爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
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; m4 `% f; [  O* t2 u% j对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。/ Z) c% ~' g) j  }$ f
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。( t" k( g6 w  ^! c- K
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 2 z' \! S* f* B4 [6 \" h
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
  x. v: \% l" d* p3 w6 r1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 1 K6 \  j, y+ M" y. n" u6 L
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
( X( ]0 l( e5 u6 a3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
  m- |$ e( |' K/ H0 C- D4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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' n7 z- O2 i8 T& P这是M57的样子：, E% x! t  ?  [% E

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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
' s+ K; z- {! q
3 p( S0 T. d2 k+ O* U5 [. I+ Z这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
( N2 {3 u" Q6 n& {$ w拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 8 b+ z9 N# G9 s4 o/ C+ l

, w" E$ O: D3 @& ~+ Y$ F6 R3 h我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
8 W+ T2 @/ s  s7 }8 s有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.$ a, [$ ]% G" j* ?5 D" Q
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 9 r5 j' Y3 r( M8 ^; f6 k8 t
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。( C6 V& V4 F- \9 }9 z3 G, n+ q1 V
" s. e& R$ X& U2 C! O9 p6 L5 }
总算是把真皮给擦出来了。; k, F0 y" |2 y6 u

: O; I5 M9 a! t. l7 ^现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
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* p# t8 ]  d8 Y* M+ w现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ) o* e+ N9 h6 ^

& M7 w* q8 o8 N" S# N拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
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9 d- h  Q* N. U6 l8 ~打蜡，抛光之后，总算可以看了。 2 |$ Q- a, A# s$ j* Z7 _" b& ?

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。) \# J3 p+ \8 U8 o
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 5 Y! T) ], `1 Y: {- g' m
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。0 h7 M& {9 k& O+ A9 t7 Z$ z: \
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 1 }# c) C2 Y) I  R7 l
+ ?! b; z+ }% b' `# H
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！# D+ U: C- `" Z) P
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
4 C$ K0 _: `( ~: V  P5 z打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 ' N9 u: K* \* n# v' _! k/ A% h) ~
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。, t& {# J2 @, m. \4 J; m0 H

9 u2 W) {/ t0 o3 o- Q
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 + N, i" @  u. v  V: y# X9 @( G
看来就这样了。
4 x) Y  V! }1 G/ k' }, {这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。. m4 `/ n( x/ m/ b4 o3 o- A! x" W+ |
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。: V& c3 `4 p) K" K
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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) L) n3 z9 P" E6 [
$ m8 d; y4 l6 g5 y1 ^  r羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
/ Q" h+ A. l# \& v' i" [+ w$ w$ R啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？, i4 v, |7 t5 y- p1 ]
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这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子" Z/ x# E) _+ r3 \7 M% _* \) [
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: b/ G2 K& Y& L; Q& b
嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 / [( n, S4 Q6 @# U( X
) ~: [% u. m3 H
不过背面是双扣。。。
! U) P& J: u$ I; i
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
& t; |$ h9 u4 S' B, Q/ N9 {( o
  ]: f3 H; b% R1 k" z+ {对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。6 I& v# g9 Y9 _- H# z" q& Z% E
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
% J+ h2 l2 c+ t这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
' w* e$ x% S8 l" ^! j4 e7 j但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。# o2 Q! O2 x+ R6 g( I# z
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
1 {  @* C3 z8 G  g" j* s7 ?0 H零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
" w- e" t" c9 K/ `1 k7 V& K% q0 t由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。' H7 n, l2 s* R+ E' Y
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。' z9 @7 h3 i4 q0 R5 ]8 z# _
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
5 F! R, M8 u) |# r6 F4 a& a“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
+ t. V, v: H! W, I' m9 c% J  N. s! o7 _# u! r% ^
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
& |9 F4 D# z  F2 g" x8 R; R7 G: h5 X" s% d5 Y- Y
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子
2 `* M  E/ H6 S1 @+ p" S+ t, m' B9 X1 ?: V
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子+ T: C$ e0 h2 J+ D6 N" O

0 `9 o+ T) l: [# \9 s是这个帖子啊。
6 B: G" T) n# ~( R3 U" Z枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
& M& B0 @% z  i: p5 p3 w" z& }3 g: Z% D5 l8 O, k5 q. p
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
! f- `0 x5 g( a! i! W6 X9 @可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。& A$ X- R6 Y9 K" h9 w# Y9 h. D
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
3 a! G4 x4 H0 {; E8 B( d4 G/ R  P3 T/ p2 ~0 O7 q
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。  f; l& F/ ~+ {- M1 H
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子* t, G* z! x" ^5 W, h' T
3 A! N; s* G: E* v: M1 q
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
: s3 ]/ {% L' m  v
- H7 ], l/ |6 M& w前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子: w2 {6 S1 k4 W# M) }$ P

8 C$ r1 }8 i" j& h: {手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45' S' Q# `7 d" ^

# x7 z/ W/ z+ r7 A6 G2 V' z步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
0 J  m6 ?+ o/ y5 {1 E" r
+ M) M( J$ s" v9 d1 `: M, L等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 8 V$ R! s7 x" L( f' e( @/ U
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
# _& D& ?5 q6 b$ [( p我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...
* [' g% z, C1 ?% e1 ~/ ~  V
谁让你打完不先捅油的~
+ ]' }# s, R" A俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 + r# v# U  i$ X* t
眼红，口水直流。。。。。
9 d% S+ R" Z8 i( j4 V  |啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
& `) B; i% ^/ V6 Y1 E5 }( X
找你表哥啊~2 |1 U7 A6 E. _/ P
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
4 L2 m% h- H3 w, U. ?5 Z1 n( B( [1 Z托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
: j$ I8 x9 m9 c  d' b+ M
你说的这两条，都不好说啊。- F1 T# ^* t' d
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。5 b3 h) `2 G- Z' H) D; Z
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
" S* O2 s4 t, N; h- B4 d" n! i% y/ d
$ p% ?, w: E; J( \( n: @# |俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。
2 a9 P- k' n* X5 A
! [- @: `0 p5 _2 w: A$ S停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
4 ^' i4 P9 [5 b; ^) J
/ P$ F. l9 ^: j回复 苹果核 的帖子
) |: O4 o2 `1 x9 I) L3 N6 h: U* s
中国跟米国的标准果然很不一样啊。
: E- z" i6 ^" @; m国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
. x' W. O, H; a% `( l米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
5 j. d1 C/ l" T0 T+ c2 @2 Z; N! {6 R' u5 f  Q' }
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
/ j" H9 W5 i  A% E! }
: v( J: a/ o3 G断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
/ R4 ~2 d/ _( }4 \% s3 q4 H; b5 Y' V& \- y
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
% R) w% N% `1 F! G9 n+ m
- A$ i( S8 v; p- Y+ j  }0 x回复 苹果核 的帖子
) A5 @; v# s) r/ A! ]! r6 P# \7 t7 B- d/ _& d% X/ X9 g) u
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

; z7 o7 e+ R# n2 I  R8 B, R) m枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
7 l+ }" l- F; U* f: w% [8 w  M) r7 B+ F  h  Z
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
8 o* [9 x% g! c& ]7 [4 A* O/ P; }% ^; L! r, }( j3 z: F7 }; k
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 2 p% R1 A/ z. `# {& f. A. H
' p4 s% u& ?/ g! f7 E# N
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 4 D+ W6 R) ]/ o+ j" g
2 T! h: |6 c7 w( s- ~% M- @
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
3 S: O- t5 ^8 K+ |/ q/ c
4 J; c6 D8 I- w6 z中国的工业基础还是太弱了。  j6 u) Y  c, k; M
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
' l- I# D4 ]& P, ~0 x% Q$ I+ g# x% A# k1 H3 l; j9 U
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子
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# X6 }% e; [. |: T, L0 W. Q% R77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。
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2 J+ J4 X" L7 D具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。9 R, O2 o1 ~0 M$ d: |
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。0 O# _1 S* D3 X- U. K# S
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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