爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 9 w7 j7 P) I+ e' ?6 [) t: c) k6 N4 K
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。5 c3 C) |+ b, K7 W/ @- ^
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。/ ?7 l5 \: p$ a
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
3 h* S4 z/ F: W7 I不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
# ?# K- s- W2 C, }9 f8 P" Y+ A1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 4 |' s  a8 c  Q4 ~0 ^& _
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；2 }6 a; d7 ]* z' ]
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。( t6 R/ H& @+ g6 u
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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% P. D8 Y- m/ a3 R9 c这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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) c8 T$ Q, d2 P5 a这是M57的样子：& A& J& X0 |8 _

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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ; v" F9 R$ x! V. V

7 g1 q/ i0 y; T4 d- ?5 z这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。) T# ~3 x5 N5 ?: o# P! U6 Q
拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。/ l8 ]" a; A/ H% }2 d
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3 s: A) h  B4 T. o5 b3 x: ~问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。0 |* ?0 Q3 D0 @3 q) I3 [8 w- x

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
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我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。- B9 \6 r' w1 n
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
, j! v- [& ^; P  t邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 2 J$ G7 p% N+ E7 A7 }
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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总算是把真皮给擦出来了。. D# P% s" L# z- V" g

) @( P5 t: w0 i- D+ C) o5 t/ {, k现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。. @% a% k( z4 T* d
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。6 Z/ `' ?5 \3 t; X! Q6 e9 l
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
1 T) W; ?. s7 O0 w: Z2 F5 K0 r/ k& J4 m$ m/ j
拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
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打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ; b+ S4 x: f# V' T

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。% r9 ]' g# m0 A# ]) l
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 2 @: `4 _" _4 e, ?' V! i7 z" o
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。8 j- s4 t  S% }3 x% B  C( D4 Q
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 - X) g0 ?7 d( e4 w) |
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
0 p; i2 v9 m4 A+ c5 `我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。8 g: `2 C' _! O- l0 `% z0 O$ x
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 4 j' I, h  \4 @8 A4 X& [
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。: A; p/ X, A6 j  q+ `

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
1 x7 W& l* w5 g  A4 p5 x$ ^; [看来就这样了。1 E/ V9 {5 W" g3 Z
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ K) P6 f! L" K5 u; d
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。7 H% F! }) T' H/ B
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子8 P. Q9 E- t- g" z4 |3 t
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羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。+ e& I& i2 e9 m
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？( Y  |' G+ c7 T- {

! m+ T! [" l' m/ i这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
8 w& G( c0 P$ b5 j1 S( K: B* p" w% |7 T1 h4 |8 a2 a2 e' j. \! ~5 m8 i

" ^$ }1 F; R9 O& q) V嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
2 F# L' M6 F2 D! r& a; ~- H
5 N/ L- n9 N3 j7 |* l& v" ^4 [! X不过背面是双扣。。。 $ U2 O( X; I$ _6 j5 _5 y5 a

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
2 w# B5 h9 D  H% c, _' y4 Z; R0 D- K# h
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。# R" e, f! f3 \- S0 _8 r, ?
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
! x9 Q$ y  x, x4 |% C* `& Y( d# G这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
4 ]0 c+ `- f9 \4 E" \: ?) m) L3 D但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。7 @4 S" X9 J, s9 e
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
' [4 s  b! K# J$ i8 ^7 G零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
" b% f! N& n5 ^由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
' I: f! A9 }3 N. V所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
/ Z3 r1 B+ v6 I- R; A3 Y, w! a1 ]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
4 X5 `; k' Z* x“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”# m; q3 s( U) X
! b& o- r# @2 c
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
: p4 q% i- N9 R7 n! U  Y
+ Y4 }3 {5 [5 h0 i1 E命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
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) O- ]* L3 l4 E- x: J. ^, U  X: D* P) h, |% p) p0 O
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
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. t6 ~4 T% n0 K
( @- ^- N$ s; w" D) v6 X是这个帖子啊。7 E: V8 h! G3 H' I' L4 H
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
2 D* N0 e8 m: e7 J) _8 }8 Y+ c& k+ X& a
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
3 F! b* n( n  F) ?9 i% ]- L可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
! ~1 Q7 ^+ A8 [- j0 o其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
9 r) X+ ?5 l% V- W
4 l8 F6 A6 K& f% [0 O这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。0 h' m& Q; C! `3 u/ y! E
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
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. x8 ~1 ~; ~+ B* \" A: f0 J  t' \0 H/ x7 F0 H: L5 k1 E
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
" ^3 p: C1 m- T9 V% I5 {% [. u
' Q5 Y9 y' a2 i2 n, Z$ N9 o前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子' ^! t% ^: H1 r+ R' y3 K
2 w+ p, K/ B& g) ]- l- \6 o1 W4 i" f
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45
0 Y+ Y" k% S1 p% O& W. Z$ o# ~0 R* k* l. `% [* V
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
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+ Q& W& H" G' K: h5 A+ L0 O
( a0 m6 S- m* u6 \等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
; T6 Q4 y. F3 Q2 Y2 L' T2 H0 c$ P不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！- I5 J: [# h+ l9 q( @3 q  G
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

& a. k  Z4 t2 @谁让你打完不先捅油的~
- w% X1 p" M* f& `* B俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39
2 q; ~4 K: o% ]( f. C; W眼红，口水直流。。。。。
; K6 L' v' t$ o) X啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
" X: {4 R2 i# D" w: z/ D
找你表哥啊~
2 [. x7 S$ C$ c$ ?$ X再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06 : x) s+ ^# t. I% S1 i: o* p) k
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
% a  ]' N/ N$ q
你说的这两条，都不好说啊。
# p4 H- n  G3 z; t' y后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。+ \) E2 V: ]' t! J
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
# E4 G; X( r* C" k2 H# d
  t& C0 P4 u/ P0 N俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。* j8 [% K/ L1 p1 p
7 @6 F" {' h* |  q$ M, K$ y- }
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 . Y6 a5 s7 B, f" s) r

$ {/ x4 r* }4 J* p& `, q' Z回复 苹果核 的帖子
: X" x8 D% C2 V  }! m" z3 l3 }3 S# G1 @5 q5 {; d* ?/ X: X; G$ u
中国跟米国的标准果然很不一样啊。
* C6 m3 l$ `) e3 t% f国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。: L! ~" ^. k- J* P' |/ c
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子+ S) }$ ^/ ~& ~6 G: ]
( C; `+ L8 m8 O5 v1 V# u4 h" B
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
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; _; L0 ~" F) T* f9 W5 S断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子: b8 U$ P6 p' C& m( w' E" B* B  v

$ J% N& C9 y/ z2 d+ g0 z其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 ) N* {1 o$ r! p9 R

- M3 ?. Z1 z. a7 o回复 苹果核 的帖子5 g( t$ `3 y7 @! ~& H8 a
4 f  N# A3 T/ c  ~
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

' x" \2 v- Q+ m4 o枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 " A. w" b+ ~$ P+ }/ d# `4 e

. K' p: a; [4 P其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 + \! b+ b; w" C: \* |1 U
" F, K/ _) z5 U- ~( m- S& R
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。
9 h1 x, k9 G8 F8 t0 B& N( s# u+ E8 |: a( V/ Z1 i' V
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 4 a. ?5 B" r" r5 O' k$ T$ w
5 X  e9 F, Z, b, j& S9 o% j
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
) ~. f- x9 o3 w) y: U% Q
  u" K, \; G8 Q/ U( s6 I1 I中国的工业基础还是太弱了。1 d5 L% C  L; S
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
0 R: h9 i# {  J  E
! F" v/ j* E; b8 @" d话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子6 s1 p! Q; `& m3 F0 u
" r& s. S' v" V4 v: y2 ~
77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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9 a: Z7 c- j' H: _6 y同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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6 J4 _- o: h# r, b$ f4 p不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 ! k: Q" v1 l4 N- c0 ^

( r% e5 u' q3 g. `1 P" l具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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" _$ i  U; q  c* U. [/ k6 Z任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。6 e7 ]  {9 G+ d( B, Q" Z9 k
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。# P) K- R' R# j7 [. }9 M9 B
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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