爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。4 D7 ^5 |0 k! }- g5 k
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
5 |4 A9 |. I3 P1 |  F等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
* V; k( l  d" o1 r3 J  c# R2 i$ D不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，  O" o. i: u. W( ~; e5 Y
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
0 l1 a. c& H( v! j$ R2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
4 ?# D. g9 Y/ i9 \- W' W. R3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。( G) I% X) A1 ^1 v* J
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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+ s- Y9 J. O/ F3 K这是M57的样子：- C: B0 `( R* _3 N) _3 m9 D

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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ; N0 n" f; H4 _7 {# Z' {* e2 C; S2 x+ v
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这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
  i5 o3 }5 F- j  B6 U' z$ L/ G8 ?8 r5 f拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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/ J; u2 N) E1 _0 [6 K( B问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
0 Y/ h( Y# G3 q, m- g& B  N
. \5 B* @6 a" r4 o3 J  V我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
; E+ V3 ]$ D/ p" }2 ^2 [" D有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
: X$ K8 h2 w* H. V) W2 B; W邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 0 C7 d( E% `" ~) t! ?
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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- M* i5 H9 L0 y0 u! I7 i2 n总算是把真皮给擦出来了。
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。  j4 u) N- N' ?4 R( e
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
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7 n- F8 u' B0 D" Y6 w: c$ L拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。# [0 [) Y% ~! ?6 l3 @- U
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
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7 O( K: I3 e. D  Z. w打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ( _, M3 X0 C8 ^. H9 J" z

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
5 c. Z& E; I" S1 d: ^0 ?再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 5 z$ _4 v' d: q  @
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。2 h$ O4 ?$ [0 H+ e
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
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' t+ Y5 E: q: U, @不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
" @( X) i# K3 {$ Q! K8 ^/ E0 f) ]我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。. J3 b# L! B/ H% q3 ~  p
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
0 |0 K2 D# |3 d2 S等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 ) J( ~( p! [/ k* }$ ~( h2 P$ L
看来就这样了。
8 y0 b/ g& d/ R6 u0 g8 v4 s  f% r这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。7 ^- O# F# |# F. X( c
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子
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5 \* t4 v3 L1 M羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。! v9 I9 |4 B) F0 y
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？! c! k9 U1 C+ n4 ^, V0 w& r

, y( V5 f5 f7 U" |# I9 z2 e9 v这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子2 r% R6 [! R9 V/ l0 I, I7 H  w$ ^
9 i- J  e& w. w9 T- z; R3 u4 x
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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
8 _& S, r* m0 T, }7 f* X! K+ a8 y: d9 T- w8 R  Z2 @. W
不过背面是双扣。。。 % _0 `; h: R( ?& U

0 `1 j# f( i# a) b
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
2 P. E8 M* e8 h, T" t" e6 h, Q% p0 @  }( n# F( W, h0 P
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。8 C1 h* i( v2 L4 w/ T8 w# P& e0 X$ U
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。# G0 P/ @( n# E4 w
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。2 y/ g& h# x1 e+ U. D/ L) n
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。% S! d' u1 R, G: Z6 e% x
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。0 V+ \$ S1 w3 H9 c
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
; }5 z- I9 X' \& M$ ^由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
( e6 o" b" m9 {' N6 t: `所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。* ?4 N( S) v/ i
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？& Y; H0 f7 X$ ~
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”- [# B2 @+ `% U7 V* P
8 G2 q5 z' z3 _2 X, P6 J1 L; w
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！6 f5 K5 U5 ~$ |9 T+ U" p9 \2 B1 ?3 O: x

" x/ q) `- w/ Q+ [+ ]命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
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3 ]4 {% F, ^# M3 \2 ^8 Q- K& Z3 d- U+ T' W  R
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
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' q! \4 A/ {- g) H, R
( F; b- H6 I6 X+ R3 W是这个帖子啊。: ?. s5 p! m! m9 _; a
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
  E. G  ]- v% i  X" |
: U0 t! }! s: m1 a% _( j9 |看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
: n* U  i; _$ @! o% }7 {! h" `1 ~可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。0 k6 \4 Y$ `5 R, s# R" [$ H7 j
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。, w3 W6 x- C9 V' L

3 s# p* c! `; I* H" h4 I这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
6 r$ B0 s& x; w2 l7 s5 O8 n: Z0 J
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
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' ~7 C  ^1 B  N6 X  L$ n. b; j0 e  g+ K# H8 W; T& Z
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 ! G6 B1 X0 u  H( _* G, i% ^1 x
, F! ]- n, h8 k$ l% p
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
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% U  d) U2 W' }" m$ |! l' A. w& i% M7 H6 W( |
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45% b1 n! s1 D9 E9 u; o+ h

- K% [. f5 B. G: L步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子% Q9 ~: s4 W9 x& R

. m0 T) T6 \6 f' b, _' O7 ]等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
# L" `& F* _; h, ]4 ]不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
# L2 X$ v+ g: t1 \+ ]1 p2 W/ H/ B( _我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...
8 W5 d$ V( K9 ]
谁让你打完不先捅油的~5 \- T+ {  T8 _! g
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 3 z9 I" f/ v2 u/ u" k( Z: ]
眼红，口水直流。。。。。0 ]4 b0 c: d! ?# x: S1 _9 D
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

# w: |) d0 F2 a8 `) v9 m0 v找你表哥啊~
% _0 A4 G4 i8 ]1 Z- `5 X再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
& l$ H8 y6 x+ e# g3 Y托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

/ h  ~' ^2 T7 V* e6 O4 h你说的这两条，都不好说啊。9 p' \- R# C4 P. N
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
3 S# G$ j  o7 q4 U3 i; q停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子: P8 f3 e4 D9 Q9 X" j
, T7 Y& I' U8 f. T3 E' }
俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。
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停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 / C0 ~; w, ?: l0 g! I1 s

- c  q: J/ L% i9 [2 a( g回复 苹果核 的帖子; f4 n# S2 i- j' f
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中国跟米国的标准果然很不一样啊。5 N6 {2 a4 p* G5 I+ g6 e6 Z; t
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。. X' f$ q) [7 D+ s3 C. [8 G
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
' r+ z5 d( e4 X0 z
7 _7 A1 u% |6 l  P40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
2 ]1 p. {9 l( [1 Z8 f! n' d$ ~7 D" a7 S! B  t0 d
断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
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- G( z. b  K" Y" f( C6 E1 H
" o, {' R9 ?  H" W) Q  q其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 ' j9 y- U. o% W

$ c% \2 e$ S% l% |3 |; a) q. U回复 苹果核 的帖子
8 |" `/ H1 d8 S/ ^" x: G0 G! g
  M1 a/ t2 W  e) B+ ?$ e# a
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

# d9 x  R9 _- |/ I. n枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 , e& g: S) w) `/ M1 X) N" [
3 U% z& {6 h' m
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
5 |7 D* \( q+ B; H+ e8 O- @+ M" j9 M' b, x# d% S0 H
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 0 w. {6 E5 `3 v, Z* |& \& b3 c

5 T/ x# b/ R. T4 R4 z77就是个笑话，仿都没仿好。。。 * o) D  m- ~; k' n' @
# J0 Q+ W5 ^- m; U
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子0 l& j/ Q& r: H$ i5 D. Q) ~
" l+ z  k9 U; g, D# B! V1 u9 Q
中国的工业基础还是太弱了。" o$ V5 Y7 P5 b) T2 `
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
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- ^( i& U# ?  }$ f话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
回复 东湖珞珈 的帖子8 V! \# a' w& Y* x/ h. Y
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。 % Z# S0 }4 V" o: j- `8 B

% P$ t6 B9 M2 }* J. s) [  J不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 6 I& w8 b# s( S0 P, a& p4 F. @

! \$ P/ S6 B( i' Z' ~2 T3 n具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。
- P) V7 E# g/ I' q好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。- `9 P% }5 @3 b9 T; Q( x$ D5 z
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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+ M+ V) |7 N. |6 T9 R9 `1 v! M羡慕嫉妒恨！



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