爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 . m! W2 h- z+ B- V4 s! ?- \
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。5 Q+ Q& I  m2 H
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
9 W9 i% U. [" y% a7 B等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
: }6 o8 p6 n3 z4 N: }0 z- k不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，' o8 _) v, w7 K9 _
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
% j2 I& U& @5 L! U7 r2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；# n1 N7 ~) p7 R  w
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。8 U# f, b( r( V3 ], u
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。9 L5 N$ c8 z- H
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： ( b3 ^! r" ~( Z$ [- i- g4 I; q
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这是M57的样子：
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
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+ U, H, O, x* J6 W9 H这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。. w( x6 q! x" B* t; W- D7 m9 X
拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。/ d' e, J; e+ D" X; q- V* ^4 R6 ]6 b

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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
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我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。0 E" y, H# O3 Y4 u0 N! O0 I  I) F
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.7 z  _! i9 I# l
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 : Z9 @+ N( F( g( R# B+ t3 y, ~& A. W
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。, I- F+ M# e8 k$ A8 U7 S1 t/ p
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总算是把真皮给擦出来了。* S7 O4 Q) }; K; P8 P  T- T
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。2 M) W3 l% J9 y: T" [
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 $ j/ e) S" A: k$ k6 z' H9 F( H3 L

% t9 r4 s+ O+ O, A& R  K拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 # o6 B0 Z" I# M

% q" \% }8 r. i$ y: g  G打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ' \9 H) p; l9 Y+ A0 _# J4 L) q
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
% I* J+ u/ Q5 a7 [* |9 Y# B7 R+ }再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
7 y+ G: r4 K. U3 q/ e我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。! g0 m! ?) F& X
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 - M1 I6 ^  |: [

0 O: _% k5 y/ ~2 w  d不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
$ u. L' ~. n5 S. X9 i3 _我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。8 @) e! ^% k1 r' Q
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 ( l$ }* T  a  l$ G; @
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
7 o" i- {% o  l# Y; f: B: {看来就这样了。
+ w0 q: w# D. |- J- Z$ P6 J这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。7 Y- [0 L; K4 |9 W! J
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子+ g: y, R) _) C! c& d% a/ n* M. r
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羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。% x! G2 W# J! t; Y  S9 D. N/ L
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
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2 K: `& m* H' U. ]8 y这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
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9 V$ d5 b( Q' r9 i1 g
嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 - ^* {; v' U. ]  t0 F3 U* r

% H' @0 r' P1 r% r6 B$ m8 Q不过背面是双扣。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 , Y$ n4 d7 n$ v
4 _, \8 Z5 F- s* ^/ [: b$ ~! U
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。6 ~$ T# _4 h+ e+ F! Y) Z
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
5 x$ J: `& U! o# j& Q: [这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。/ z2 H5 ]6 N- ?5 q+ o# x8 W6 U  V
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。% {- g: F" c- @7 e1 W
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
: {1 d& n& {% @: i' P  ?. q零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
* K* R* m. ^7 L' F, m由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
9 Q* ?5 H% j# I& x4 L5 N% E! @所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。- I0 \5 a- o$ l- y4 K; v
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
$ G+ H3 E0 {8 f% Q8 l! w" e“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
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不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
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命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
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4 k+ z9 l2 X; B+ M0 B. T; y; t# R掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
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是这个帖子啊。  d9 D/ |( ?- J2 x; O9 Y4 O
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 4 E  b) t$ k8 O0 P# Q

! [, w" {0 d' x% U& X  B' f0 F7 v2 K看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！   v7 P, D+ ^7 y5 u2 P
可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。: a0 p" F( F( d
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。5 @6 d) |% e% A' t6 e) r
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这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。/ f8 v+ P. i5 A  L- |6 u
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
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0 Z' M  e, Y. A, r! E: @5 G7 D5 `* |7 w" T0 d
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 2 t' Q# \9 X" {+ r

; Y1 a: A- }! l; \* N# t# y% {( _前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子1 T" r/ U: x  s1 ]9 H
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手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45# ^2 V# O: c; d# f1 f
3 |* f1 u1 {) I- p
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
6 J" m/ O/ a! _& C$ f3 [, p" H
. l6 n/ i% @0 U" i+ f- A3 e等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
0 B8 w3 o; Q; ?! ]* O8 ?9 W  y" y不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
& x% d$ C5 e; A- |% @2 Y7 T我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

  ]! v3 B0 \" h谁让你打完不先捅油的~5 J  O7 [! @$ J% y2 u! q
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39
6 J4 s4 I* v# U( I% F( ~! n( k) P眼红，口水直流。。。。。
, P* P9 s8 Y7 ?9 h3 l啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

4 H4 B: ]3 F2 L4 N找你表哥啊~
7 G4 m& ]7 w" t' ^# G0 M" U再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
; ]2 {+ c8 B& M& j( Y托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

$ S3 z; i. B% N2 w" P你说的这两条，都不好说啊。( c0 H5 N/ {; D
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。) p* J- y" Z0 ]
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
- ~. \8 U% @" _* o6 j: U# o& Z( I; G( Y; V% C: z, e3 {
俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。6 W* m0 y! [# l2 A* J# ]
4 r: c$ Q1 o5 Q0 F6 v+ v
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
! @! Y( g0 @9 B
! e) ~5 h2 W% @7 j% q$ K& t回复 苹果核 的帖子
8 J% H1 g5 P' @) ^0 d
. T. @% }, _; e: z5 a  L, Y' b9 S. c中国跟米国的标准果然很不一样啊。/ V: \9 H3 D' I/ }8 y
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。' H# I# {) V, w# F( V
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子2 E4 w2 h4 g6 z( a, J+ c+ r
1 [/ N& E$ O' ]" ]. B% U. L
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子; c! d0 E) @1 t  i7 Y+ M/ O

, u' K. m8 m, N: t* u断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
. B% b3 {6 L1 f2 Q4 |. |
( c. K- N- Q2 J其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 # E: m/ z4 q% M3 _. j, k5 K

7 U! Q- O. ^0 t* i9 k回复 苹果核 的帖子, b% n5 ]0 Y2 I( j8 ?

. s1 E: f  G7 ~( _
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

7 J) w; j% `/ }1 Q' ^0 M" z/ g- h枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
, Y1 ?% p  ~/ U) I: R2 S" \6 H# v
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
. T7 M- Q/ W6 ~2 o3 T, c
3 K' v; L$ L. L结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。
. C' X, ?/ f6 M
/ b. ~1 P; Z$ n; V) I1 ]- S77就是个笑话，仿都没仿好。。。 5 ]4 D9 S# s" w6 i/ C4 X
8 U. g  o: s. C$ w2 D  M7 ?
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
4 U+ v& }4 @; \3 e1 W% c+ B: ]' ^& z5 j5 E
中国的工业基础还是太弱了。5 R- p% ]1 Y* p) G  U
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
& ?4 I) l  J  Y5 Y) G+ o/ ~
; _6 x2 V2 x* u话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子- ^/ c0 g% y+ W/ E4 ^

. g/ Q% Q; p9 G77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
回复 东湖珞珈 的帖子1 `; D' N' i  q% u/ s

  o+ S5 Z* y! l同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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2 ]8 B* _1 A2 f. t) f' E' `. I不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 , L2 p: v0 ~3 F; H
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 , A- F. |0 u7 p6 H: |

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。. r; T9 m: o) W
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
# W: y4 I% J% H0 kSVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
回复 东湖珞珈 的帖子9 |: j1 l! P7 F- B. u/ l# n- t

3 w) z) ]5 e& g: k羡慕嫉妒恨！



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