爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 ' I; a) }2 v" Q) m$ L

+ M3 `( @- E1 t+ u对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。5 C& a9 a$ k( x; `4 u* M
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
4 u8 m3 h1 X& L; u6 z2 {等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
# j" y8 ~/ b+ I: ?& z不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，: A; a3 \& B$ w. D" I
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 + d8 M# w% W% @" r6 ^
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；+ O+ M  t. w) L/ L
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
5 G. m" E% w  ^1 c+ R: P4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： $ `" V. _- s! G' f  K* |$ j# Y1 f
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这是M57的样子：
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
+ r; M$ d1 c: t' y# O" H+ c1 O3 i! u
这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
+ H$ y+ }* Z! _, u拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
  E6 C; q7 H. t1 b' H
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* S( ]" \) C2 o问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。% K) D2 ~% Q) [, \( u; {) s; _
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ( x$ H' W9 n# K/ u5 A7 Q. K5 y
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我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
+ s4 D9 a2 @, K  W4 ]有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.4 Z* w9 `/ R2 @) L9 p. a
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
) b6 O* N! x& p" P. p这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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总算是把真皮给擦出来了。1 {" k5 W. h  n4 b% N7 C" o0 ~

+ [' b9 W5 Z; `0 ~( }( o% i% I现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。+ S( Y/ V' v# a, O

4 j$ S6 C/ O- |现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。% n% h# u/ s3 g
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 4 E6 [% i  e- O
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拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。# I/ Q2 ^/ ?4 N3 o9 X4 Z1 [- [

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 : |5 Y7 d- U: `# m& \

: J, Y' n" T1 j1 D打蜡，抛光之后，总算可以看了。 * q( |) I( D6 m# A+ h4 a0 I

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
8 l4 g- @& Z( V' {& J% S; `5 `4 j' [再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 * n7 t* v& S8 x  j, ~
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。9 a: J6 H9 u: Z# s' i8 n
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
7 ?8 d3 h9 u6 i* @- l我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。8 z# }# L, Z' P; p- b+ q
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
) d9 }0 L0 {7 v% i( S等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。% j5 K4 b# M, U( z$ P
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 * \% U" y3 R& Q4 p5 Q
看来就这样了。
- ?4 a# m( m+ T4 l3 S* t+ L这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。( B* @9 W" k  y0 |5 i5 q
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子  D5 Y$ V* V7 q4 V

+ j; G/ d, J+ X0 Z" a3 D" ?羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
" d# _2 _  t- ?' F, w6 y; }啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
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! O/ s, ?/ d4 `) E& E/ ?( x这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子2 B4 [5 m* L3 H6 _, o- J: N0 [  o" q

! I7 I9 |) s! z  j% t0 V
9 v  {1 d0 m3 |. O( a嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 ! h) U: J7 g5 b; x7 i& n2 F5 d

& E3 m0 O1 {2 X8 V% K: x& x/ f. y不过背面是双扣。。。
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: T) K* X  t. k* g8 y' [
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
$ m8 L1 x1 B3 o
3 d5 ?3 W' Y: F) o! Z7 }6 C对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
1 D" i% A; o0 V' w1 `+ d6 {54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。7 F2 i: M  ]+ I  i  E' p& G
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。5 n0 w% M2 \4 l2 U6 S
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
1 ^5 V5 u1 k2 d) @这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。& M6 j$ @1 I$ @( n
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。8 @9 @6 e7 @2 {" O
由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。4 i5 x3 T+ {8 y6 k8 v% k2 M
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。/ F) l( G- q6 ]( |6 ^; M
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？6 w9 m; f+ O4 o0 }( c* {* C3 e
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
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7 ]# e" \/ @7 N$ E6 O! I不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
7 G9 P( H  n5 G* J0 R( e; P6 B4 {2 Y* S/ |/ F1 a2 ~" j+ \
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子6 ^/ d% J" g, O
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掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子
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% S' B$ j5 K4 X. R" x是这个帖子啊。$ `' s% Q# \: }# v
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 + h) i- B! G; q- ]+ b9 A) d  p

' W% m  p& V3 ~) R$ p( f6 M6 V4 h看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
2 J- {, _  ^, d9 v9 s2 }可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。; b6 ]7 D0 @2 j3 X) \: E+ [
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
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这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
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作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子+ w! R9 r7 x! _- N
$ e) V8 T2 V+ _) {# T0 u
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 ) J8 ~7 N/ Q' D( Q
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前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
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9 f2 W- l" W% Y7 o; {3 c! Z手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK457 t) C2 K2 a3 C) e2 y4 s
1 \6 I1 R; g1 X5 z4 ]! f8 \  \
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
% a& z: X- l; H- f
- Q) V9 y  Q. \; j' ~等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 & p4 V4 G8 ~: g, Y6 i# v, Q2 `
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
4 w. E* F9 I. X0 j我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

0 z* o4 }2 S5 f: j. \. ?' S- _谁让你打完不先捅油的~, q  b: o) E. v3 m7 w$ M8 r
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39
; ~" h2 E& G& w: M' A眼红，口水直流。。。。。6 X# Z, h/ Q! ], `6 @. T
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

1 K% v' s" I8 b) ]+ Z找你表哥啊~
. a5 X& q9 X+ Q再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
$ A5 |, P0 I3 ]* N8 f" j: d. H0 F托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
" h( R; V% Q+ K4 i3 B0 r- b
你说的这两条，都不好说啊。
+ _* O+ Q0 z$ j$ m: v: i2 R5 z' a& k后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
7 w' P- ~8 n6 n$ O4 j2 `( y停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
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; V0 s% b4 o/ Y3 `1 E俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。$ U7 Z  q. ?* y2 x2 E5 C* B
- T+ V3 a& J+ B  P  S
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
2 x& I( P! u. @* F) @: j+ \. z1 i0 D0 W  G
回复 苹果核 的帖子
2 D, ~) F2 D$ L; J1 H4 {1 S  Y) ]; P4 y- U
中国跟米国的标准果然很不一样啊。  v" G0 V5 {1 g6 y
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
7 y! J' L9 l* s* [/ b+ Z) s米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
. E/ ?9 n) G1 U0 |; A; O5 Q. G0 V5 X3 u, D6 U3 W
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
% `- E! _" o' O  d; q  A$ @( T3 y: _3 p" @* G/ K/ H2 f* I
断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
2 f! Q7 F1 e4 ~0 [( y& d3 [2 @  x; y1 X
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
' F" @5 X8 y. m6 @* c! L, b; G: W. e2 a
回复 苹果核 的帖子* C6 w$ {8 T, b( l. ^

* [5 i/ O: F. t$ e
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

' o& O7 h+ E  G3 k2 ~" V. H枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
+ w5 C3 U  k% M: E. m- f* X! K
/ L" Y6 b4 Y$ y5 U其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 ! r$ g5 {2 {9 U8 Y1 B: c1 u

; n7 L% w7 @, q$ P, l& f结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 4 D+ i! N, `$ ^1 ?' e

, T6 h( ^: d( c0 K' F( Y* Z$ q77就是个笑话，仿都没仿好。。。
! i% ~* l, v% ~' m! L" \
2 W9 A: q# I+ K/ h9 F9 w
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子  D8 G# i! X: ~" k0 y

9 K( A/ j5 Y1 W3 w6 w( O中国的工业基础还是太弱了。& k0 q* A9 c# I! _3 e4 p
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。9 [+ K) z: v" }4 f

3 b9 y' u2 m: A2 n话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子" e. i  p) ^% q6 b9 D, O3 y
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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# {* C/ f& N( c5 K8 n2 K任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。2 d( C4 d0 z. b, |: k
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。/ l* |  U# f. N4 ~, O8 z/ U+ \
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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' ^, i  e% i" O& \* X羡慕嫉妒恨！



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