爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 9 C& }  Q9 v3 @  s8 r/ ~. Q/ }2 Z

/ |) {: j$ ?6 D1 ~1 _0 m2 z5 y对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
2 @0 i2 i* K$ x" h对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
( T0 V- q) x& f% h. B* @9 w等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ' F) s. G! J7 ^5 s: ]
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，* J9 H. K/ q! F; d0 L
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
% I3 z0 ?& K9 ^' q) b& Y- _8 g2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；8 _8 q; D( I6 W- \! `( d
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。: x6 Y3 t0 N2 r5 [& h: D
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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% y9 A# Y) L# T$ j; a) }. x& ]这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：   U; g2 x  |6 b8 h' H. p: x

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这是M57的样子：5 o; a" {9 e$ U" D% ?7 m
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
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1 f* S# q8 R' j( n9 t# y- q: J! w这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。  \, T8 \" m) @9 z2 B5 c3 V5 q
拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
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我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
. ^  s) z% v: d有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP./ S2 i* Q6 I5 E' k, j$ c1 @2 w4 a- ^
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
# W! t, K; _. M7 j这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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" O+ v6 {! o: m9 U+ i总算是把真皮给擦出来了。
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。6 z# {3 @) B) B! W' r; M

. X/ k! Q" p0 @9 z现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。' O2 o3 r' ?% e4 O7 N* u# m$ D7 ^
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
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拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。6 c- K. t/ D/ C% L% \& k* s- ^

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
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# P- k; D8 R' h- [& X打蜡，抛光之后，总算可以看了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。5 B( T- M. {9 j
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 ( Y6 ~: D5 p, w# n9 W
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。% m& L: Q8 u8 t
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 9 Q: l8 G1 ~, F5 M5 M- I

% M. d+ O+ l! S不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
. b. B1 Z+ P2 v: M我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。7 f3 N# ~! J; n% i) [
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 * j" H" q* }: g; z0 u
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 4 l5 O7 x7 Y, I" d
看来就这样了。
1 E; \1 v: t4 n9 a5 J; s( F这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。" ]  n9 ^$ ^: T3 Y, `
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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! V+ O. {# G8 l; G$ A9 T% m+ E. @羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
9 Q; ~$ |- ~  S; }! y啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？# y. A( _, Q/ \% G9 g/ ^$ \( c

2 C5 ?. o3 s2 f3 c% O这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 * K" m% |9 ?2 m7 H2 {
$ Z- o* Y( e7 ?
不过背面是双扣。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 8 K/ i. w7 N$ }8 I4 B, n

" p; Q, ]% X+ o# A3 X) a7 X& x' t对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
' N8 j3 P) {) V1 U9 Z- p" y! i" I- V& ?54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。2 i# e! I- t, K/ G" W5 D, Z
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
3 `$ n; q' F# |2 K, i9 x8 q' M1 U但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
# L* Z1 u' Z" t# Y! {7 m' k这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。2 a5 w* ~, ~! s4 v5 n
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。" v  C# p& E+ H0 ^  j
由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
3 f' `1 p( `& c' V4 K所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
: F3 g2 i3 y( m7 I2 t. u
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？6 u, h# X8 V& X4 s
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
1 A- B: U. v9 R* ~& L: q# B8 M, v7 Q6 r1 V. f- h
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
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命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子
0 S2 g1 X2 y9 P3 d9 a0 W
- U9 D7 p* I' {  ?! y  n掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子! {5 J' U1 g7 {+ l- Q8 |- j4 {

% h6 ^  _$ N: t是这个帖子啊。
, `* d2 b( r$ p- q/ c4 u) ~枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 ' q, m1 i5 w1 Y9 v2 {9 k) @. J
: W' x: K6 ?& Y0 n8 o3 h
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
0 c6 H, [% O+ [' i. I7 v3 d/ r可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
3 s# S0 h8 V7 T" g其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。' Q2 d; }" X. O9 D6 C
( J, d- q' E2 G3 y# k+ p6 c5 [
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。- H9 X9 F- |9 f- Q
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子: P, n$ k! H! o+ z$ l
9 W+ d3 f& v9 W  M+ P9 x
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
0 ?% V8 G6 W2 y% y( q* `6 I) O8 V/ z% B/ K
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子
- I! u9 T0 t1 j- ?0 R7 X* @( c4 \' L* E2 P0 |) ^3 y0 r
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45+ B8 @( k! E: t, [  T" m/ {9 m. o
* H, W% i! S  v2 Y
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子5 S* H" ?( Q) l- P# Q3 x, {
' {0 @8 q8 J0 M5 V3 f% U
等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 / f! i5 H/ M% }+ O) n! M
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！  e# O# X8 s% P
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

. y# {+ C% V2 z/ d谁让你打完不先捅油的~2 i/ g$ z! A- L. f) M# B
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 ; d4 d& v, @) [2 ^3 d9 ?
眼红，口水直流。。。。。
' f6 J; |% S5 W; f啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

' X2 L2 D1 n9 |  i  J% Y找你表哥啊~
* a" ]; K4 O& }6 I! s再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
5 r4 |+ H; m9 B* Z. Z9 a/ b7 z托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

$ D5 L7 \" B6 ^9 D( M3 O1 B你说的这两条，都不好说啊。
+ h0 I- \: y. ^1 `2 W- K* V后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。8 d2 {, p& ^9 ^& l3 U$ c
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子. t& I' K) l- e( F

6 c3 c0 H4 B4 C6 |4 Z& ]俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。7 {5 W3 c1 `5 d/ H6 q  v% {

+ L( K' Z( V0 J3 u' a停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
( w' u, i1 g3 h7 h! v* ?( O5 z8 i
9 j  _, `3 B: y6 `& ~回复 苹果核 的帖子
- p! }  V! i7 N6 w: G; P! Q: e4 n) k: f0 I' E! P
中国跟米国的标准果然很不一样啊。1 x6 A  _) W6 \5 G! g9 \
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。6 c5 p1 V4 a: k
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
. H) R$ A  _3 [3 l. M! C! l$ V$ B! R$ m- q8 Z
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子/ [/ D9 b" x( E. L6 O

) O" {/ `0 X) q0 }) l4 J. w断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
6 F' l5 B# b  z: S2 N4 r7 L, |
3 @' A) m$ ?/ c其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
0 @  M; A9 i# }9 {1 `
5 g1 W4 s% O2 s' i回复 苹果核 的帖子2 V( Z4 I8 [; R2 [
6 n" V6 S- E/ H/ ^0 V
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
# h9 N: R1 M0 ~! L* A+ \" D
枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
, ?* `' l+ w. W: R8 O& m0 t* @1 e% T" c0 E' l
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
+ F8 i& C, q8 M: O# t
0 d/ p  E) x! j. W9 |/ |" W结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 & L2 o1 `1 }7 _8 C

) ?, p' P& _. E9 \8 U8 E- y77就是个笑话，仿都没仿好。。。 1 ?7 H1 e+ Y" B  d9 v& ]
: j6 i, b0 e' ^7 q: e
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
  O1 Z' r( N3 h. J8 Y. w
5 p- O# y" `4 _" d# x  @( `中国的工业基础还是太弱了。
3 i$ I5 l" r# t: H, G7 z) O搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。0 ]& V1 V; T2 Q/ v! ^* u
0 H& c3 \, c$ D% r
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
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$ R  c( M* x, g( i0 e1 y1 @# Q77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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8 T; x2 P8 a8 q' {) W! u: ^同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。 6 z; h2 }  o* E9 u) R0 N

! X1 V/ k$ r& |不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 7 p" X% v0 J0 M2 X! w! R5 a7 P) X. Y1 A: p

, X" O5 `( r) o! D+ P9 P  z具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 ) n# R7 V2 K5 O" ~$ t% K! N
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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. e: K) Y& P( j5 I& F9 o) }3 o$ i: P& `; U; [2 v
任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。; m" Q6 O* m6 u3 h
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
+ W: D" G1 F3 R; ISVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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