爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 9 o5 m) [+ ~- [

" Y4 N! b1 o3 i" B( l# \对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。. m3 K9 l, K2 K: y% O
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。( G+ U( I7 s. X' |
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 0 l7 f4 R! A8 g/ ?6 q: P& ]
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，6 \+ w- R/ P8 z2 G, f
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 # Z; y. f7 k2 j1 C$ c# z$ X
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；- i( h$ [% e$ y  X* X& |
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。# [+ _- ^9 i/ `, c
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。- s" g$ t9 z% U, t& l7 a" W* p4 L1 @9 E
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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3 ^3 I. H) q5 t$ W0 R) h这是M57的样子：
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6 \. g+ E6 G  q4 K  |
作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 - T8 n, Y1 B# c7 e- Q  K

$ I3 f3 W( f/ j! N" W- v这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
4 r( N$ G( X8 I* p- |$ F拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。8 w7 Q% q1 C& H0 g, k; P

) s* H+ r. ~% w1 P% o& }9 H& O" G4 c
6 G$ Y- l- z0 Z% L* M问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。/ }0 v" B. Z/ z/ J* P2 b7 z
* C' F# z  ~7 W  ^

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ; x0 a) u5 ?0 e8 m, d) \9 n

# w* U1 c1 X: P5 A我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。5 o. J2 q5 u( i. t/ E/ r0 k. R
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
1 Z' u( V$ Q. ]- d" T2 I7 P% b邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 - o6 E# j9 S0 k
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。8 I" y6 [+ G  K4 `2 |; V
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总算是把真皮给擦出来了。
6 ?, \9 {* T1 P$ b4 X) ?
, }, x/ g4 U# ~% h) |: p, v现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
4 O1 x" S6 d! K$ u) A+ ^2 ?- @- e) u, U) ~% A
现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
6 H. g2 T& t: F9 H6 {& u  J' F
" F- y! _1 j% C! B# S' o9 T, O拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。8 S" g4 M. y4 _9 T9 @. \
3 y/ E/ v0 G2 G
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 9 v/ @9 o1 ]1 Q

- P8 P0 y, ~2 i# ], D打蜡，抛光之后，总算可以看了。 # ?- y/ S5 J- ^7 n$ w1 ]
) d' L. R3 j2 c

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
) i& Y- E) Y$ W再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
1 [$ f3 P" x8 d$ r$ \6 C9 y# c( L我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。3 L) S2 U9 i% V' J- O$ w' ~
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 + K) L, l$ J' U7 `: }3 d2 B
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！$ `# d0 L% t7 \  S8 v) c( h8 G2 V
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。1 M; s0 e6 J1 {( D* Z/ }  \
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
: v# B+ r& t5 N* U" ?等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。! ~8 x' Q& L5 \6 C
: u  k4 Y# q5 n8 ?

0 m8 F* H. q" L1 I( T' \4 L" Q9 S8 J5 N2 I

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 . `7 s% R# I, z8 c: o
看来就这样了。1 Z9 J- ^2 A; c( h  k
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。+ H0 B- z: x+ Y9 n
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。4 Q. `" N/ m! i- ?, ]1 F( c
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？) q3 Y# `. E' x8 _( Q
+ M3 u$ o  x$ T# _! B% S; p7 q' V
这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子# `8 o$ V3 G6 c4 V4 ~' u
0 C1 b& E5 u0 M5 v" M4 \6 e8 Q% C

; S) Z& D( J' M嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 . r% T0 ]; N9 b9 P! P

, h7 k$ V' P! n0 k# [: f不过背面是双扣。。。
! l" V3 T0 }# I( B; ~% }! Z/ l  w; s: d& m# E7 L& d; {  p" C' C& w
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
- r, g. H* }! S/ W3 T# h+ d) h& @
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
8 W: s2 X- z; o1 r5 f54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。- k; T" y' g( z( @6 M
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。$ Z/ A  X; ]& l2 a3 E) @' ~
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。7 X$ t. u1 ?% O
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
7 Y: l; B" [6 I4 p5 u2 E零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
2 C! d0 Q2 ~; b. P由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。3 ~5 P  m& ^( o+ }
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
6 J$ ?6 x4 [, x
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
& E1 w  g" X7 G; z“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”3 m* e: U: V. t4 L
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不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
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命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子8 s% A. q/ k8 P' m: {

  @- h0 G" N, x7 ]* J$ m) p掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子
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是这个帖子啊。+ w0 I: E3 U7 w: m# @" b$ Q
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
9 g7 k- N5 t# w$ D7 ^9 P9 y2 i* i0 R. \. k0 C$ @: H9 I
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
! r& U- q# y+ O1 d( u* v. l可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。9 h0 c2 r8 ?$ ?8 ?5 D. m: m9 {
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。1 F6 [  s: {- n7 A8 v  K5 ?
7 r% |3 s$ V7 r, u
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。7 A, `9 F; t) L. i, k/ ?" A" L1 a
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子, q  P. G& E! s. R
5 G( G3 s0 A$ z
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
, M" u( C; G) q2 U/ H2 G
6 X2 g4 n$ t+ C前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子
  v9 b9 k% G$ H7 G
) |/ e7 G8 M! c% ?0 C: N% I手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45
) m1 K' \& k. I/ o1 o2 b( R! t
6 R9 H& k# S, U+ \& n. I$ }9 n步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
% i/ p+ _* a. P7 I  O: ~
' r8 E  V4 ^# h: I- C' X3 W* i, |等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
9 R2 z* Q! }5 b不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！' J% j* e8 S& i" ^  e: B; M( Y
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

% A( T! o4 r( G5 e7 _; i; I谁让你打完不先捅油的~2 X$ t# Q9 w: q5 ?( C
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 2 |9 o4 M4 t2 T* r0 B7 L9 ^
眼红，口水直流。。。。。
) V3 Y- p6 s4 K+ o5 l6 W啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
# C9 i: p% |1 b
找你表哥啊~
5 M2 x3 y0 A  J9 C. n9 o' e2 _再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
  U7 t4 \( I% f托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

( _. C4 b( w% P8 E! ~你说的这两条，都不好说啊。) C" ^7 b; `9 w0 \
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
+ N' G2 p% V  g# w, U/ A停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子2 f) z8 k- m7 J

" L9 r# Z( w+ A2 E& G0 S$ m7 p/ }/ c. }俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。2 X- ]( Q( O0 `1 m

, N: r3 U; a5 R7 q4 w; c9 E$ O$ k停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 $ [+ w! I1 X& {2 W, A2 b* {
8 b% I1 l) |% l4 B& s0 I6 V" o1 v' _
回复 苹果核 的帖子
* {) Y  l' V. p, h9 C
$ ~9 Z( B5 B5 g' P: _中国跟米国的标准果然很不一样啊。
, Q( N, U6 W, O6 Z& ]" J% E国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。1 t+ c  i$ D" ?6 n
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子' c1 _+ i5 l, h* I, \$ B$ @
+ |2 h$ U% e$ r- F3 C. h! ]
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子* y. j, n/ Z  A
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断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
( y% o7 V1 [# v
: m3 s( f$ {; s& g# y9 J其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
/ d  z# `! U) [7 p( _* l! r; O
$ t! j* p2 p& Z* n3 d回复 苹果核 的帖子
3 x6 v+ B* p5 B' W
' U! T  V. X4 X* f' x% T- ]
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

3 m& f9 A4 C! P5 I3 z6 R枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
" ^1 Z- Z6 _8 \  f/ w6 L% I1 C- u* g5 _* v9 Z
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 . S9 W9 A# W' D% |
9 S4 w' o+ e# Y& W$ r; ?* L
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 ' |' E7 h3 E- m0 c
  \! t; d" F# q! ?1 f* n' [
77就是个笑话，仿都没仿好。。。
) [1 A5 l5 O. S, y  u+ ~+ t  a8 F$ ^: S( ^8 U7 g% W7 h9 F
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
* z1 z+ J8 P8 }1 b5 M; [$ K' B/ r' m: @
中国的工业基础还是太弱了。6 O$ {/ A' j: d2 g3 D- }0 n5 j
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。: U. R" q8 o1 l3 Z, ]
& E. N+ J* v3 ~) v, s( T( `
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子+ m, }4 h5 ^8 G9 \) `( u
% e( o/ c- G5 s, k8 ]
77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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" Q2 j7 M/ Y0 K, N' N0 l  K同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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& ?0 E3 c' |/ e4 ~1 t( W, I0 \不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 * w+ y( j4 t& \# p* B( y1 J

$ ~/ Q9 J3 A5 C+ M- ~具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子: w( Z! h. e/ F) j
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。1 c4 c' ~% R8 J& s% A
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
5 t- d) l5 @; \, M# j# F5 _3 JSVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
回复 东湖珞珈 的帖子) `; M7 b, z9 L. p4 ?5 A

( a7 Z; w5 {% d3 I9 `/ ]. j羡慕嫉妒恨！



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