O; h* k/ p" U5 m
5 f! v4 X& q' o% g3 `
其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21 % k+ E3 [& J* ~2 y+ f7 I: V, @
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
4 U9 P' c" d! c  ^3 s
晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑
2 D& \  f7 g2 _* ~9 V! J0 ^" {* m! d$ U& z$ ~( E+ a1 C& ^
7、Austin Mini
% R* ]; |' E* T. `; |4 Z代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。2 F% q: s' ~4 P3 \! o0 a8 @$ O

: H$ D' I' Q& H" o( pAlec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。
2 e8 v8 Z7 V8 Z; H5 M" H" \
# S4 |& s" u% ~" T1 I在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。; S7 G  I2 ?+ w, r, J( N# D  }

3 l# M9 o. R$ @) s( K5 t  wMini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。4 V: S9 ^5 q, y9 t3 a

  J  d, C7 Q0 x2 X小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。  v% e+ j  u2 K% y& g
( M( r" L6 h" E# v2 O& S8 t
Rover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。; t0 ^5 P$ o' E8 Z
/ s5 F; B8 _. O

0 n" [; {7 z) I0 x6 xAlec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了* {; B! \" {, }9 E, C

, v( \+ r4 ?) k3 v+ [* d9 g/ M, e) f8 v8 Y5 S7 `8 X
Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging
- T+ R% d# ~" F! O- z. A
6 z  G5 ?& y; z* d# F5 J: e
, J( T' `: J$ j% Y1 k9 L' Z当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的; P; }: o, c& }* y/ g' S
& k1 h) i" Z2 E6 N- g" q

1 q2 l& Y+ C# c/ r. i( z这是历史上最重要的英国汽车; s/ ~! h* E. N

8 P. O  @2 a. A# |) G, Q
8 x& j" @. w5 a( D! M至今仍然为英国人的心中最爱
( b8 b! Z/ w$ U2 z  M8 z3 V. q: O) q! z# l$ c1 q, K4 ]
7 Z% E2 Q& ~( l
画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了- b7 b' D4 _1 E4 H& H! ^

) c3 |- q4 {/ c" A( [/ X. P
+ f" }9 p8 f9 T6 n( V4 f$ M+ n" c" r" `$ F. F$ P$ B  q% ~
' Z! g) B4 E7 }
0 F$ |  V7 F8 t: M" m- |0 j
. i9 M$ n, L% `- c
+ w, ^+ d5 b2 |7 P/ z

" u: }0 F( ]1 k$ j7 \" p9 A
9 ^2 `1 K3 T# e, [, M7 F+ m
8 w5 Z; l3 w3 m  l  F" R8 w# A9 U或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
1 j1 n  O4 y6 N4 T3 ]
+ d5 N5 x) Y1 s  I
# Q: p9 E/ h+ V, f4 f% w
9 ?2 B! r' g" E8 X
" _9 N2 r2 O9 _- Q# @  z
, X) h7 k2 q( v! n3 \4 ?3 j( M' Z其实60年代的英国人和Mini是这个样子的) ?( n$ c! ~2 o
- c9 X. ?# g9 ~$ U% K
$ U1 h( V( j7 V# Z6 |) t* G
Beetles的Paul McCartney有一辆Mini. W5 m  O1 o4 A
3 N9 i/ N0 Y$ y, p3 M- k2 r( v( v

% i+ I2 r. g! ~% o. v- ]Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中4 {" b" b0 p& B; @
( x) N8 Z' e  v9 ]5 v0 s0 R

, ?7 j5 M: ?( ?- _0 _新老Mini
$ T6 h; ]8 V( x0 O% B. _3 q9 r4 v: n
& N2 O0 N, @" C& A2 _, _% @6 T' ^7 T' a: V
Beetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 5 E' H2 e' S7 l$ J1 t
7、Austin Mini
* Z2 O- l1 d  W; {- M7 L代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

1 |: M$ ?! }6 A有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 $ j+ A( e% G1 R* t5 ^5 ?7 m
7、Austin Mini* c+ y2 s# C5 Y* s" h6 z$ w9 a8 u! K
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
! Z: {5 v- u# f7 @8 G  T& q
‘  f0 G2 d8 Q8 J
  b. k$ w* f) \4 F8 F
还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

( F( T8 c. p3 o4 c3 {5 P5 {) b. ~; l8 F' v3 J7 Y1 p
憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 7 l% e+ e  a9 p) ^. I( S* l1 O
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。

; M0 a  }8 r; O+ x9 M& m( v- _那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。+ f5 }, u& r! |; u# L) h) C+ y
. y8 C/ f- M7 G* s9 K  o7 I

0 v6 @) D" N: ?6 E" A1 V7 D+ H/ z4 o2 T; c1 p" {- Y1 Q$ ~
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 ) ^1 A$ C% r' v# E, |' @" \, G
晨大真是一代奇才！！！

" C9 v; z+ v! v1 @. I) z那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30
6 Y+ }9 I" E, o& `捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
' u! X8 n2 X& ^, L3 T6 K! W% S
- u; }" w/ S6 @桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

0 G4 Z3 I) m  N3 E+ A: d5 n9 q的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21 : z1 h6 L- O! j$ \! ^
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
; t9 c. h: R2 `$ o7 `' X5 F6 E
% [  j$ M" }$ m; D
夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45 ! n& ?% \* [5 T9 d+ n1 C
7、Austin Mini% m/ t4 k! x# d( A; k
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
$ J0 B* f4 e+ W$ f& G
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
0 I2 D7 r- G" n3 U5 A. y, w
9 {4 j) J9 l* [" W直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 # p! Y8 A" Z1 ^
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
- a8 o; c% l' i) m) D+ ~  f
, H$ y* j; E1 q/ M! O5 L. z3 q4 J1 `直到六十年代，美国汽车业 ...
5 D! t4 o. p2 D; i
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 , t( p: E* P1 L
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
5 s1 R7 l" {  G# F
这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 7 _3 }: `' Z4 g* k8 |! O
7、Austin Mini
( t9 F3 c- o2 i0 _代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

3 t: k7 B: o" G& z' S乔治哈里森的mini
1 m) k! O4 h+ L/ r+ M2 x: Y) n4 G% E9 K
# J. X* z; [  j& r) h9 E

+ c: Q3 c- M* I$ `
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
' r9 w( v, M3 y* z( t6、解放牌
( ?4 m3 S: D4 V% t$ f, p' X说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...

* c+ X2 p  d9 P53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 & M6 q3 u( c3 O% X; K6 f5 Z
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
2 V7 T& }) d/ q& F
7 v7 r. n% Z) J% T& @
吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23   ^, g2 N' u# j
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
+ E4 E- q8 s  t
我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
/ [  |0 Z0 o0 A' R, J: {
8 S/ [* k: Y; F( Z% f他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。 ; H" _  I) e2 M
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作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38
3 g4 T* h' a  @- |/ B( c8 O6、解放牌+ |' E/ |) T7 C# S6 G
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的
) F, F. Z1 q  U1 [
这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。
% y- d2 B( ^6 a+ X
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11 0 X5 O3 @5 i! E/ H# ]" Z
吉斯150的水箱是竖条幅的
9 O- l4 P: N& w7 A7 O4 r
吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
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1 \6 q3 `- ]5 T8 m  Y0 R
4 |: M; F- {# a1 S) ^: a
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
: }+ E: E4 _% R- E: g3 T2 K5、桑塔纳3 j9 `# K; a) {9 b* f
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

, Q+ S! W9 m( r9 m# N达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
7 T( J0 |+ S6 j% e$ i8 T5、桑塔纳. D9 k' Y1 _: v# _6 |+ u4 g) P
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
5 D! i" Q5 W) k$ ]5 U
上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静
5 P6 h0 p+ D1 V- R不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢; b$ q( _2 X: z* c- ]
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 ; z" p) Q7 V& ^! }* I& z4 b
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
) N; t$ Q  ?9 j4 v# y0 }; Q6 N; \吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
5 S1 u+ q& L" o8 J; \9 P

1 C8 _: O5 D. M那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。& T4 @# V/ V" t
美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧1 h: V3 e& ]2 G, l
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 5 r* F$ Z) y( c, w! x) |* t
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
: o) e: S- M- J
美国那个基本是原创的。
  {7 m) K; S* ~5 t; B3 Y0 ^, Y9 @2 ?3 }; i2 v
不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。
2 f8 x/ M% J* U- ?- m) q1 B' Y' F
; W2 E# ~+ K& }$ l7 H吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。
, O6 z8 ?( t0 i1 B$ Z6 L& [1 ]  B8 Y* r- J5 U
倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
3 W1 e* G& l" T0 V# o+ b那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
$ D4 l5 D  k+ }$ n

8 D: q2 d) ?: x6 b; ~8 M6 \别忘了那个长江750传奇哦。。。8 j+ u  \9 Y9 X- I" }2 n
1 v3 A1 V& }5 `  d0 Z8 ^7 I& ?, Q' y
0 ^0 d# k+ {2 `" O3 J# M0 S
据说前身是这个
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep' k" W; r9 _$ _8 l- f- E8 Y
2 J; g- ~$ q! ?$ P  v. f+ d6 @9 j
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。0 l  `" [0 l0 C8 ~( u1 G

$ E' A( a3 ^6 ^) J吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。
; S% F, ^  L3 Q& r* l0 |# ?( ~4 S
0 R- [7 ]2 Z4 \6 l* g作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。
% j) |% a4 j" R
" Q: r  a8 b: F7 a) K4 }0 E4 g战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
4 l, E+ z6 a: x& ^$ q0 F5 [
" F9 ^) \! r  M1 ~6 _' Y3 f9 {7 e& t0 L
早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能' p9 M; a) U- k8 j; ^; Y

) d+ B2 E1 y, Z+ g" T
, v; u8 Q- ?6 W. Z& c. I1 f4 E8 K最早使用吉普的其实是英军
# `2 y3 z9 }/ v" ?' a8 n9 G  v  C
& ?" ?  Y* b3 \
# G( v) e. W$ H4 p% V2 @架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台
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  V$ v4 X5 w" A- G0 ^9 T2 \
, |$ W& E: Z% i8 B+ }一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队
% _: I4 C- n! s& l  |7 o2 ?1 s# G( l

- }% R' o5 k8 U$ ]1 \5 G- E, ^武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器
* }+ w! D, _) S' n0 R. I' ~1 V3 W
* ^& D& |$ g* x- ~" l- x9 ^" |
6 C3 ~- _- F( x) b# O* R$ g太平洋美军也用吉普，这是在冲绳
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: S8 d, `* D; T2 Y% J' g# `不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队9 g" Q3 D5 H  n4 b7 V
1 H% i7 h6 O7 U" @- V. \* g! R

1 n! R7 r: x4 a8 y' A吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队
: o/ x# m% M5 \  F# p6 K6 [- h) G7 v; J' R5 ]

9 [: f! e" H  L, Q/ |  ~3 l" B& }吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打# ]4 g) t& n$ W

# o9 ?" \8 p2 z! a' Q4 V7 [/ p3 ]+ c# ]5 p/ K# u
挂上履带就成了……坦克？
5 b. l5 m  R7 V! B6 g
& h( i" Z2 w$ v  d( k) j% y( a( k5 [' d) S
吉普用作救护车9 z: G9 H* I  u. a9 r% D

' A8 ]5 C& l3 |! n% \" f$ t- b5 T9 t4 V, ~5 D' m) ^  u
朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30   k- p  D: |) k$ }" @- Z
8、Willis Jeep
) W0 x6 @' h4 }; X" X8 w  A; c
4 N7 c) @3 C( q. T' `" m# N4 {说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
% G9 Q# U) M: \$ q. t
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23 * U% |$ U. Y  O. E% O
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
% i6 `3 ^+ r# J& L3 S
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23 ' [$ i/ E% s# ~: Y' y0 b
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
6 l' h. b+ D) Z& P
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30 ) }5 B+ ^7 B4 n6 K
8、Willis Jeep
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说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
1 R8 v) K0 U5 W) H" o
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。 ! C4 J2 G! X3 ]. B: k, y7 E
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
) ^7 B  e  h& E1 l; d2 B' u0 {德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

  d4 g3 i9 l: c- [6 d6 x正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的4 k2 I% x1 m  p" }: N+ A( L
% H3 O7 q1 {  d* a
比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
# U+ u# X: |. S$ G正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
9 G3 [# k9 a" i- y$ E: m3 W
, e) D0 g2 a1 @1 q  e' M比吉普更加轻巧、简单， ...
$ e6 Y6 ?* _2 U# z" i( f) b+ u
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
, G7 G- K2 ~# I' q
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22 ) w( n" ^: f; e# V1 }
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
6 u5 f5 V0 Y$ a) M1 ^+ n7 [
还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
1 I( }6 t9 l4 V  j1 v, F* A0 H. z3 I* H, `7 [6 i9 I! Z
9、Citroen 2CV! b, g' ]9 I5 ^8 Z, c* ]& Z3 v
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
* w8 C' _' \% Q7 t, U$ J" e- r1 r  k0 U$ n6 }. o8 g
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。/ h* G, M8 s! ?' @. J' A
  B: X0 m) n( x& q! |
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。7 {" a3 j( V8 O( d# `# I
1 h2 z1 }3 J. U  G8 S  J

* L9 e" v1 Q' q. ~5 J, v! I战前2CV的样车0 j6 u1 m% P. i

" ]: {9 M6 U# Z+ m
( E. ?6 f# X# X雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了5 X1 U  J0 ~# T2 I/ Y7 e
/ w( R. G& d/ S- m  g

8 Q3 @$ r1 Y4 H, ]如今这是复古时尚的象征. W$ Q0 ?1 l* {* I4 J9 D8 F$ _
& K2 d1 ~, M- @+ _; T7 i+ {3 |8 a

6 S2 Z( |7 I! C8 ]# d( T年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
0 _) G' X' @! C  C6 I) m# f4 d
3 e1 f+ H  f! \" j
9 z# m4 j. G2 l7 x4 R& k开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情2 r" f- }0 R# c+ ]- ~

' n: }: @. }, @
) Z( D% P+ l4 j$ I( s这就快陷落了0 u( _4 ^4 G% @- ?' }4 ]* j5 {+ O

$ F+ [- S( d/ }; \- ?- u: {7 d8 r" n
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
0 }' l) X" j6 _% o" E& J# }" |/ L; c9 k& o9 [1 w4 q
& ~0 I  s: z( G; M
当年这也是年轻人的最爱" g6 U: L& ~* O2 l$ L! V

2 X3 w, q" ^9 Z9 y! I) U
; r; j+ A. d* q" I0 N啥叫浪漫，这就是浪漫3 s. c0 L! i, }/ @( {' k

+ W& k9 m3 E; A/ r
2 b+ o  x  r  H* j$ x. E一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
  {2 j1 z% @5 e5 C4 L! T
" T1 p. M& c) S& N
2 `9 D8 ?, r/ o; ^: g2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的+ |$ m5 A1 D1 y. R
- n! m* z' k3 _; P8 E

0 k1 R" G: J; w2CV的广告不乏法国式的幽默
: b  k6 X& l- F  \1 z. K5 y3 E# S: l. E) y- x1 M
: }8 T* d. a* s0 k  Y8 c
2CV不是温室里的花草2 B' m' P- F. {- D; {  z+ N6 n

! m7 m3 b5 O: I& Z. C& A
# i" |/ u: x' I+ B/ U) U" \2CV是上得厅堂的
  \" L4 V$ Y: `  Z6 }
* T; s( c8 }! c
9 g% W0 H) O( {; X% T也是下得厨房的
5 @% K& d1 U$ |2 f8 }4 q( b, X. N% n+ i1 E+ {

/ K6 {. i3 [' D- `在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资4 N0 B1 E+ M, U! ]8 ?
8 u1 A; F* c. A) {5 J3 t
# c1 Y# F# I; l# ?
2CV已经驶入法国文化的集体记忆
& V4 w& h# ~- U2 x, a7 ^1 w5 ]5 s) w0 `% ?* W$ c( v/ M; A
: g7 {5 Y+ u# v2 E) D3 @/ ]
1 J0 B$ s, i7 p2 S0 Y. V6 u4 j& ]

# G& \& g4 Y1 Z, ]! V
  ^; Y. y+ T( P, ^5 K0 K% o6 I8 h3 V$ K5 T; f9 ~
永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
4 H, W6 Z  r, R7 H6 J9、Citroen 2CV# L: B2 @; K2 F' f7 A- _
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

7 t& z4 f% @( t* v3 n4 [) H; _) D让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
# x1 R" ~6 ?" E  q5 k- D9 l让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...
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咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS
( z! M- y8 `- ~0 y2 Y9 I如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
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4 S2 s7 Q' ^' a. L" {雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
5 R' h- x1 E! d1 k- z. J3 o" C# O2 b* F4 u  `: ]9 _
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
$ G" Q+ P4 U* A% m' a
2 y* f# ]3 k4 L$ Y& {雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。0 s' ^3 u( n7 X8 @4 `

+ |; w  |% R: i5 e/ T
8 P7 j6 ~: Y, Q: R+ p( g在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的# f. t% @7 _2 a+ o' x8 `

# l5 Q; }3 o3 s* h
& T. l! M8 ^9 x4 `( c3 A5 _从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位% H4 E9 L2 V; x0 f$ S

6 d5 [0 `/ U: }, O4 a! P, M( U% @
) @! ?( T9 p! @3 {9 O" V车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
0 U  i( u: o6 N+ M9 d
) P. ]# f' i5 ?, G8 V
# P2 I9 m4 A* z' K6 g每一个细节都充满了美感1 [8 t- S( N3 q4 _/ c
7 h* e+ b, r  P1 Z- {7 N( L8 L3 k/ \

3 X! n( i+ }* }; {连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
& c& L9 U+ ]2 t, ~' I9 O$ c/ a' j& V0 Z; |  t& U; C

! T1 F; n1 a# g- W0 sBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
  f, L& T' G1 l2 t7 K) X# f4 Q% i% k0 U7 O# E

% l2 e; Y. s, }7 k
6 C( O: K# p% K: q$ B+ Y( g' tJane Birkin也喜欢DS
. ?; ?! @9 w0 c9 Q( g' b, O: `, F2 _$ [. t) n
& F- w. w& Q" A
# i9 L$ m: ]0 w6 R1 C9 Y) W' ^
戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车; |8 u" F1 ]  ?' q0 n) }
* o! J9 Y' e2 X- u
, L" K1 y6 e9 x: z1 p$ T& J
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔9 ]2 ~1 m2 s0 T8 M+ c+ @
2 f5 K: h2 ~2 g( z& k
% V) |- a5 ]4 J8 P, G
; J% o1 [4 D* A

0 |% R! D, ~1 `/ v$ GDS是出没于巴黎的常见身影
  U0 d* K( U% G( t/ s8 D% I! P6 ]5 Y4 k/ W- x% F+ }
$ L2 l7 `( k! [& q% J( h& U
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
, ?  o. X" v9 @* s9 H7 |  \5 g9 b
5 Y7 Y, V' Z+ @. u
$ F$ [7 ^; [/ Q8 U, r贵妇人和DS，天造地设的一双
! }8 [& Z4 l; x! z, h' k" {( Z. R; [
& x! g" S5 s/ Y. o# ?9 z4 ?- m( S

3 J$ I5 B' B2 G, z! eDS的造型在50年后的今天依然不过时
$ b% K7 X8 r* r% P& q1 j  N( Q% H3 x: ?' X. C0 p5 ]* b3 c9 d

3 C9 N) L% z/ k9 O在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
/ ]6 O3 i) i6 p9 u
: x( B& J4 P2 W  C  G& _+ n$ X- P
+ ~* X7 n. J* i% ^6 X0 L这是一种在工业时代不常见的浪漫
9 |# e& k$ c( f/ O& Y
$ D5 Q& |3 t5 n) y* Z- M0 }8 s4 o& ~3 n& ^& o" {
但更多地出现在怀旧的图画中
+ R' k* G4 r3 Z7 u+ b( r" {
/ Y2 Y& X. T4 T
4 p( S5 v2 Q9 T. I- x或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 & ?& f! q5 R+ i! k. `8 \+ V/ p' f  T
10、Citroen DS( `! @7 u; s6 c
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

& |' y6 Y% s; N2 R: k* C原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ , H- T3 Z, ?+ S% h4 M
% m4 \) \) _- Y! y( \' C
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19   i; F) Z* c  o: l' d
9、Citroen 2CV$ ]. @  R* T8 R& x! X- M
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

1 {: M# R, ~! l9 b9 {2 X第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 + c  t" I6 e! ^, X* w4 p7 {# d. R. o
8、Willis Jeep
9 w2 m& t' a% d3 D  @5 j" C9 \3 @8 k3 X* Y% h1 t
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
/ v2 |  _) ~' i' `' h" ^3 k
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
; i+ |6 W& G$ n原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ 0 s5 ?  D: W: ^

# o& t8 l1 @8 g- kDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...
) _2 z  ^  k3 h. [9 \  e% Z
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。- L4 m4 R4 V( R+ J

5 w: A9 E& {( Z5 \  U4 |% r) d  R- {' _$ H4 @4 Z, f0 I
80年代的CX不大成功& p  b* {  F! I: Z* I1 T

  y) R. p/ X7 S, {' P2 }/ r! T2 T& U+ V2 t$ d+ T+ x) |
几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36 " {  k" }; T  S" H' J1 ?4 h
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...
& J! ^+ {/ N: G  ]5 @5 J. a( n6 E2 B
呵呵~ 76年很神奇的说~
3 U5 j' n7 r$ j' Z! i% d0 A' j" o
8 |, V% d. w, X' g) WC6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 8 R  Q; _/ S$ W" C. d0 p0 a7 h, \

7 ?4 ?( m) k5 J$ x; U11、Dodge Aries+ N/ s2 x3 l- k8 n- r1 u
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
3 W7 k' r& d6 _0 B
' B8 h& n7 R6 R1 t: i! J3 Z& s0 y& @5 c% b9 X
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
9 d. y& l: y* h& u' E' H0 L. f8 U3 O( g5 l2 P8 [" g6 p- a" S

' w4 H/ T  T5 }' x8 t$ N这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
" D# a+ }9 S/ E
0 T) e* z* j; l. `( Z$ }) r0 ?* t* |" c3 I" Q' e
为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
  P; D' w' C1 l: o4 N8 W# @0 L1 e8 D' P7 i
( C0 A0 E5 l% t- |
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
6 N3 W1 G! `+ s# u/ k& V+ A) }* J& u/ W+ ?* X
* S1 g4 X3 H% s
Chysler LeBaron是高档版跑车* O" s5 V# @! u) i/ u) J8 h
1 e) Q3 q8 |- u
2 \" n; a9 A; Y& N4 O; n/ H3 O
0 F, W1 W  _1 M( {: `7 \7 a2 Q3 c
还和Maerati合作推出TC& q" V3 k0 p- g7 q, j

/ m( C& z: ?5 c( ^3 R: Z
! S. a! Q3 K+ `; H$ {0 r7 @# s这里面的皮和木都是真家伙' u' G. L# n* I6 {; I" w" c

9 ^  u" q6 \8 L! O
* D) |  C" N2 a* O7 ?8 p, Z7 L可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶; D* t" m" H- l% ^& l6 W. O0 [
$ k8 v) Q1 N$ U+ ?

6 H  J5 M! `* u6 P) `( |+ NNew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂; Z$ v8 N9 Q3 }' k- S0 j: l! M7 k
" l! d0 [3 s: D

! t* `; ?) O" \+ q$ g; [
! B7 G) r: Y/ Y1 S4 v% E7 ^2 T0 SImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
) \8 j: f* D! a5 i% t& ?* P' Z* p& ?; k

( K3 Q' ^/ X, E5 D9 s6 g另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
" H! ^  l6 }, t0 b  H3 O9 ]6 v
/ N1 r9 X7 b! q# Q1 k' I& o1 h+ o- {9 P( I4 _* v, w8 f- ]
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 8 j7 c9 m( C7 `* P' K6 t
11、Dodge Aries
2 u/ _+ J3 l+ h& Z1 h不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

) M9 {5 C( E% T3 c4 r2 E5 q, V3 w我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
9 y+ U5 L3 J" ?% y  ?; u
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan
5 [, N1 S; Q6 N3 G; SLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。, Q( v1 F/ c, V" ~
- G/ P  ~+ F9 W! D* K. o

, L5 O% u8 Z  b) cLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
4 i2 |; d$ f0 E# o7 ]* i  ?7 s( f( U4 t7 z8 y# a
% X+ m  h( O5 J5 {! Q& G3 b
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
% s* X0 k+ m8 d- o# i. X+ t8 Q) w# ^( z* P$ x
% C) N( N" K) @8 L9 L, d) k8 d
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
% U" E' k9 U9 O' X+ ?9 j
- A: ~: l: W3 L8 k. {8 @( ^0 c! v* s: g- `1 x$ F6 v) }
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
/ U/ P' M- w+ T9 K
9 Y6 m7 Z# [& Y/ F& a0 I( Z8 h3 }* O& Z0 z% L7 Y& Z
第二代Caravan用的是改良K car平台, c2 b, L: J9 @- z! p! V

+ Q  K0 O, W7 _9 A- u0 V$ }, K/ o! k! M* L( Y
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门
8 [- H% T) Y# o/ e0 `3 [) t  B3 i' [; z4 ?, n  P+ w

) u) Q* E9 s& N: s: f# b7 c' Z第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别0 t$ I) r/ d3 h* j. T

9 r; X3 }4 e) T. U5 u; P+ T% O' @3 z* i" j8 K$ E' ^
现在的第五代Caravan
0 ?! E$ W) X0 I. r# d4 ?  d6 h' K. f' ?- }; i% Y! c: l" [
) i8 b) e/ \8 J; N- Z
德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
+ e# {' [- ]* K7 z# J我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。
5 [# L8 h7 |) d5 w. J2 {* H
Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 . R6 B+ A) Q' t
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
# O8 z# q9 `# b- P
6 G6 Z5 _) |) y比吉普更加轻巧、简单， ...

( a6 {8 g4 C) C这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31 / X4 r# B5 ^4 S. f! d
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

0 M/ f( k6 D6 g- H1 a  C' @$ ^用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
% {: U. S; O6 J9、Citroen 2CV8 d. F3 c3 A6 N; s
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

! `% n1 w) ?# i' H- D' B' }* D8 M这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
2 A2 D4 j" h7 o" q10、Citroen DS2 |1 n/ n" H  ], i
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
% Q  v1 ^/ {4 s0 g. ]
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 / \3 k" C  I+ y, s
11、Dodge Aries* \# B( u' b2 {, F$ ?' B# _7 ~
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

! O2 U2 J/ ~$ C' I4 P对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39
. ~% m9 u! ~& P- L12、Dodge Caravan
: S! D2 J6 l1 R- ?2 u- DLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

0 ~' o  q$ o0 ]9 q1 Q我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
$ X/ g( y! G$ a, U6 G" \0 j! n3 `3 @$ M* {; w1 b  x) J- B; U3 Y/ O
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19 . f# v% r4 {) p
这车会不会外面下大雨里面下小雨？

2 p% j3 O2 r/ f& L2 S8 O在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26 6 S) U" L2 }1 F/ ^) c
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
4 ^) M& p$ g" b0 f; s: J4 a% R9 T! F3 B7 w% R, R& c
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...

! H( r0 x0 V: s当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24
8 x1 J0 Z4 }) |: |3 d对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

. U4 f2 V) H" I, ]% ~那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
( M1 H$ g* P8 [( N) D7 F5 K电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

7 t5 x8 K6 W2 ]这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59 4 i% K9 S8 c) |
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
+ |7 \- W/ _! _; d7 u8 \
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13 " Q" D  G/ I6 |0 M/ @9 F6 c
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
" P6 o* _3 L/ V* C- Z
抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20
3 j# X. W- D- ^* a0 |抢银行专用车？

6 Q0 x3 ^* }, M有点像这个
' I( c0 m2 s5 b. G
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24
1 ]5 \1 E: n( T; P5 E有点像这个

2 ^0 v* v* a5 h: z& d这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37 3 y! G% U8 B) }4 t& ~
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
* K$ ^6 ^+ ^0 H8 d' h
谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 6 X0 `& c/ ]# x: V- W
9、Citroen 2CV' e7 z1 m5 x2 e- z; x+ S
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
8 L/ m0 C) j3 ~% m; P  _9 Z
法国车里应该有 富康车吧。
$ w$ b, d9 W" Q, H; P这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。& ^0 o  u. W7 a5 n& D% s
发动机也有特点，高速特别省油。
' {$ v5 y* ~: G0 A8 n而且在国内也成了传奇了。
) F1 d, |$ Z5 s, K* J感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
+ D5 w/ b6 M$ [: G* O. ]
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31 " P* b( B" z# ]4 X& {- W
4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...

# H, }1 `  q: i  S1 t大众搞过W12的golf，那速度别提了。/ p0 h% z, R8 }3 R" |+ ^& y
估计也应该有大众的Eurovan  camper
! E( R7 A8 n, d7 q% R8 E9 M) J# [这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。
# ?/ }. z7 l2 n/ }7 k8 ~: |非常实用，又好停车。 + J4 R& L( D9 [& l( ]
又能拉人又能拉货。  N5 N: r, ]& h) d
可惜美国的经销商不进口。 5 g! _/ C- R- e3 d8 B+ S
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28
+ h0 X( ]8 M! k- k  p& Z法国车里应该有 富康车吧。 " N% ?4 U  [: I9 W0 B
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。  S; Y4 T% y( s/ l( p3 O6 s
发动机也 ...
9 A3 p' v. L5 Y, f! P
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32
. G: G& \3 ^( h8 }, E* b$ N( f& P大众搞过W12的golf，那速度别提了。
8 `; R; f) K: J2 u8 ?+ s估计也应该有大众的Eurovan  camper
2 C$ m) D( P( @" k( `4 q6 S这个也是传奇，也成了文化。 价 ...

6 b) g/ T) e# v/ O- ^+ ?W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39
% d# W. Q* C2 n9 A/ w0 `7 {( }12、Dodge Caravan
/ J/ C1 i' @  H; ]8 F! `) bLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
: [5 e! Z( ^4 B8 U
第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。) D0 h. C/ {6 g  {0 T) H' K* t9 Z
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10 / m' Y) S1 |. F/ O
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...
8 X9 V  k; r% E" F0 u
原型是 citroen zx
% `2 @- j0 A( J( G+ F- lhttp://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12 ! w- c) E( R% [  V, A! o
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...
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后座取消，W12塞进后备箱里。
: O6 K- p* Y+ Z" [+ ohttp://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html* P8 @" r9 w1 ~4 t/ P
Eurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
8 N0 b: E. Z! B: [% [& M2003之前按照家用车进口。
1 Q# \1 N# n* R; u- P0 A之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。& w! J& X0 z& V/ t" F% m
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
, _6 P% E6 b* ^0 ]8 N不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。
+ W" _2 @; L% d8 f# p, d: _英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。9 R' _/ W& N) S  H5 h0 u




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