爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
6 K' Q5 M) x# P* m/ a$ R+ M+ L1 g' i0 b1 C% `
对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
# W, {. d1 y: R! l; F4 E4 w对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。6 n+ z# n9 ~) _/ ?
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
" M5 @0 l! g2 T0 j/ y不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，8 a* w. G" T% @
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 / R9 C2 |2 A! H
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
* y0 b  E0 v# D; L- `1 O; W6 K' ?3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。0 @8 G" Q4 M( i+ I: R! E
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。! ?) G6 z9 h( X( A; A8 N

# {& r" w8 Z+ h* I6 I4 F这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： ( i; Y+ t0 c# O& e" f
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这是M57的样子：
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 % r+ U6 }+ H& j9 V& P4 o

: x, T7 q6 A- m这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
: y5 w! @* h& T6 ^) ~: J拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。5 R$ o6 ?- k  @

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) G) v9 |* w7 x8 R$ {问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 6 r1 _1 C+ @5 |: K& O$ V( C

/ \( v% d  F9 D3 i7 M$ u& l1 Q我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。- W0 q6 v( T7 q2 k: F3 y
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP./ N- S- n/ a7 ?0 H
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 6 B* w/ E7 h9 N1 M6 k& @/ i
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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总算是把真皮给擦出来了。0 R( b; e  R4 Z6 I- Y; G
2 e" [2 d" `- l' @0 s4 w. |
现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
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1 @2 r6 r6 S9 ^+ w$ u现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 * [% ~4 }4 X  m: L; H) J+ u
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拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。& K8 _4 U$ y+ c( E5 E9 J
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ! k# J, D+ g# l5 Y4 V$ A

+ U& m* i+ u+ ?5 j; g, o打蜡，抛光之后，总算可以看了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。6 ^( W1 U8 d# \' w/ O
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 : H% R+ G, u) I- R
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
+ n+ N1 N. }/ l5 g
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 # X! W' ?# m) z! E
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
% q. T% I1 v' J6 j- Z8 F我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。. W: U$ q7 Q# o
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
, B" U) ^- i& p/ w& d; D5 l4 q% f等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。) e  }) A2 ]( A1 ?
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 9 y" p$ P5 x' ~( E' Y
看来就这样了。
1 `; Z# o# e5 {/ W2 p) {. r( V0 B这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。, T9 Q  w8 X, n# |+ S+ c3 v  U
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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- Y  \, x# M# x; F# p7 {羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
! l' \" y; b3 C啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
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- a1 P2 P5 M+ e( w. H# k% v这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
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不过背面是双扣。。。 ! k( I7 M! Z* b5 r7 @

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
# j1 T! n* ~( g! S% P+ i
; {: s+ a6 `- x; T4 p2 P' H对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
8 H7 K+ i; V+ p; s54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
! I9 [; }  x% v* `  k0 {5 S- G: }' ?这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。# K  m# y1 h5 Y0 U' U* i
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
( Y- C- \, G( c& X# [这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。! M  I2 {# A9 T% l) N
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。& v8 @* ?9 H- G6 k9 P$ M7 @
由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。$ i) Z6 F& M5 F
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
) W! D: Z3 l4 y5 D2 w  W
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？* L/ k# ]% i  O3 v9 \
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”/ r. U5 d, W9 W0 k! O: B, T' k) ~

8 Y& n3 y) {1 x# m* H) X不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！) L  |9 C# s6 ~" P5 ^9 f$ Q
2 Z! T2 r1 D3 y+ w0 C# j, B
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子' M$ a' g3 \2 D# V3 I  e8 ?

* ~7 n/ D, D/ G+ K% m掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子8 I; J5 w5 V& O+ M# @, f

1 V2 \8 Y0 u" ]) c* ^是这个帖子啊。
3 ]% b% o4 |4 z: s# {& y7 K枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 & S! y  D; X% V* t; v$ t

, W% A4 }* W2 C看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！ 8 V5 x( J# h1 P* x  C
可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
' s' l3 Q$ z! T& X2 }其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
: n" |' `  A4 u$ Z
7 U3 C4 \2 M- t6 Y8 h# H. O- S/ m这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。* T! G6 p4 j5 J7 R5 }4 p
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子
0 n8 u% i8 I8 }0 ~6 s( q% _( |7 H3 \: X+ }! n
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
! Q) W6 O- c2 Y7 N& I4 i/ R1 T9 W* g' P! v  S" j1 ~
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子/ T* w2 S' g/ e6 J3 K$ C9 t
* o- V8 F3 L" Z3 X6 \
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45. B6 P: O4 {3 a1 b" Z" d

' f* Q- i. w* U- ]1 X2 E# l步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
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$ I6 B/ q2 I: k等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 # l- j! g' [& b' P" `" v& Y
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！% O) H7 _: J' R: H1 W0 e/ O+ T- B
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...
8 {* H5 [# n. h, q
谁让你打完不先捅油的~
2 o8 }% G3 x, _: v4 _( M俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 - ]7 t, N$ c# g* R, a" B4 p/ t
眼红，口水直流。。。。。
3 R. B) z. J  m8 b啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
( m8 ~6 x, ]  \  G6 ~
找你表哥啊~2 j* w& _1 i7 ^+ p
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06 % I& O3 ^' i4 ~, F% m+ G
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

, P9 Z( v8 W; o' _你说的这两条，都不好说啊。7 I% ~2 m- D# O9 ~5 I+ L. v+ A
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
5 Y" g/ `$ E- N* e3 C* l) \3 }! D停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
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8 P* R) H+ d: L% `7 F# O7 u& R俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。( b+ Z. j! Q0 E. C1 b+ N- M% T

- ^, u$ j+ ^# b停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 3 M! F1 d# ^- R3 [

* s9 j% ~. d. H) a/ ], M# g3 V$ f回复 苹果核 的帖子
# `" O0 ~( S- X. F- W$ w  ]3 i6 U% F# G: \6 r  }: t1 }; V
中国跟米国的标准果然很不一样啊。
# a% `; r+ H( l+ O( n国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。! V- Y( E( |6 q
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
) r3 l! L/ o" i& E, T3 A! x7 R! p- m
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子" o; h+ V: S4 r9 F

, {. k4 ~' F6 z7 K; y/ J  n5 e) c断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
* K/ p! k/ d, ^* B! A  p! J1 f: Q& h5 Y
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
2 w( B0 k5 ~* x. g6 @( M" X9 k
" m) U! m- c- U& z回复 苹果核 的帖子
8 ?9 `$ \1 l3 f; @  s4 a+ y- R$ s9 E) X7 ^" s' @5 A3 x+ m$ o
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

" m; @3 b) J! q5 o枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 , l+ f7 r2 c4 N+ z: W# j& D5 |" M

7 j9 `" p9 N, C5 T. h其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 ( U1 B* c2 ?" \- V. z% i% G

2 p& X( u. Z" d: l- B5 I: t结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 4 S; u6 h) @8 v5 v6 n1 H

) P$ J$ B$ ?0 f& T) G) @: X3 H77就是个笑话，仿都没仿好。。。 ( Z; T! @" m% P* k5 \& G) T

, k$ ^2 l) |8 b: ~8 ^: A- k
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
9 w3 V8 V4 _. L. c. A
" K; T+ g9 b: m3 L  J9 R& \" T中国的工业基础还是太弱了。
  Y5 `. G6 R0 ?7 {* K  Q搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
$ ~$ Z, p$ F, D; a; C8 B2 p% {8 N. D, O) ]
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子4 u4 t) i2 X6 i" C
( K+ I1 J- W& J; E7 ?2 ~7 ~" ?
77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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7 U& Y  I7 q; j2 G  j$ S* w6 a# {- I同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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. @  c: e- ~4 W6 ~( s* o" @4 Y不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 4 [) M' k" @. o) p6 Q7 {

& h4 c1 n- x, {1 U* K% }具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 / q! [3 u- X  m1 B7 Y6 L3 f! ?5 u
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。
( }& t( W5 m( i0 p+ c好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
* i! F0 B3 ~' G; ASVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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