爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
& p5 p7 ]7 h" p9 p" S* r6 o( V
& p* Z# k0 M$ ]9 Z  r4 ~对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
& f$ D/ Y( F4 G$ H0 f% L% `对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。* e* U9 e+ F# M7 q! v! J
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 0 ?+ [  H+ B/ g( K% X( q
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，  t  m7 |8 w7 o. h
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 & P: _! O& h+ b6 t5 g( ], S
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；0 x- j9 g4 U) L( o& V: `
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。# A$ `; L. o# s& P, a# E/ m
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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) O7 {& O# n. L
这是M57的样子：
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 - W% }% x# u' F  n4 Z# g4 f2 z* h7 P

9 ]: W" {& l9 |这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
8 F4 T& R$ {! f, n$ D拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。+ F4 m- o4 f# t" {( m; N+ ?, M: n
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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。$ @' C1 [( U- a/ i; {5 H
3 J* e5 ]( m4 M

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 9 M6 j1 C! I* F

2 J! |* e/ M- ^. A" z  M% K( h3 k我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
6 ~! E4 Q. e: M0 [有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.$ [) }  b3 s- P5 A! S
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 5 g5 }* X0 S  _+ I* X0 s2 j
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。/ e& O9 g- [- H4 I: i+ R: R" K/ u

  Q5 a2 J) W, b" b" m# c总算是把真皮给擦出来了。% K- l; P. S, I- e
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。3 B+ G6 R- W& G5 N* }5 C4 X
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 + j7 \7 Y7 Y6 q: p' H- n& U9 A4 _0 R
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拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。! E7 G" X' V8 M; G; R' g/ Q
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 $ m6 `) l# {3 B1 B4 i

: f8 Y1 |2 g. r$ i, p* Z- d$ O* p打蜡，抛光之后，总算可以看了。 : n% R: P! ~4 N$ _- ]; e

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4 w+ @0 M1 ~5 E7 Q8 r$ |0 G, a4 ?. q$ ]7 ?! P% n6 H0 u% E; `
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。( Q$ D6 R+ c  f+ s8 M1 Q
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
) S$ p4 y4 r" I# U. w我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。3 _  k* ?5 |2 `5 l4 @
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
  }+ F4 O5 i. C! i% f我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。" b4 ]2 \/ p  u2 B
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
. x4 X, X7 t* Q9 K等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 # h! \1 }: L& d
看来就这样了。
% b/ }+ _& |' E) O' o' y( C这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
- ]3 E5 o) v( Y听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子8 o  ^" c1 J6 U4 c. @

4 U# F# r" t  m9 v0 _' F羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
6 W' v4 K9 R+ V# }1 Q啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
3 A- ?* Q3 e, D2 z9 S3 b9 e4 U- x1 r2 J( c- D) }. ?
这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子" v# ?# q+ ]6 O. O( b

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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。   \$ m& s- A: k9 h

) ^7 r1 i# x/ I9 P% r不过背面是双扣。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
* w) @! g. ~- W" V6 m3 L4 [1 o2 _) ?5 ?
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
3 [* c, c2 q" e, Y: }9 }54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
. w+ P8 T3 t" |# i7 o8 G& F# V这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
6 k+ P  Y' {0 V% M# t( `# t但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。- E  P+ b; {0 @5 m+ \  A
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。) `; H2 m- J( s, _& h
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
+ i1 \5 \0 C- V, p4 f由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
7 n4 Z+ t2 B. i3 E) e/ P所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。. C# P( Y, }1 k! p! P) q
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
2 M7 U+ w& N, ~- V) n" G6 s“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”- x* U2 Y0 \1 q- C  ^1 [8 B# x4 d
$ G& U: j+ Y! l3 `# b* l3 n
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
7 F, w/ V9 f2 d; Q/ S6 n  z$ t2 T# \& h5 S
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子7 K: _4 c: ^' u" L6 \; `. B+ D- V) d) F$ b
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掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子
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是这个帖子啊。
# B! V4 i1 z' Q/ s% ^6 z& w枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 ) h" \! r/ ]* F3 M
& n' c1 o% J1 S( c) p5 k
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
9 x. ~* E! Z7 [  y) n) H" e7 T' }% h% _可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
& }  O2 P2 p8 f0 I其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
3 }, U/ c  X9 T. A/ E- P$ ]& [! }6 D8 \+ Y. [3 _
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
3 A8 l- ~' ]; S
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子3 H2 l% F/ @+ ~  U- G
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我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
7 p" S. G) w9 W4 p0 E, }2 L! h& R, s; P3 X# W: _0 _
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子
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手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45
' T# j' ^+ C, K/ Z) }  i1 T7 `
$ f4 L" J( `6 Y5 s! p步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子3 k( L3 g3 d1 T, b. v; `( ?. U2 A
. F: e% c3 @9 D: _. f2 W) o
等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
' s4 |  I! v: T7 d' h8 K不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！4 t  V% k6 j9 Q; l
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

6 `) Z" W' G% p, o9 A) s$ G# F谁让你打完不先捅油的~
) f; W. F0 a0 S- C" v俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 ' r1 u% ]% B  {9 o) k
眼红，口水直流。。。。。  Z5 R8 x' {8 J* i8 L
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
: Q0 ~# G  m' E$ K; i: L
找你表哥啊~- }! m  p- u9 x3 `. z; z4 Z* o! _
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
: V! ^! d" p' S托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

" D" i5 c1 ~) Q' N8 w你说的这两条，都不好说啊。$ Y) k& Q; [" {2 X
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
, `, @7 U6 i& f3 J' F停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子  N% U& ?/ Y6 Q) Q0 i5 e9 G/ W7 ]
4 N. ]" p; N# R3 ]
俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。' O) b0 a' p0 s2 ?1 w' I$ a
2 s/ ?# ]; ^7 ?
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
1 T* B8 C# m: O  l4 B! D3 n* [4 T5 P) g
回复 苹果核 的帖子5 v' l- p) w$ t

: [3 L2 \1 A; Z9 V中国跟米国的标准果然很不一样啊。7 O- R  W& v5 N' Z5 W, e' J
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。9 Y. ?- h- G+ j- G( S
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子+ E( B: D. j& p/ |

4 z4 m' V% E9 n0 W40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
. Q0 M- ~% m" m. D( h
. |2 ^3 R. d0 N9 S8 D断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
2 W( h. l9 G1 }( ^/ d
9 k- m! s" o6 \% K) S9 i其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 6 R4 N& r) [2 M

# T) q$ A$ w2 }" [6 j4 I回复 苹果核 的帖子
( ?! b6 k6 Z" N
; j! z: U, _& E9 {# A! v5 B" X4 ?
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

) ^$ h# ?6 Q. D0 I$ X0 x2 l1 @) G1 f枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
/ L7 u! u% J5 J2 f) j' `  J) b3 I$ z: j/ E6 @
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 ) P; d3 p2 R! M. n! Q7 E
* R, P6 O" K7 V$ P1 w( j5 a
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 % Z+ F0 \; p' w: N7 S7 U
& b1 i' f  ?# A1 p
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 1 q) X3 G5 H! P

8 J6 l3 P0 g; l% b# l5 g
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
* g# R: i$ p3 }0 J* Z$ U0 x$ ~/ X( V( Y% W
中国的工业基础还是太弱了。
1 l4 L3 \5 V$ b+ E. l/ i0 [( S. r搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
% W6 f8 |+ G" ?& d# b) Q1 ?; q& X( {
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子8 j- p5 ?2 P* s# k
7 @3 ~  r7 S. n
77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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1 Z. e5 ?9 Y+ K6 D0 f9 S( p不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 # I3 W6 D2 m) b. ^3 p: L
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子9 k4 ?, u9 b/ S$ x9 o$ w3 }
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。! |5 ]. S2 U7 C1 y
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。  z* k" Q4 o$ h- A6 W1 ?+ ]# `
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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