爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑 9 t- l9 Q  M' W# J7 u
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CAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：& [1 s6 Z# s# a6 k4 Q( {
1、大量生产
3 N, ~" }. F8 N" s2、对社会、文化有重要影响
7 g5 b& v- k, b2 f3、对汽车设计、制造有重要影响
/ v" {: k7 g2 T& [- |6 v3 E4、时间没有限制，可以更早
9 [- e. |# N0 g所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。
/ x1 T+ y4 _' Q& E" o  y! q
. N* M. F( r+ u+ }我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。
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排名不分先后。
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1、福特Model T; C1 D  b/ V' v3 c3 v+ F4 R+ l
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福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。9 X+ t5 i, Z1 _$ q! K* J. x
( W! q4 R. I, R: f: k! H; _" ~$ G: l
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早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯
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5 _) ~1 _1 L% }5 C# ~# k; M马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的2 c' N' r, [. }2 B% y; P' S. u
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3 I! X" ], w& Z$ T& R6 R& |1 T“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”: E2 U' @  P, Y6 f* `0 G# c
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" ], f8 D6 ~1 N4 ^当然后期Model T也有不同颜色的4 p% y# y6 S0 y; Y9 t  }, P  p# m

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当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民  x* f# v4 B" t
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( R. X+ _: Q" {( w* V大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力+ j% C6 u0 w& G  j3 C/ T. W: i
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流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本$ p" r7 z7 J+ z1 K: I$ _

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& F5 X9 X9 P3 N/ F7 t" _6 k; v/ ^$ Q福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂
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- j$ |5 j- G: z! j/ h& L" t2 Z* \甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、
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: T) W1 G& C$ U6 J" G4 a8 H8 R整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城
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% q' T: d: r. I! E& J2 l9 @Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
1 K; D( i$ M3 {6 p/ y" T我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58 5 J4 ~3 w/ {* H* o( `
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。

5 A# D# E) ^9 c4 N是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle+ {1 X( v. t( r( l4 y1 [

8 |% W: `5 e: Z+ x$ |胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。7 n' W2 u6 W9 _( x9 J5 o
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。
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5 K3 B# t% q6 @' VBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。9 W" B1 D6 w3 X% e3 _- N4 K
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希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了  a1 O5 R2 v/ S  b- t  `# K

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$ @! U9 ]0 ~4 F" [6 I+ ZBeetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开
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这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊
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用Beetle做花坛倒是不错4 q7 S! e4 a4 ^! y

8 Q. w. G) h( p: q' @7 N, l8 ]& m6 w5 Z5 H, @
这算Beetle艺术？4 m/ N0 [- U) p% v" E' T/ g

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这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02 2 _# S' Z2 \/ L" `& q1 F
2、VW Beetle/ F+ W/ p3 ^/ H

- v$ V8 u# ?1 n! `胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

( W5 l7 b# z6 l# g" w8 B说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
( H) B0 T* f' F6 O6 F2、VW Beetle7 V2 A  \$ ?. s- X1 R0 Z' z3 }
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！1 N6 r8 k; Q  [
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 2 g, H4 |  l. f  k! T( S9 h
这个贴估计比较长了~~~
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50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

# j  q; r' J9 |3 G+ t# T3 o! W* _这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35
0 Y  [6 A4 F& u/ N50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
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晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla
/ `9 |  ?. U$ ?% `* {; O  I不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。3 S( V$ Z% w  P$ a
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在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。" A4 X+ f7 t( x# g3 J; v& K
  M8 {- u- Y& L
如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
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1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代
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6 R; Z' D; ^6 M3 s) w: O7 C- b1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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6 o2 p& \8 i" J) A, V  G2 a6 w9 m1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代
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  E' i( V. k+ I! r两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎
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$ P: A5 V; G5 ~8 M和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
+ n; R: n: `1 X2 ^; _& l3、Toyotao Corolla4 t- A& F  _  w; R& V) P) s. \
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02 6 v2 R- Y4 H. h$ H. b6 W& z
2、VW Beetle. W; j/ F2 f, d, \0 B
胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。 1 C% _& Q$ K! M: W1 [: \# I# p

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一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12
( ~& n, \, Y4 L9 d4 N: Q5 r1 u2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑 : p# N( J# A" L- U

" W# H) S1 n" U6 D4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。
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德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。
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VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。8 Q* \. G8 u( S. o  e& Q
; g+ i9 [. x' J3 O

" b' S/ u& H  a尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了  ^* G2 ^- P# Q( S& Z

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1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作
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9 L5 l5 U- S; b7 Q' H. X) X4 {基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年
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掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行
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+ N6 i, V' h) ~6 O% ?6 R1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版% W5 ^/ j; n" L2 K: y) w8 U

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1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间
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第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行) J6 u' V, R; }) L* Q) f

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第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题
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第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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. L5 R& }) X1 C# y1 `2 @小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？
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  S; f& @! B9 d6 d; V  f3 \; ~6 x5 Y第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
. J4 L9 d" z8 O: e2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳8 u1 h3 T8 o* k) v% A# M
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。
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桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。) y/ b2 F5 Y0 C/ x7 _* s2 v- t' I7 y

" D) }* Y5 H: U' I( K, _5 r+ g0 z2 M桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。; ]0 Q. D) j, ?; D
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。1 B" _1 T% e, i; v. m8 y" e
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桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。' l6 Z9 g9 D  [. D1 e. D
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& l) G8 v4 J& J& \5 ]) y; E这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影8 B- k4 n- [7 t3 l
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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的
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1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了! K* {# G' Q$ e8 j) d5 y5 {
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' \" D& N5 y. l桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力- i8 e+ ]9 `( A
7 s2 @: I5 l5 s) E

5 o: z3 O. A. k桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑
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6、解放牌4 R/ I5 e+ v6 Q! _# _$ @
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。) ?0 F5 S. [6 f2 s7 e3 W2 C9 U! b
) e3 i$ p* k6 i
解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。' G" Y  O: Y- l9 G$ [5 _+ D8 U

, g+ h- h! Z$ F1 v7 l5 W/ E  @2 {4 I6 B
1 r5 }5 [) p* W& b: s7 B6 F& u解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot8 Y6 v' O" n" w5 S- W9 ^3 l5 E
. k6 s: C- \9 z: r. U2 e

2 J+ V8 m+ M0 |( p. w5 N( _第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻
/ o4 n6 {8 b& z; H( b. S: v) k
9 C0 {/ C/ s) Q( M0 ^4 g$ Q7 D6 d' D
第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎
8 |" s  N# T5 V8 t
( Z7 s9 {1 I# S: ]5 C' W* x8 j! @4 u: i: R7 U6 n) d  ?
这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
% q, m) S6 w5 I/ y9 e, k
4 {0 D0 \  w# i9 _1 a' W4 q2 ?' Z9 {7 o  u
毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产
3 Y: G3 a* O4 L7 P0 y9 k5 _% [
0 G) s, z; ]( A
2 n. a- ~4 B2 m( o/ i周恩来也对解放牌关怀备至. h& n7 _" \9 n7 ^0 v2 S* J

9 m* D+ A; a" r( E8 ?! }8 O* X) q, Y: h% ^  E* r. I" ?9 Q  X
雷锋和他的解放牌更是形影不离1 k9 H9 Y+ ]3 ?' Q

& d) `' J. O: U
7 R+ q. X7 V* d5 U一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？+ c" o, H* |% s6 N' U2 m5 \
* B5 X  g& }; }" _: }4 L% d

+ d7 X6 y! U$ a1 b. @8 d1 l$ N% {有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了1 E5 P+ e  O; `& j  y
9 G* c6 f6 Z# S! Y# H+ E" Q

3 s/ B* _6 l, j. c' T4 y. _“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的
9 f9 [4 m( u9 E) F6 C3 u& M5 D% b
2 o) v* `; Z& q) L  ]" b8 k5 K" \- y  c2 D
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快) p$ J5 {& X1 l5 M. I" K& V% J

0 b. ^1 Z! Z5 N, }8 b0 I% x; J
欢送知青下乡少不了大解放2 f" O7 [* e4 |/ o. G
  w0 @& `5 `( U: V
3 ]8 Q( e0 h! a1 l; B; o2 ~
走资派游街也少不了大解放
0 V0 U+ W4 H  m  s* \$ q
; Q9 c6 m! b+ Y8 G7 G% I, {" }9 u; c8 k) J% K: F! Y0 d7 ]
1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
' ]8 p9 E0 |! A
; ^' X. M, B& s+ A+ Q  J- F- \4 P5 U1 }9 B0 ?! ^
那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
; l1 e8 u7 z3 O5 v% d: p* \" X6、解放牌+ a( `* {. J3 {! o, ]
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...

! O1 h" x4 }3 _  r; j敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12
( e% w; q/ F$ E4 p4 x敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
! T' M9 a0 g$ Q& A6 @4 w
我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 / n& K. z& @  V5 r% b) s' O
5、桑塔纳
$ H, O1 M5 b9 A! G" ?" r& M, j桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
  g* Z6 E: k, n. a8 e# y% Y" n, w
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑
8 y! }* R9 F! N1 A4 k# Z$ X
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27
6 Q! g0 M+ {8 w" p0 W4 v2 H& m

) ]: _' c5 A2 u桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57
& G! z, a1 {8 p( I桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

# W, e2 `# {6 Z1 ]捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
; v/ o! `) g, ?* ~! G9 N3 e  k. G0 ~5 o) w
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～# }( w) u& ^! t+ f4 w4 }' t" }: B) p
还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 ! ?; w) b" }4 H, d( u7 c% w/ k
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。3 K- D" p$ c1 a# P/ `1 v

( }/ F* X: {! Z: V8 ^桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

! t- z& ]; a8 F: _# q当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
0 t( O: k) y  D; _# d7 F" Q. D我小时候比他们可爱多啦！

: ]5 @. t/ S* V套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
0 i7 O" s7 ?# ?7 r1 o2 t9 r3、Toyotao Corolla
) d) `5 i. O+ s$ v( ^+ K0 F6 h不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

4 |, g% F6 e- J/ }国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。; T1 E9 k) |9 o' x/ _+ b% F) F$ o  y- L

  C5 F  Z& V. r; @, O& u' g7 o4 D8 o5 x! a
我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
& |( I9 m$ I: b0 y3 i
5 V$ o3 h0 w; J* Z0 x其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21 $ ]  V3 N! z( T) u# y
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

' O1 h5 z2 X, N晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑
; p* f7 T9 ]4 {  I" N7 ^+ }2 e
% G: L1 z5 z; W' K3 I7、Austin Mini
! d& |2 u; R/ Q: l2 T6 N9 _7 U" o7 g代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。0 B6 W/ {' e' K
+ {1 X' m+ o! B8 `6 P) H. U9 n0 t$ e& y
Alec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。* ^1 i, w6 q3 a- I, v- }8 ^1 M
) H4 s& o3 M  V1 N6 @
在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。
5 f4 W4 z5 o4 q5 D$ C7 d/ [6 B4 ?: C! {% h
Mini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。, @2 V) |6 I5 J: r+ p& u. B

0 l, N' p9 G1 z( _6 e) m; ?小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。
2 u8 V" x6 j% X5 ^- ]) e
: b  W4 t. N# P7 |; b" @% M: JRover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。0 x6 |: _; R. k" _4 v
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( D: v* r+ z- ^8 h# WAlec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了
  Q! e  |1 s' G! x; n  X' `/ E) X; U. P( H, W$ e+ P: ^
* j( \! X  P  w0 i! ~% V: J/ |
Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging
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6 |% V; a! E9 f7 S3 c& z. m; y
当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的# z1 [, G) n; p3 O0 T3 q6 M6 C
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$ D* _- m% O4 e这是历史上最重要的英国汽车
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3 V" f9 F6 P3 ~) S
至今仍然为英国人的心中最爱! }8 b7 E5 s2 z! l: B. L

# [0 R' z0 V$ x2 Y
% r; b1 a9 L: m3 j; r" a画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了
7 Y3 c; O' G, _
9 v2 z3 s) L7 T6 w5 K/ r
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9 i$ g- `6 X  o  F
2 I9 o! X2 z! [8 t* Y. W4 u6 J, n- w: X2 z( H5 Z. U. l5 w

3 W$ Q! _# |8 \; J$ L: ?% L+ S# T7 J5 I$ P7 l0 j% a3 `+ T

9 \2 U4 l* p% q
- Z2 H3 ~* }$ L( X或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
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3 I4 k/ P3 o) m) g& g1 B, L2 v& L8 R! e. g* L

6 c  g4 i7 ^1 Y% f* D; W+ E6 S8 J8 O6 i
其实60年代的英国人和Mini是这个样子的
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; e. q9 w) O- U" Y( d2 l3 H) ~3 d5 W; ?6 R& O3 {. e
Beetles的Paul McCartney有一辆Mini
4 ]" c; t; h! v+ M( k
2 T" m; `+ j# w- s7 @! z* Z; I7 g# N- V8 |, Z
Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中& f9 s, f. d/ y4 Y6 h. }( r  E* T

) I9 a. K' B: k& ]$ L. h! |- e$ l4 J8 w
新老Mini" t+ t9 `9 G' G. M

. b. i2 ]% a$ O- H3 |4 h% A) W7 }! m, A% x: m& {) f6 e0 e2 ~: q7 M: C
Beetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
& c% o1 y# g' e$ X7、Austin Mini4 V2 g+ s( ?0 H. Y+ |: W% y& ?) O
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

9 D" c4 V; |6 n0 `5 i+ F7 I有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45   z  i$ y9 ?" ~0 j/ ]) T/ ~
7、Austin Mini' I0 f9 s: C% z/ o3 Q, _; h
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

1 y3 r) T" `3 h9 w‘
2 s' J4 E- S8 {
2 ~0 u3 j; P% K8 K还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

; u5 u1 A- h0 a  k0 m6 I. v
+ c  M, x/ j( z1 ~8 s憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 ! v7 c! n! r% G( n1 I* U, w+ E
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
9 }+ Y9 m$ x8 J) ]/ J& ?  U
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。% v: d5 |; {2 X4 l: S. ?/ I! y4 M% V
" ]5 X" n7 D, c

# w. h; }) \! O7 M6 f
* m: }5 b- I% a1 a+ s6 z2 {
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 . @5 G, j8 t1 j" t7 }- `
晨大真是一代奇才！！！

2 L& ?4 c* S' [  j7 N6 {; [那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30
2 S% a6 U" u% R# \" \1 O捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。# \+ ?1 c' t# x4 @# o& Z( r% L

2 a8 m1 n- w9 ?* p. C' n桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

' t3 G. Z" j6 m3 X9 T& o的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21 ' W8 g4 f1 e4 r. N
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
5 X( K; {" @; [7 c

3 t0 B4 \# R' @! a夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45
; H  @/ l- `* `8 p6 @- x; k7、Austin Mini! n4 S: X/ t/ I: u7 i2 o- X- l
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
) G7 e# G: ?$ u  k7 r
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
+ d2 R8 f& N( l% R0 h# o1 d$ D8 N6 H& G3 {1 a# H+ t* Y% j1 S' ]
直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 : k) A" N4 e, q) ]3 D5 S
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
$ ^/ p/ \2 M' i9 v, f2 N( N. U' O
直到六十年代，美国汽车业 ...
" t$ i, p% e2 e2 R7 L
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
5 v: {% T  Q, J& A( ^6 c我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

! E8 n2 X8 w% T' a这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 0 A5 d: I1 l! @( G9 N! f( {
7、Austin Mini/ s+ U- M+ h5 g  a8 _( \
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

1 X4 C1 f3 U' o1 I9 R! a% U乔治哈里森的mini
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$ c  J. d. t% }' M( V* [

) [2 W4 G$ H+ f6 _2 @" w
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38 6 V2 m4 r5 h" u" q8 `. `7 \4 {
6、解放牌
; J, V, s( \- U1 v. R% _说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
! |3 p) C& E% h- M+ a/ p" M0 \9 M
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28
; Z$ o+ k1 S# D, Q53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
" L( r- J) ]- q0 @$ `: C$ S
5 [8 J1 l  \( @2 x
吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
: N' |$ O8 X' s6 L% y7 s' j) S, V- Q我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
7 x: A+ y$ _! r" s; M: M
我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
. I; `2 I- Z" T  @) p! r0 G, r
1 |  e2 x; Y3 B他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。
6 x. C" L5 G& P3 g; ]' B0 F$ D
5 c+ O* _) m/ j$ ?! _
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38
9 M1 A  u$ x9 V9 m) N2 C6、解放牌
; y9 V# `+ w+ m) ]说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的
" a7 D8 b( R7 f5 m2 x7 }# C
这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。
5 l7 H% D) O) w; Q  o
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11
6 w$ {/ h2 G" e2 k5 \吉斯150的水箱是竖条幅的
! ?" E8 V2 c$ g3 Y
吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
5 |3 }$ V( `5 i& [: \! w3 G) L  W) A& c3 [! V2 K' W
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! N* G* G  ?6 @9 N
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 " E% d8 B' E; M  w) m, h- L* f0 L3 e
5、桑塔纳2 ^; e3 z2 X4 _. z: R
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
9 I$ y- A/ |4 M$ z) N8 r0 m7 @5、桑塔纳6 e/ a" J; o. t$ L% S+ `
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静
' F1 L1 \. W; V3 K: E不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢+ u7 m' u5 f1 a, \
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 : k( J6 P8 F7 s* X+ S3 @
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
, z- ]. ~, P, [/ W# O6 X8 F3 y+ Q+ O吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。

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那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
- u; C( \+ c) I美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧
6 W& S1 u5 B! J
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 / `) W2 B% d7 K$ x3 {
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
  @  {  ]. U+ @: `/ H
美国那个基本是原创的。2 C3 ]! W* D+ c% D0 p
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不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。( `9 X, ]9 y' h: g5 t- w5 _) R
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吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。
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' ?% }9 h! b1 G( [5 m5 x倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
3 D$ t; G1 p' b' w+ y! f* [那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

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别忘了那个长江750传奇哦。。。
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3 }2 O' l! t6 O2 e+ ^' O; O' V/ u& H. G8 I( ?( V3 c
据说前身是这个  X! C' [, [! Y1 z1 r0 @
  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep- g3 |- H/ {1 G& t/ P# I8 s
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说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。
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吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。) Q) O% r; O0 }6 k

( d7 E- C/ r, Y+ i作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。
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战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
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6 K1 t, I; V$ Q9 W6 P
& |  k, _: V. n早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能
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5 _; I2 O9 e( x) l" T最早使用吉普的其实是英军
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  Y3 s: T" ]9 G  E  b  z
架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台  z0 o0 f; M+ w3 |% y8 t1 |% u0 o

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1 k: H9 i/ b8 ?3 I4 _( H% p一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队
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武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器2 ]. B0 o% d; u0 c+ r
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太平洋美军也用吉普，这是在冲绳( z# ]- E# h9 K+ S" G
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7 N; @" e3 _( `: N: g
不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队1 g3 p7 z4 L2 w; x4 o% A
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- S5 B, h) k# C7 |2 ~' x6 i0 Q吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队* w. L! [4 t" G5 @8 R
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4 M( [2 F( ?5 v4 B/ G
吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打
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6 q9 Z" n3 e/ _) i! j3 x: e挂上履带就成了……坦克？
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, ^$ `$ {9 v# s, A7 T( u8 z9 d( e吉普用作救护车4 x$ b: Q, A8 m2 a9 \- h5 \! {' m

' }' b0 Y& s0 _' f2 j7 d2 R2 o
; B! H. e3 C) G3 l3 C" _朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
. Q  R5 h5 S9 R: s5 }  z5 @8、Willis Jeep5 W9 V' A1 c) h
2 J1 e4 n8 n) X2 }
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

/ B/ h8 L3 Q: R后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23 # L: s5 L5 W- c
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
2 H2 E: @/ Z5 D
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
7 ?- |# Y+ C7 ]; V  z6 M( \北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
9 i( n( S: O2 V  {
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
2 F/ o* f3 W- F7 s8、Willis Jeep
6 h+ I- _- x4 X8 _* n" i
2 ~% _8 h" _) x  O1 [2 N$ r说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
+ B% |9 q9 I' x1 C) ~  O4 E
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
) t  w$ b2 a" Z( ]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
- `* |" E; a% b7 ~5 ~; h. I德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...
" K& ^* o% e3 p+ _
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的6 o" k1 j4 m/ B' l4 b# }; a

( @5 a$ q6 V4 r! D9 [3 f: g比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38   j4 Y* _9 q7 B1 C  a) G
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的7 [, I( D& p* `4 u+ [. j

' J2 O0 |( r/ r& }; W5 B比吉普更加轻巧、简单， ...

" }* W" C0 x, A% P0 d0 K 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
) q0 v; M" i; k  f0 Q# S# I) [- E
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22 / _9 J1 N' n/ n" Z  u, H* v, e
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

: a3 G3 `8 M6 |3 O2 ^还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
+ _- j; P; S  v/ H8 z( D5 g# V' W2 a( O5 {  s; ~, ^- M0 u2 J( i
9、Citroen 2CV, b8 v: h1 u" V$ ~% y  ?$ R3 a
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）, Y% I1 T6 f$ ~, \2 [
* T. q2 a8 \( a1 ]
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。$ h3 M, Z4 ]* j, I: ~3 i
5 {/ P" e- b% _: ?+ w, c- H
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。( a& ~. d7 O; F0 z6 ]; Z" l

+ b& K7 s! j! c! I$ _5 H( y( w: Z8 F. L! ?
战前2CV的样车
& K" t8 h& e' {2 @. Q% J! y$ J' q7 c* P" _3 }; ~/ D
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雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
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7 q+ I5 N0 R- g+ {: V8 @& [, q. h8 u% u0 |. {$ z: R
如今这是复古时尚的象征
1 e! c2 y. Y0 L) [3 R6 s: G$ q  T# `4 f4 i" I0 G  @
" _' T! t9 z9 E
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情1 d8 R7 A/ g* E4 f6 r. l
2 J: X6 N- S' i. f; ?9 I1 w/ Q" b, M9 m
$ l! @. S" W3 _' {& Y0 W# n9 ]
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情, f# V- \( f# f! e8 L# q
( _5 E" \4 Y0 L  i- B

- H# w6 E: Z  Q: [4 \9 e这就快陷落了
2 P: V6 _$ J( I) T
0 {/ Y( G4 C& S: f5 o' @: W* j: |
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？, b" f/ @& f4 X3 m" ?# U* ^+ }
1 o4 w; v5 t0 s0 K- P5 D# v& Y
- D" C5 X2 ~% n9 z! H
当年这也是年轻人的最爱  e1 U9 ]" G2 x1 k- s; @( C
2 M4 J) L( j2 \, q8 |. l

" ]7 c' l6 U- ~& o$ z4 Q2 c啥叫浪漫，这就是浪漫
: W$ E% _! C2 z" C: S1 y) ~; u5 u2 M$ A7 [/ F
" H$ G9 T3 Z  V8 _
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面% `: ~1 k+ H& \% S3 s% K& q
( s" ]# X, x/ ]# g$ t

/ U8 ~, i8 o' `2 s2 V& H6 E2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
" B. D+ j. L; o; a( ]0 i4 I* b- G+ H3 P- d9 l$ `) @' g

) v6 F# M; @3 i5 T2CV的广告不乏法国式的幽默
5 X4 y9 d6 B" t$ G2 G* U' L; J  K) ^
& I- b& h# t! q: P+ [, V* _. U* M% S
2CV不是温室里的花草
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/ ~% w9 b5 k! G: [  {! S& I" c/ J  H' U+ x
2CV是上得厅堂的
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6 N" m& `+ P/ c  s
' Q0 [4 B( `" F% p  @% P3 R也是下得厨房的7 p3 c/ @5 N# w, V  B" u

. z; c- C  l% s9 U2 o0 N/ L: `. Y" d+ M  M. _5 r2 b5 d
在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
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  l* r3 m4 e! O0 i1 Y, V3 M7 r/ O. Y
2CV已经驶入法国文化的集体记忆
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' l* D% [6 W8 Q+ f% B( G- a' }) G/ B

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# ]- F0 p/ E) a! k" }
9 l: `# \: ]& b- y( `: B永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19   d$ }  ?3 v4 G6 z2 A) g; C8 _
9、Citroen 2CV
5 \9 `- r$ n% q( n+ ?在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
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让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01 + R5 A5 s8 t" c! d; r' u6 i
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...
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咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS# P0 R6 e/ @; x
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
2 _& y1 _' o* P; |) K% _! _9 r
9 v  _+ ^6 Y7 v  h8 W雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
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$ H" w# F* c1 S$ b% m雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
) G# ~  s! I) {; X/ B7 d9 n9 Q/ t8 D2 F7 K% R& ]
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。) x+ E" U  ]/ x* H8 d. D$ p8 ^
1 \% |& @. F  w5 W& [" H, O

1 |' {$ l7 ]* T9 |' m在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的7 B) y9 J8 q  }7 [

; D) f: ^0 F' ^$ Z1 [& m
+ z( @& T/ d& z, h: v( B3 u# {从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位3 j! x% J; S; R
$ O0 E. [" [0 }* q
- Q* q) I1 Y. m, w
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶7 k2 o( Y, O# J2 Q% q5 o0 c

. T, V/ A0 W) R9 D. ^; O# v/ v' j6 |& }* X$ w
每一个细节都充满了美感
3 B; s. }  q$ y# V  ?4 _" g5 l+ Z) V) G' [) p% P' r( O& C
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连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家' a4 u; B9 r1 D% Y4 N; ^) x( O. _" I! |

" ?* @$ m+ U5 \/ x" h+ A
9 ]; z( q+ e" K) z1 o9 ?+ ~) UBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
1 W% s$ D9 d3 E& a( Q
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5 u4 E1 f8 N/ q
, k* A8 F8 Y! XJane Birkin也喜欢DS
# Z  b, N9 H1 ^; a3 E7 h- I, H6 z: k3 J( q! s/ \

" l9 I/ z; e0 A7 J0 C' C
% p' K# B* z7 Y/ X戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车8 A) \7 o) d. N% h

5 K6 {0 P" Y7 S/ Q6 J2 P0 Z2 v5 T0 _8 b% A2 _! g) B! V
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
! t6 I4 D5 V1 Z0 ?- ~/ |/ T9 v" A* z4 x4 Z1 o+ D9 ?
5 j0 b# g- m+ [7 J2 y1 Y
$ u+ a' p! E! ^: i, W" i6 C/ y3 j

0 Q5 @$ H: L8 a/ sDS是出没于巴黎的常见身影
$ _0 p$ t0 h+ y" L' K8 X8 w
1 p" W4 R1 F" g3 ]) E3 p$ I( A: q; V1 @& T4 X" o4 u/ m7 \! w. N6 X0 `
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
/ o7 G+ s) x3 _3 H$ }8 c1 e
8 w  [2 t2 S( @2 `6 K4 w' B: w' W" H& i$ s+ D
贵妇人和DS，天造地设的一双  e6 P  ^- k) a1 x' y3 Q

6 B9 \- m- U/ K  ?- _0 x4 q7 m* h* q7 L) P) t* a
9 s( p( u+ P5 ^3 y$ Z9 w; j
DS的造型在50年后的今天依然不过时
% D" n% R' M6 z. G. W4 ^6 y
1 h- F% ?- z  _0 u3 B, [7 ?  M$ L( e6 v5 D* _& B& p
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的! y/ O2 V8 f  o' ~
2 v: W) x( L: j# n3 a' D; w

- M4 `2 ]% Z+ y! x: C% m这是一种在工业时代不常见的浪漫
4 V4 c0 D1 ~) j: Y; M% I
4 T9 P" L4 W4 j% J/ m! m5 U
, L, f+ L$ ~7 `3 O+ m但更多地出现在怀旧的图画中- l0 V% y% A1 ~0 n
5 Y% u6 R2 N* B6 |6 D. m/ r" H. I

; H4 \; Y. V! e. D6 w. l9 ~' |5 M或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 9 J- c$ D* B& B. W% F0 K2 u
10、Citroen DS
8 q9 @& x( a! R* Y0 M* ~; C6 d如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
1 s# ], p, }1 a1 X1 N9 t( x
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ 0 f8 a: s+ C+ w* W" z4 I" [
2 _% B) Y( y+ _* G5 V( H% C  F
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 ! h; B/ Z& d6 h+ r
9、Citroen 2CV' l: u# h5 O9 }
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

) _! M- U; C# S; a  J第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 8 P' ^8 \& N# ]2 E2 z$ m% `
8、Willis Jeep- ~; N$ C8 L* J

  \) T1 K7 d! K+ P说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

1 L1 n4 V- n  E  @好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
- g( n  V7 s6 U' f原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ ) c& E; W6 y3 ?, ?6 A
  O' ^& K# h* v8 U6 n1 b
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

# _! H- t& S1 N9 f4 |0 l' y从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。. A7 J+ s# @0 s$ s: c4 f( `! O

; ^$ E. r6 Q' I& E/ F4 t, l" ?/ |$ P* a& R& M  q. Q2 m, Y; l
80年代的CX不大成功
% s  U. T. s; x/ {* ?% H) r$ k, ^- n5 p! L3 I
0 M: _' s1 ^& J7 _
几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36 7 Z" Y% [8 [) e8 s! q
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

4 z- O# D4 W# v! ~* ]! D呵呵~ 76年很神奇的说~1 l6 Q- E; `# _
" c' i  J3 s4 k9 `9 K! Y! [
C6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 # k9 B: H4 E6 E4 L4 O1 _

& @0 [8 I4 N7 n) k8 [' `11、Dodge Aries
7 t7 g" [. ], [  g1 R  ^. o不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。' W5 ]6 S+ u: b! \0 `$ @7 M
' C% B- ~& t& |2 C
9 l' l' J/ }* l( n& _* [4 T
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代; C/ U5 l" ]- n( i2 d. p( s
+ b  B$ `* K5 {2 u0 l4 M# W
4 P. p* g8 n  d1 z2 C9 V, l
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的9 q4 _- O7 \7 d3 v! s2 T. I. g" V; {
* O. v' J: W  f5 }9 Q

, M5 p. s1 Q$ t& }% t为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
9 k/ B* b0 P) W0 {& [
% k& @7 M( b( y' J# o% i) z! ^. m; z2 g0 o
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
& Y4 U, W+ [2 z  q' U0 R8 ]
4 K! s+ L8 \9 h" i( n
) I3 u8 M7 y+ L; d# s1 f# eChysler LeBaron是高档版跑车
) N2 P# w7 a& L4 q3 [2 [. l* e3 q3 y' _  m$ b( _& L! S" m* [
# r! I+ L: k3 n6 ?' l3 y
( b9 d6 H6 r: v9 b$ G0 S
还和Maerati合作推出TC
3 Q, s! [( f7 d
0 b% ^& f$ q* k' O3 T. S+ s" c, U3 N- y
这里面的皮和木都是真家伙
: d+ Y; i: V$ _9 R5 S# U& a8 J! Q9 ^: G" B- Z0 H. x( W
0 u7 J5 D6 N4 e; l2 R
可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
$ H: E2 Q6 f3 I& q  t  C
$ \' z+ X9 O4 X1 Q* x0 e, S! E4 {8 t6 `: R0 p9 m6 ]3 V: ?
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
+ p$ s( R" g  _. i& Y1 Z; x4 _0 \! L& V+ i/ e) X
& {9 |, z; `0 t7 Q' V! m6 W) {/ y

, H; \2 \; K4 {0 QImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
6 @, N% j- i# Q2 ?, h7 _
" J% n- |8 ~; ]4 Y( X8 N% f% L8 F+ F# H
另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
) o/ m  p' _8 h1 m) ?& c7 y) u& J, h3 C; ^
4 A2 H( `4 F  Z5 \' F
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 0 w3 |- l7 T5 {. G! k8 D
11、Dodge Aries
2 i* P8 r- b- s0 q- K; s2 G不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
+ }; d# x) T% a4 R" J
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  1 Y% K* K# D8 q, \  D9 N% z
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan6 t% g0 l: T  {+ O" l
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
* t: j1 J2 ^3 h; t+ h6 @. y0 M7 L! ?2 c. F+ l
$ f, Z7 K2 f1 q5 T, b; M
Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan" p) K% V3 ~4 v, u% X6 u

, g& C, ~) o3 e* I$ F' M& g/ A% q0 b" i$ R8 M1 \0 b
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
' K1 e$ c# v( Z2 b+ k1 X8 I! H5 P1 @2 a( A& k
! B1 [& _! A/ f6 q
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩" M8 U" L3 N: r% y; A, s
! c6 c: ?  W# j' o* [# h9 t- V) b6 A

9 f2 D0 t/ n( {% U& Y/ r' [5 _中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
, C( F( a, l5 T8 F9 h( q5 h5 ^! C( S
4 q. z& o9 N3 b' }
& d2 p% z: K7 |第二代Caravan用的是改良K car平台! y% p( n, I5 ]  Y& z
- P' H) J0 a5 h3 V- X) `& Y5 P

% P5 i6 o% }, [- G+ r第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门4 i6 i0 m0 J. ]2 m) C$ W+ S

% T9 A: A# m- v0 {% L& F
; @) G1 s2 Z2 z4 }# j8 w第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别4 s) |/ [9 V5 l: [! i0 c

3 p6 ^1 R& `/ Y: q, C" |% r2 P; F8 L  a9 a0 X
现在的第五代Caravan
. f/ t4 L! ~4 m9 v$ y- M1 V. p' |
' X3 \+ g9 g- A3 Y
1 I0 B0 l+ w! j德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26 ( o$ [1 S( e" W; E
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

& r' s# J$ X/ yViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 1 }- `* w9 U( X: h
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
4 Y. s$ p1 d9 M- |/ e7 W5 z8 w* g) e# O
比吉普更加轻巧、简单， ...

  G* J0 B/ H# K, @这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31 8 ?- u. b/ Q3 c  n, p
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
% [# D3 p! R3 b. }& Z* A; I( ]: d2 X; H
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
3 @3 k/ l' m, h- c# ~  r9、Citroen 2CV+ ~7 o; o/ o1 Z) P! c6 s6 W' T! P
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
  s3 x4 l, A% s
这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 + t! H% o- M- p
10、Citroen DS$ A; S2 m& n* h" i5 v
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

3 x) J/ c2 n5 T( q3 m0 `电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 8 |) T# e) a' X
11、Dodge Aries8 ~/ Y+ q/ P/ I; ?, e  T; r
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

$ N9 f9 k: ~8 E对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39
- V5 D6 i; Z& u, J7 H12、Dodge Caravan
) f0 Q! P% }2 aLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

; S/ I; t7 P5 p- W我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。7 r. {5 P+ x# l
+ [& w* t2 D, v! l6 g5 z
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19
( }9 ?3 z; O) z0 U这车会不会外面下大雨里面下小雨？
1 H1 m# C/ y2 V- R9 g) }9 w
在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26 8 f9 s5 s4 h0 {4 H2 Z: _
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
4 e! K. v/ L9 h* R% c7 c
5 m& D/ C7 ]& d5 r  r- d说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...

- T$ T* V( `- B; B( [, t+ G1 ]& O当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24
) X/ e5 u- w) h7 e" u# r  o对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
( U5 e; X3 d* p9 ^  h8 X
那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22 2 z6 a0 }" @1 m# `' q6 z( u6 ?  V# M
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

# r2 [. `# B& O9 B  @这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
% o4 z, N! D1 ^7 J当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
4 t. s4 v- r$ z. n- I7 s
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13 1 P2 V7 }# Y6 K. T8 F
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
" n1 Q$ D( d) c8 d, A5 _
抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20 3 W5 E: M* D# X: ~; J' D
抢银行专用车？

3 k: S# @$ {" }: z) t有点像这个0 R: E' y2 C0 W6 x) M
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24 " a' {$ _  }! a8 Z' N. Y
有点像这个
0 R: y/ {* W, c1 p, @
这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37 ( Z5 [2 T) h1 l0 A$ @
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。

. }8 t  }, c! I3 ^谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
% y# L; x6 {5 `3 F4 \) E" k4 P9、Citroen 2CV
# t, U% B( z9 A在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
' Y8 d1 R# q$ @3 A2 o" o  @# l  v
法国车里应该有 富康车吧。 ) W+ d, I" R5 k
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。8 Q5 i2 e8 E7 P
发动机也有特点，高速特别省油。
5 \2 l5 P) V5 j% ~/ A而且在国内也成了传奇了。
. N4 f- G% v+ P+ Y感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。, F3 Z9 C# a$ i1 L8 I
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
8 P' p, n1 a% [. x6 A4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...

! G: F  D& O. n- N) p大众搞过W12的golf，那速度别提了。
$ `8 W, O2 g4 N  E3 t估计也应该有大众的Eurovan  camper
( S, Q9 W, o! C5 B0 Q这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。
+ z1 ~  L; F8 ^非常实用，又好停车。
1 l% a( \1 W" d, }( j0 \又能拉人又能拉货。6 s5 c+ u& g/ f# v
可惜美国的经销商不进口。
- O# \1 `. F& U8 y6 m* U3 w; v# Y3 `9 {
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28
+ a: G& l3 S+ S+ h. L, b法国车里应该有 富康车吧。
$ X, u) t( b9 e% `. m$ t' Q$ q8 e这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。* t7 T) W3 n# Q7 E/ [5 t" {$ _
发动机也 ...

+ T/ {9 a: v  q+ ^6 W/ `富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32
  r0 P! }% P. {: r大众搞过W12的golf，那速度别提了。9 V+ r# |* H# Y+ N+ T
估计也应该有大众的Eurovan  camper6 M/ s, W6 z* J& z" E5 d' b# y
这个也是传奇，也成了文化。 价 ...
6 b# _1 Y: f+ ?* _9 H, y3 [) O
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39
  }/ _" o& l6 n; R1 g% u12、Dodge Caravan
' @' q6 @! k5 NLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
9 r. `' K$ ~/ O' n3 E- v
第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。
9 @2 D/ x3 A* {  `2 R+ G- A
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10
! F2 H8 F# h: q: j# W富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...
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原型是 citroen zx2 Z; X  R3 r! I  e: V1 d
http://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12 0 y+ N/ O0 |& R7 C9 ~$ y8 o# k! J
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...
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后座取消，W12塞进后备箱里。
% u3 q6 k& t' O% n$ O. f9 [+ Lhttp://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html' b/ V, p6 a) M+ q* S7 Z# R/ d- w
Eurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
6 C2 Q3 g" [6 X2003之前按照家用车进口。
0 E  \* n* J8 l( o: D之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。  k" |; o7 b4 Z1 c$ o: u' O
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
3 i; B2 [. ~# L不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。8 _# v( l$ J5 t- n* Z5 C
英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。( K# q9 @* Z+ R7 \& L7 z




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