爱吱声

标题: 叙利亚：中东慕尼黑？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-8-27 12:11
标题: 叙利亚：中东慕尼黑？
叙利亚的事情越来越诡异。一方面，西方媒体对阿萨德的妖魔化越来越厉害，好像政府军用飞机和重炮屠杀手无寸铁的平民，而反对派都是人畜无害的小白兔。为什么政府方面的轻武装保安部队甚至坦克都搞不定反对派，西方媒体一直语焉不详。反对派武装屠杀亲政府平民的事情也闭口不提。这些都算了。西方无非就是想挑动什叶派和逊尼派的内战，让阿拉伯人的力量消耗在内斗中。但是，叙利亚问题的库尔德层面更加诡异。土耳其帮助叙利亚库尔德人赢得事实独立，伊拉克库尔德人约束土耳其库尔德人的武装斗争，这些明显黄鼠狼给鸡拜年的事情肯定有一个道理。想了一下，会不会这是一个中东慕尼黑？在伊拉克和叙利亚库尔德人赢得事实独立之后，剩下的就是土耳其……和伊朗。如果伊拉克库尔德人同意约束土耳其库尔德人，不见得就会约束伊朗库尔德人。叙利亚库尔德人的武装抗争或许是在鼓励伊朗库尔德人仿效，实际上是在试图把祸水向东引。
作者: 晨池    时间: 2012-8-27 13:43
本帖最后由 晨池 于 2012-8-27 22:15 编辑

脑补了一下：
　　然后中东各国首先是逊尼派抱团取暖，组成伊朗、伊拉克、叙利亚为什叶派一方，然后土耳其、约旦、沙特、埃及感到受到威胁，组成为逊尼派一方。美欧支持逊尼派，中俄支持什叶派，双方剑拔弩张。中间是库尔德人四处活动，希望获得独立。
　　某年月日，土耳其国家副主席（他们有没有这个职称？）去库尔德区视察，被一个库尔德工人党年轻刺客刺杀，土耳其借机大肆清剿国内库尔德武装。叙利亚库尔德人由于事先有协议没有给予帮助导致库尔德人内部分裂，什叶派趁机与伊拉克库尔德政权达成协议，允诺帮助库尔德人在伊拉克和土耳其独立，叙利亚库尔德地区在战后协商，换取库尔德人的支持。
　　土耳其库尔德人在重压之下宣布独立，与伊拉克库尔德政权合并，库尔德政权对土耳其宣战。然后整个逊尼派对库尔德政权宣战，由于事先协议，什叶派对逊尼派宣战。
　　第三次世界大战开始了！

　　这场世界大战始终局限于中东地区，连续打了好多年，因为每当有一派坚持不下去了的时候，五大流氓当中总有两个冒出来给以军火物资支持，然后继续；如果两边想和谈的时候，又总是有些奇怪的事情发生，比如领导人被刺杀、某方有小股部队违反协议、突然曝光某方的屠杀等等，又继续打下去；如果有联合国调停，就会有一队维和部队去中东各国转一圈，回来继续打，据说中国派去参加维和部队的人，都是从中石油和中石化抽调的，还有一些是地质学院的。而且在战争中，没有任何石油开采设施被损坏。
　　终于，维和部队报告中东石油采完了，双方就达成协议，不打了，该老大上了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-27 14:46
晨勃列日涅夫同志说得很好！
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-8-27 15:10
晨池 发表于 2012-8-27 13:43
脑补了一下：
　　然后中东各国首先是逊尼派抱团取暖，组成伊朗、伊拉克、叙利亚为什叶派一方，然后土耳其 ...

倒数第二段在cosplay越战和朝战吗？
作者: ccqi    时间: 2012-8-27 15:55
请我吃饭 发表于 2012-8-27 14:46
晨勃列日涅夫同志说得很好！

速度围观“晨勃”亮点
作者: 晨池    时间: 2012-8-27 16:02
瓦片儿匠 发表于 2012-8-27 15:10
倒数第二段在cosplay越战和朝战吗？

纯属想到哪里说道那里，不过确实。。。哪个局部战争不是大国操纵的结果呢！
作者: lihbalps    时间: 2012-8-27 18:26
晨池 发表于 2012-8-27 13:43
脑补了一下：
　　然后中东各国首先是逊尼派抱团取暖，组成伊朗、伊拉克、叙利亚为什叶派一方，然后土耳其 ...

赞，老大捋袖子上的时代已经过去了……
作者: hotmen    时间: 2012-8-27 19:06
本帖最后由 hotmen 于 2012-8-27 19:59 编辑

       在中东几国跨境而居、一直梦想着建立一个自己的祖国的库尔德人，由于当前叙利亚的动荡局势似乎获得了一个新机遇：在充当相关邻国代理人并为之服务的同时，亦借此推进其民族主义目标。正如库尔德工人党在叙利亚的分支机构——民主统一党的一位领导人所言：“这是我们的历史机遇，我们有这种权利，我们正利用它。”
       但是,中东地区的库尔德人并非铁板一块。20世纪90年代以来，伊拉克的库尔德地区政府一直与土耳其、伊朗保持某种默契：相邻国家间边界保持开放，伊拉克库尔德人在自己的地盘上管理和约束来自土耳其和伊朗的库尔德反对派。随着伊拉克库尔德人获得自治地位，财富和权力不断增长，而其他国家的库尔德人几乎一无所获。在此种情况下，伊拉克库尔德人很难甚至无力再说服其他国家的库尔德人缓和其政治诉求。由于同属伊斯兰教逊尼派,伊拉克库尔德自治政府倒向叙利亚反对派一方，支持推翻巴沙尔政权。但是叙利亚库尔德人拒绝与“叙利亚全国委员会”合作，原因就是“全国委员会”拒绝承诺在后巴沙尔时代允许库尔德人设立自治区。 这不仅令支持“叙利亚全国委员会”的土耳其颇为不悦，也令伊拉克库尔德自治政府陷入尴尬境地。叙利亚的库尔德人，对土耳其影响力的日益增长以及其对叙利亚反对派的支持忧心忡忡。他们担心，一旦亲土耳其的政治力量在叙利亚上台，他们的政治诉求将更加无法实现。因此，库尔德工人党和叙利亚政府在反对土耳其方面拥有共同利益。土耳其库尔德工人党也意识到可以再次转向巴沙尔政权，以助其在土耳其境内进行跨境武装活动。传说，破罐破摔的医生已同意叙利亚库尔德人自治，加上伊朗的库尔德工人党的姊妹组织，土耳其在其南部边境地区会出现三个不受控制的库尔德民族主义运动。那时，土耳其会反受其乱吗?
作者: 晨枫    时间: 2012-8-27 21:29
hotmen 发表于 2012-8-27 05:06
在中东几国跨境而居、一直梦想着建立一个自己的祖国的库尔德人，由于当前叙利亚的动荡局势似乎获得 ...

哈，看这乱的！还有一点，库尔德人包括什叶派和逊尼派，不是都属于逊尼派。到时候，民族分歧和教派分歧搅在一起，有的热闹了。
作者: 晨枫    时间: 2012-8-27 21:30
晨池 发表于 2012-8-26 23:43
脑补了一下：
　　然后中东各国首先是逊尼派抱团取暖，组成伊朗、伊拉克、叙利亚为什叶派一方，然后土耳其 ...

如果在五常中形成明显的支持和反对方，在中东形成明显的战线，这真的可能打成小世界大战。
作者: 晨池    时间: 2012-8-27 22:13
晨枫 发表于 2012-8-27 21:29
哈，看这乱的！还有一点，库尔德人包括什叶派和逊尼派，不是都属于逊尼派。到时候，民族分歧和教派分歧搅 ...

这样长此以往，会不会像南斯拉夫一样，分裂出来塞族穆族克族？这三个民族就是因为信仰了天主教、东正教和伊斯兰教而分化的把，库尔德人……好像也很久了，咋就没分化成两个民族呢
宗教问题真麻烦啊
作者: 赫然    时间: 2012-8-27 22:57
晨池 发表于 2012-8-27 00:43
脑补了一下：
　　然后中东各国首先是逊尼派抱团取暖，组成伊朗、伊拉克、叙利亚为什叶派一方，然后土耳其 ...

这个剧本不错，可以投入拍摄了！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-8-28 00:01
晨池 发表于 2012-8-27 08:13
这样长此以往，会不会像南斯拉夫一样，分裂出来塞族穆族克族？这三个民族就是因为信仰了天主教、东正教和 ...

因为库尔德人从来也没有在一起过，没有机会分裂啊。真的合到一起了，没有强大的外来压力的话，真可能会分裂呢。
作者: 晨池    时间: 2012-8-28 01:01
晨枫 发表于 2012-8-28 00:01
因为库尔德人从来也没有在一起过，没有机会分裂啊。真的合到一起了，没有强大的外来压力的话，真可能会分 ...

真的哦，南斯拉夫就是统一了之后才几十年就分裂再分裂。土耳其伊拉克叙利亚伊朗还不如合计一下，就让库尔德统一一下，然后等几十年分裂成好几个库尔德以后，这哥四个再来把自家的库尔德孩子抱回家
作者: MacArthur    时间: 2012-8-28 02:03
hotmen 发表于 2012-8-27 06:06
传说，破罐破摔的医生已同意叙利亚库尔德人自治，加上伊朗的库尔德工人党的姊妹组织，土耳其在其南部边境地区会出现三个不受控制的库尔德民族主义运动。那时，土耳其会反受其乱吗?

嘿嘿，那几乎是一定的。。。 国际政治变幻莫测，大家都以为自己是棋手，最后发现都是棋子。。。 没人能完全掌控住事态发展，而且结局和当初的愿望往往南辕北辙。。。

土耳其这么卖命地出工又出力，这份诚心快赶上越战期间中国对北越的援助了。。。 搞出一个统一的“库尔德大联邦”，对土耳其能有什么好处？土耳其就真得那么信任这帮幕后搞事的推手？

师母已呆。。。

作者: gordon    时间: 2012-8-28 10:32
本帖最后由 gordon 于 2012-8-28 13:41 编辑

这个问题说来话就长了，可以参考 中日甲午战争原因。

英法争霸，英俄争霸，中日甲午战争，从英法百年战争这场纷争已经搞了这么些年了。

英法争霸时期，就在埃及、叙利亚。英俄争霸时期战场把亚欧大陆的东端也包含进来了，由此引发了中日甲午战争。

有几个地方一直是敏感点，波兰、塞尔维亚（南斯拉夫）、叙利亚、阿富汗（当时巴基斯坦和印度都是大英帝国），西藏、朝鲜半岛。

这一线一直就是陆权和海权的分界线，在德国没有独立以前，德意志也是纷争的战场，德国独立后战场就变成了波兰。

中华人民共和国没有成立之前，中国大陆也是，49年以后，这一战场就转移到朝鲜半岛。

各种力量纠纷扰扰，天主教、新教（主要指法国当年的事），亲西方的、本土派的，就是那么回事，说到底还是为了自己的利益。

所以中国在叙利亚问题上，不是支持谁，而是怎么做才最符合我们自己的利益。

其实那些人也不亲西方，西方也没有自己亲，谁都一样。


注：法国新教和天主教的纷争，参见伏尔泰的著作。

夏特莱侯爵夫人是最早把《自然哲学的数学原理》从拉丁文翻译成法文的人。

伏尔泰深信牛顿的理论，尤其是光学（牛顿发现白光是由光谱上所有颜色相合而成，伏尔泰对此做过不少实验），以及重力（许多关于牛顿的故事都是伏尔泰所写的，像是苹果从树上掉下的事情是他在伦敦时从牛顿的侄女那得知，并在他的论诗学(Essai sur la poésie épique)中首次提及。）虽然伏尔泰跟侯爵夫人对于戈特弗里德·莱布尼茨（与牛顿同时代的竞争者）的哲学相当有兴趣，但是他们仍是忠实的“牛顿主义者”，虽然侯爵夫人采用了部分莱布尼茨的说法来反驳牛顿。她翻译的牛顿著作直到20世纪仍然是最重要的版本。伏尔泰所著的《牛顿哲学原理》（Eléments de la philosophie de Newton），有可能是跟夫人所合著的，把牛顿介绍给了广大民众。许多学者认为，这本著作使得牛顿光学与力学理论终于被广大民众所认识与接纳。

牛顿发现白光是由光谱上所有颜色相合而成，凡是讲 “什么是实验” 的，没有不举这个例子的。
作者: hotmen    时间: 2012-8-28 13:31
gordon 发表于 2012-8-28 10:32
这个问题说来话就长了，可以参考 中日甲午战争原因。

英法争霸，英俄争霸，中日甲午战争，从英法百年战争 ...

是的，中国没有必要在这纷争中选边。象两伊战争一样，让他们两边都来选我们。沙特要东风，伊朗要鹰击，突厥要卫士，法老要小龙。总之只要有东西换，我们就可以考虑给。
作者: 道孙吴    时间: 2013-8-24 14:29
据说CBS的最新消息是
  CBS - Initial article - U.S. preps for possible cruise missile attack on Syrian gov't forces[1] - "We say initial because it will not occur until Obama gives approval; it is clear he is not there yet"


五角大楼正为可能的对叙巡航导弹打击做初步准备
作者: 猫元帅    时间: 2013-8-24 22:14
晨池 发表于 2012-8-27 22:13
这样长此以往，会不会像南斯拉夫一样，分裂出来塞族穆族克族？这三个民族就是因为信仰了天主教、东正教和 ...

那边还有个黎巴嫩呢
作者: 晨枫    时间: 2013-8-28 12:36
道孙吴 发表于 2013-8-24 00:29
据说CBS的最新消息是
  CBS - Initial article - U.S. preps for possible cruise missile attack on Syria ...

怎么有国务院和白宫在唱红脸白脸的感觉？
作者: natasa    时间: 2013-8-28 12:46
晨枫 发表于 2013-8-28 12:36
怎么有国务院和白宫在唱红脸白脸的感觉？

叙利亚库尔德人说这不是政府军干的，然后一群西方的嚷嚷要打，然后美国媒体说准备扔几个导弹看看，看了半天像是转移埃及注意力用的，不但不搞禁飞连空袭都说不太可能搞
作者: 晨枫    时间: 2013-8-28 13:26
natasa 发表于 2013-8-27 22:46
叙利亚库尔德人说这不是政府军干的，然后一群西方的嚷嚷要打，然后美国媒体说准备扔几个导弹看看，看了半 ...

这倒是真有可能：帮埃及转移注意力。
作者: 三力思    时间: 2013-8-28 23:23
晨枫 发表于 2013-8-28 12:36
怎么有国务院和白宫在唱红脸白脸的感觉？

国务卿说要打，白宫说要考虑考虑。 考虑的是怎么打，谁埋单，不是打不打。沙特王子刚说，老子埋单。所以最多半个月，就会确定。
作者: 晨枫    时间: 2013-8-29 01:27
三力思 发表于 2013-8-28 09:23
国务卿说要打，白宫说要考虑考虑。 考虑的是怎么打，谁埋单，不是打不打。沙特王子刚说，老子埋单。所以 ...

有意思的是，英国现在打退堂鼓了。美国军方也不起劲。打是容易的，要达到什么目的，什么时候算完，这才是大问题。
作者: natasa    时间: 2013-8-29 11:30
晨枫 发表于 2013-8-29 01:27
有意思的是，英国现在打退堂鼓了。美国军方也不起劲。打是容易的，要达到什么目的，什么时候算完，这才是 ...

黎巴嫩内战打了16年，不知道这次要打多长时间
作者: 晨枫    时间: 2013-8-29 11:57
natasa 发表于 2013-8-28 21:30
黎巴嫩内战打了16年，不知道这次要打多长时间

现在双方都扎下根了，看来短不了。
作者: natasa    时间: 2013-8-29 12:07
晨枫 发表于 2013-8-29 11:57
现在双方都扎下根了，看来短不了。

是双方，还是多方，还是一锅八宝粥，这还不好说呢。现在看叙利亚一旦爆炸，整个中东死几千万都是有可能的，而且埃及这还联动上了，不管是要共和的突厥波斯还是要君主的神圣同盟，都得扒掉几层皮才有可能活下来。

比较有意思的几个地方， 胜利阵线的总部离政府军的火炮只有1公里，但是政府军从来都没打过那个大楼。另外一个就是最近从开罗跑到土耳其的反对派总部的人说，沙特给政府军导弹卡塔尔给政府军钱，这算咋回事呢。。
作者: 曾自洲    时间: 2013-8-30 11:50
看来肯定要打了，石油暴涨，日本和印度要倒血霉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2013-8-30 12:06
一个不知真假的消息：

据法尔斯通讯社德黑兰8月28日报道，媒体报道说，普京办公室昨天向俄武装部队下发措辞严厉的“紧急行动备忘录”，下令在西方攻击叙利亚的情况下，对沙特实施“大规模军事打击”。


　　《欧盟时报》网站报道说：“据克里姆林宫内部了解这一非同寻常的"开战令"的人士说，普京8月初会晤沙特班达尔·本·苏丹亲王时，后者警告说如果俄不接受叙利亚战败的事实，沙特会释放所关押的车臣恐怖分子，从而在2014年索契冬奥会上制造大规模伤亡和混乱，对此普京"勃然大怒"。” -
作者: 丁丁咚    时间: 2013-8-30 12:07
晨池 发表于 2012-8-27 13:43
脑补了一下：
　　然后中东各国首先是逊尼派抱团取暖，组成伊朗、伊拉克、叙利亚为什叶派一方，然后土耳其 ...

为啥你们都这么兴高采烈呢？难道阿拉伯人就不是人么？太恶心了！
作者: 晨枫    时间: 2013-8-30 12:53
鳕鱼邪恶 发表于 2013-8-29 22:06
一个不知真假的消息：

肯定是假消息。
作者: 晨枫    时间: 2013-8-30 12:53
曾自洲 发表于 2013-8-29 21:50
看来肯定要打了，石油暴涨，日本和印度要倒血霉了。

英国议会否决了，更加不可能打了。
作者: 曾自洲    时间: 2013-8-30 16:19
本帖最后由 曾自洲 于 2013-8-30 16:20 编辑
晨枫 发表于 2013-8-30 12:53
英国议会否决了，更加不可能打了。


这一打有几个目的：

继续搅乱伊斯兰
掩护QE撤退
做多油价，为升息提供理由

中俄都开始撤人，这种应该是有情报基础的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2013-8-31 02:45
三战真的要开始了么？{:2_26:}
作者: 晨枫    时间: 2013-8-31 02:47
鳕鱼邪恶 发表于 2013-8-30 12:45
三战真的要开始了么？

差远了。叙利亚打烂了也提不到三战的地步。战火扩大，往哪里扩？谁来打？
作者: natasa    时间: 2013-8-31 03:02
晨枫 发表于 2013-8-31 02:47
差远了。叙利亚打烂了也提不到三战的地步。战火扩大，往哪里扩？谁来打？ ...

伊拉克最近闹得也很凶
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2013-8-31 04:13
晨枫 发表于 2013-8-31 02:47
差远了。叙利亚打烂了也提不到三战的地步。战火扩大，往哪里扩？谁来打？ ...

俄毛出手了，就差不多三战了。。。米国人真的敢朝俄毛头上丢炸弹的话。
作者: 晨枫    时间: 2013-8-31 04:30
鳕鱼邪恶 发表于 2013-8-30 14:13
俄毛出手了，就差不多三战了。。。米国人真的敢朝俄毛头上丢炸弹的话。 ...

俄毛作秀呢，他们出的什么手？
作者: 晨池    时间: 2013-8-31 20:43
丁丁咚 发表于 2013-8-30 12:07
为啥你们都这么兴高采烈呢？难道阿拉伯人就不是人么？太恶心了！

呃。。。我露出了幸灾乐祸的狐狸尾巴
作者: 常挨揍    时间: 2013-8-31 21:07
晨池 发表于 2013-8-31 20:43
呃。。。我露出了幸灾乐祸的狐狸尾巴

因为偶们还守着人以群分的老调调，不够普世
还因为偶们是看热闹的，而不是被看的



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