爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
7 S( R/ O* d0 N- G) b, }4 |. l0 H
$ ?: q2 l  U& ]8 a: J) o对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。1 g7 v% U; m* X& v2 p
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
9 G* x0 V$ W4 ]5 o8 o等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ! B- H: a/ w7 B) `$ ?9 j' U
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，& F/ I# e* k. M
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 ; {2 m; h3 T+ e* j8 E; }/ ]9 p
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
. V/ v( Q* l' U' {3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
) v1 s4 X  k& S% y5 q5 L4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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这是M57的样子：) g) v) j: m) z+ l6 P3 f& n

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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
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8 @& L: C) ]/ I/ D  m4 Y' l: Y( \这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
1 W# p/ c+ a. f, S拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。. z. B$ S- \9 z: e2 e. @
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: ?9 u% x$ O( W. S3 I( M: s: q问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ' B8 d6 X6 Q. O* t  g5 X4 h1 z
) A5 Z, U% ?$ b" ]- w
我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。+ u; j& z, K3 k. L* d0 d
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
4 J7 \1 ]$ Q0 W7 |7 U/ I邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 ' L3 ~; K6 y. v) _% {) Q
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。7 S( J) l, C: E& U; j. n; R8 U5 a

8 n5 s( ?) d: K. l  d$ S总算是把真皮给擦出来了。
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。" M7 ?1 {3 @; D; U1 q
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 : [0 ?: H8 j( z3 r4 h+ N

0 ?+ S2 X0 Z) }! O6 u/ R拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 " w6 Q) T2 a8 S1 |! D/ i0 _

* N4 n3 ?, |- d7 f打蜡，抛光之后，总算可以看了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。0 ^6 h3 R9 l$ j3 W
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
% @: y! @! a$ n我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。' X2 y6 f$ B$ P( F- x: Z8 `8 \
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 ' a( J$ B0 n6 N7 V* h8 ?) D0 A4 k$ o. L
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！/ z- T1 V9 K: z' k% f
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
5 q  s3 @, h; [" }% s8 S打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 1 F% F; J& y) Q2 e; o' c/ ]( D
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。  A, B; a# D# y, q* X
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
" M" N  L; r* ~- E$ |; z看来就这样了。
5 v1 X3 \: T3 \. ~0 {: b$ G这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
' G2 Y! L2 w) i6 W9 a" |* f) Y听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子7 G1 ^" M( S* ^9 [' ~( X( f* [

* [4 T" q+ ?" n羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
3 j5 V! w  L8 r4 l啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
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这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
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不过背面是双扣。。。 3 B! d" G+ F6 b: V$ M% K

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
7 U/ O# S) n7 C/ _8 F( F( [) N2 v) O9 e+ Z" F
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。; N- A7 @3 K6 p9 C
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。5 T4 M% V! O+ u# V$ O, c
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
) L! A; _0 [( R  K  h$ b8 D但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
5 c1 Z+ v4 O; D/ M" f- q5 _* T这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。7 y2 k2 \( ?1 [; @/ U
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。' C, ?  S1 B, C+ f# w  f" R
由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
3 @8 z' t. X: D9 J所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。, i; R3 x1 U7 n/ j: \) c
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
' o9 _& C" r, R$ B8 I# z9 ]“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”: X* z- J; }/ O+ G

$ v# N1 g& F3 s" \6 A. _% Y0 Y不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
; Z4 u$ K+ c* S  b5 J" N- Z* v2 }, O3 j$ n* @! C8 W: a
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
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! \& i( `5 K4 ?6 P" ~1 G0 b  K1 P, E( B; R) S2 V& n
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
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: ]8 d$ _; \! v2 J% z# ?
4 g. K$ T- Q4 G' a9 m& a& _是这个帖子啊。6 |8 p) `: ]. O$ ?- }+ r8 u( T
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
# e5 ~( z: X4 x- n& C- S. f  f/ w! H9 Q8 |
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
; w$ _$ @+ d3 [可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。1 z; J0 n1 @4 q/ J. [1 f
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
) y5 X( T8 O, C  A; v6 h1 E. T
0 W; O1 u4 v& z6 m, n这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。) }' w+ I6 c. c
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
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  o: a3 w' Q! X6 p9 y3 @+ O( D% C) i/ N! W1 H( o% n
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
3 K' v6 V6 l, H: T$ }- @# ?  X+ ~- V7 L6 a3 m
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
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+ V2 F. @# S( p2 B: o; z$ ^8 M$ s- I) ^: E7 W
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45* t$ J9 p) X4 g# c: x
# N+ l2 A/ A6 o
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子+ v& c& R' z+ g% |
% f8 G+ L3 A' W2 w; t4 A
等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 ( d# N* y( j" L" _" B
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
9 ?, W" T* `: C6 {1 n) U& C我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

; m5 x5 P' J3 h) p7 \谁让你打完不先捅油的~
* O. h; s' A0 K& c- A俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 : l# Q8 X9 L" n! r/ ~' H# o
眼红，口水直流。。。。。
$ C9 c# s5 H- t# t! H9 a. }啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
. u% ~7 q) O2 d: D. I
找你表哥啊~; m9 L$ V. B7 L6 r& h4 p3 J0 b
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
4 M3 k* O1 X$ z: J托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

1 b% G7 Z. ?6 Y你说的这两条，都不好说啊。
3 n: m, |0 ?& y后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
0 v9 a4 D& Y2 b1 V0 r$ H$ w* D" x$ x停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子, v; w9 J5 `4 c4 Y" f

  o# U& ]. n* b7 v# {俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。! ?" Q( |) z* T/ g
5 Y& G5 H# I6 d5 F3 M' K$ C: B# p
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 8 I( k* |4 I+ l7 u

( ~% K+ X' g. h) a回复 苹果核 的帖子( O, [) O. \8 @3 o4 E
9 N7 g+ d! e& s! q
中国跟米国的标准果然很不一样啊。
/ n+ z6 \& h3 `0 F7 G( E7 C$ \国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。) v8 c& I, I6 B9 v, a; J4 C, U
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子  L+ {- x  X& I6 ~2 _2 o0 e  y

6 Z3 o4 j5 s7 r2 A# {2 F2 H40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子2 _/ B' P, d, g1 B; S& H

% ?- p# e* `9 {  t断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
+ n0 X0 x. m& w* }7 O& z0 E$ C% J) x! Z4 }* m9 }9 k+ y* j
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 : Y/ L* h6 \* o% k

+ {4 n% D3 r8 R' p回复 苹果核 的帖子
3 u- w4 {$ q* T) ?( ~5 N3 [
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停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
4 m# d  G  i( ?) L& E4 a8 o, \- l
枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
1 \- T* ^# H& d) D& k
' [  r  r4 C" `* [  z9 R' s4 \其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
2 K- b' k& O$ v$ o; p: V  K5 K2 @# k* ?7 z
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 9 g7 S& I/ C' s6 f$ v" |$ M4 p

1 k+ u* _0 {+ c8 c) y7 B77就是个笑话，仿都没仿好。。。
0 T5 \# F+ y/ s
+ e5 U# F9 S& i, u8 K0 I7 E
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
1 g6 F2 h+ a/ g; W% a  d
* D9 U+ D( X  i' ^1 s  ?- ^中国的工业基础还是太弱了。
' g' I  e, Z' n5 S. U: d6 J搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
2 G1 _' U8 |+ Z9 M6 H+ x: d- r: Q, S1 ]! C' |
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子9 w8 g2 n4 r! ~) U1 \% I
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
回复 东湖珞珈 的帖子. @1 C; q3 B" u! |# S

$ H4 C! V, }9 e% z- X, U. w$ J4 `1 F同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。 + G4 _/ n3 n+ ~: S7 X* e6 h% h

: P2 G: ~" [% _0 ^) L不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 % k* u4 K0 X: ?

2 ^( \/ I6 i) P& M; b7 r具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 5 i" \+ h+ Y! z& N, i

, |; u! ]) _5 N" ?; R; P
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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5 n& n0 q4 d. L. W( d
: c# \2 L$ [8 e7 E: K3 Q7 a任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。
& b" x9 j. f6 }0 t$ k( c1 l好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
- o/ J  y, o4 J8 ?SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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2 D* ~. N  s. W3 {羡慕嫉妒恨！



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