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标题: 我了解的以色列 [打印本页]

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 07:14
标题: 我了解的以色列


3 R& I6 }( |8 e( ^- Y1.以色列的问题：
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# B% l6 k  g7 T. m. e) f以前对以色列的了解是， 那里尽出牛逼人，打得阿拉伯人哭爹喊马，人民富裕，社会稳定。
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# j; g0 }9 {* _在以色列待了一段时间，才知道以色列内部存在很大问题。

问题一：贫富悬殊

以色列的大部分年轻人买不起房子，买得起房子的大都要靠父母支持。
" D8 [: G! Q' i! b" P. F
; H" c; D' J6 W1 a5 F; f例子一：某女，正在怀孕，在读博士。老公是博士后，40多岁，头发已花白了，没房子。开的是一辆奔驰车。。。。。。。。。。。。她爸爸送的。。。。。。。。。车龄15年。
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- p2 o6 q. L7 n1 T例子二：某男（14岁从俄罗斯移民），博士，老婆也是博士（乌克兰移民），买了一套50平米的旧房子，靠父母支持的，其父母是医生。开的是一辆十几年的二手车。

例子三：某男，博士，老婆是幼儿园老师，租了个地下室

例子四：某教授的儿子，35岁，学金融的，硕士。买不起房子。于是老教授把自己在郊区的别墅卖了，买了个公寓，把差价十几万美元支持儿子买房子。
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相比之下，耶路撒冷有很多漂亮的公寓，百万美元以上一套，本地人告诉我都是在国外的以色列人买的，平时都是黑灯的。



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昂贵的公寓
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" w5 k8 R6 z1 |3 y土鳖
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2. 我了解的以色列普通士兵

我认识的以色列青年男女大都当过兵，
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某男1.当的是狙击手，身强力壮。据他说大多数狙击手都是俄罗斯移民。这个很奇怪，但这一说法得到其他人的证实。他当年参加过进攻加沙的战斗。差点没命。司机刚刚刹车，一发线控导弹擦着他们的车飞过，爆炸，他们还看到了那根线。
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5 i6 S; f. d8 N- c* K该男是政治立场偏右，但据他说他是中间分子。我的理解凡是religious，通常偏右。自由派，不信教的偏左。他认为只要阿拉伯人敢进攻，就得坚决fuck them off。

某男2.普通一兵，当年在边界线助手，没打过仗。

某男3.军官。
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/ V9 |8 s3 J. x( A我表示敬意，因为他是我认识的男性年轻人中唯一的军官。但他说fuck it，他当时被骗了。军官和他单独谈话，说他很聪明，很厉害，巴拉巴拉。于是他很高兴，就同意留下来当军官了。后来才知道，所有人都听过一模一样的话，傻瓜才相信并留下来当军官。

, m; I- J7 X2 r3 r) N0 K他说有时感到很没有意义，大多数以色列年轻人都不愿意当兵。有一个同僚不想当军官了，就偷了手枪出去抢劫，我感到奇怪，公交车上经常看到带枪带子弹的年轻军人，为啥还要偷枪。他说因为手枪便于携带。

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2012-8-26 07:12 上传

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作者: nj_power    时间: 2012-8-26 07:26
这么多博士苦哈哈

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作者: Hubert2000    时间: 2012-8-26 07:52
没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里来?据说全世界的犹太人都往那里奔；2.那些个博士为何不去美国？他们那里去美国好像与我们上街一样方便；3.犹太人在我们这里被称之为蓝回，由于没有保留犹太教的传统，已经不被以色列人认可，但电视上报道说洛阳的蓝回后裔还是要回以色列的，不知为何？

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 07:57


" K9 e% X& ~% t& ?4 j+ p6 [# J hehe               

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:05

Hubert2000 发表于 2012-8-26 07:52
$ {8 ]: |$ x8 t" H; R. E没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里 ...

5 f( H, s) P% P1 U# O, }& ^感觉向心力是有的，但对穷人和富人不一样。
! f" \7 F* i' V) d7 P) x东欧，西亚，那里的穷犹太人还是愿意来的，比老家要好，西欧美国的富人的向心力限于以色列买房子

那些博士能去美国很多也就去了，但有的有家庭原因。

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:14

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:15

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:16

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作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:18

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作者: 魔术师    时间: 2012-8-26 08:40
很8错的主题，可惜就是太简短了。。。要是能详尽一些，肯定有很多人感兴趣。

不过还是鼓励一下。
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作者: 风无踪    时间: 2012-8-26 08:59
有意思，请继续

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作者: 丁丁咚    时间: 2012-8-26 09:13

Hubert2000 发表于 2012-8-26 07:52
5 I: l& `$ N0 @! |+ T- }  V. L没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里 ...

4 `1 ?& t5 d- {' ]$ w, l% s
5 e' D* d* E, ^9 H1，除去一些极端的宗教分子，很多人愿意回去主要是因为二战以后，受到希特勒大屠杀的刺激，觉得这么客居他乡不是个办法，说不准哪天又来个排犹事件（在欧洲，犹太人一直是很遭人厌的），必须有一个属于自己的国家。但是也不是所有犹太人都往那里奔吧，你看美国那么多犹太人，很多就是时不时去以色列遛一圈朝拜一下圣地而已。当然，以前住在比以色列穷的国家的犹太人是愿意回去的，而且回去政府还要给一笔安家费呢。
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3 b& g0 i& y) y( P. s2，“去”美国当然是可以，但去了也要能找到工作才能留在那里啊。美国能人那么多。而且美国也不是人人都有房有车，失业的人也不少呢。再说住惯了一个地方，没有很特别的原因，谁也不会轻易挪窝的。就像中国西北小城的，也不会都去北京上海啊？

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作者: 李根    时间: 2012-8-26 10:10
原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占领宣传阵地。

没了美国的持续输血，俺不觉得以色列人能撑得住很久。以色列人的牛X，必须要靠阿拉伯人的傻X来承托，和美国的$$来供应。

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作者: 蓦然回首    时间: 2012-8-26 12:26
以前我问过一个以色列同事关于他们的基布兹，他说只有少数以色列是属于基布兹的，他家就是，他所在的这个基布兹的人都在同一个企业工作，他爹和他是同事。
, C" |  F% b7 p' D: P) ^/ F. R8 ?" z从幼儿园开始他们就上全托班，周日才回父母家住一个晚上。
他们的房子是自己家盖的，基布兹里每家发一块宅基地，大概200平米左右的样子。当时（07年）说起特拉维夫的房价，和北京比较了一下，没有北京高。我想现在北京应该还是比那儿高吧。这个哥哥养了四个娃，以色列从第二个孩子开始有补贴，孩子越多补贴越高。

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作者: 不打不相识    时间: 2012-8-26 16:45
谢谢提供第一手资料，总觉得以色列是建在流沙上的高塔，迟早会垮掉。

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作者: 坚持到底    时间: 2012-8-28 14:47
有意思，

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作者: code_abc    时间: 2012-9-1 21:48

李根 发表于 2012-8-26 10:10
原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占 ...

早在建国初期，人口奇缺的时候。“摩西行动”从非洲偷渡过来的犹太人还遭到过歧视呢。那都不可能铁板一块。

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作者: 李根    时间: 2012-9-1 23:21

code_abc 发表于 2012-9-1 08:48
0 G3 t# ~1 E( m1 q- B7 v早在建国初期，人口奇缺的时候。“摩西行动”从非洲偷渡过来的犹太人还遭到过歧视呢。那都不可能铁板一块 ...

* j- E" Z" _/ V$ G) x4 F! y7 W4 f对，都是宣传。这方面犹太人做得太好了。

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作者: 晨枫    时间: 2012-9-2 11:45
“以色列铁板一块、犹太人团结一致”，这些都是神话和传奇，就和“中国人铁板一块、中国人都敬老爱幼遵纪守法”一样不靠谱。

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作者: 人在江湖    时间: 2012-9-3 00:24
长知识了，谢谢

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作者: 农民家的狗    时间: 2012-9-3 15:20
我表示敬意，但他说fuck it
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这一段极有喜感

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作者: 打死老a    时间: 2012-9-3 19:05
，不错
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作者: 草蜢    时间: 2012-9-4 04:50

Hubert2000 发表于 2012-8-26 07:52
没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里 ...

5 u" e3 q& R! Y( A6 N按以色列的宗教法律，只有母亲是犹太人才是天生的犹太人。中国开封的犹太人是当年从中亚进入中原的，都是按父系算的（母系最早大多是汉女）。所以中国犹太后裔不能自动成为以色列公民，他（她）们可以做Aliyah(“返回”以色列定居)是因为有一些犹太组织赞助他（她）们，但条件是必须像所有非犹太人一样，经过正式的宗教饭依。

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作者: Hubert2000    时间: 2012-9-4 08:33

草蜢 发表于 2012-9-4 04:50
% G. S# t3 J5 H1 ?3 y按以色列的宗教法律，只有母亲是犹太人才是天生的犹太人。中国开封的犹太人是当年从中亚进入中原的，都是 ...

谢谢解惑。让我长见识。

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作者: 所以我才打高球    时间: 2012-9-12 17:22
至少我一个朋友的以色列女朋友是俄罗斯移民。

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作者: 荆棘探兴    时间: 2012-9-13 17:46
继续继续。。。。。。

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作者: 孤舟一叶    时间: 2012-9-23 20:17
家家有本难念的经。

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作者: 海阔    时间: 2012-11-19 15:27
传闻以色列对于中国劳工的一项规定就是不允许中国劳工同以色列MM结婚；不知是真是假？

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作者: 樱木花道    时间: 2012-11-21 00:16
你怎么全认识博士啊

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作者: 方恨少    时间: 2012-11-21 06:16

李根 发表于 2012-8-26 10:10
) q$ X" I% h+ }; d0 d* |# A: a7 Z原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占 ...

- X/ P1 R* n7 S1 S5 c, V7 J, {唉，要是光看小阿拉们的傻X，那以色列正经能挺一阵子呢

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作者: 李根    时间: 2012-11-21 06:21

方恨少 发表于 2012-11-20 17:16
唉，要是光看小阿拉们的傻X，那以色列正经能挺一阵子呢

" I& p- L4 R; {7 [, L4 w( T这不是最好吗？一方大而烂弱，一方小而精强，长期争斗不休，这难道不是最符合爱好和平的人民的利益的吗？
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作者: 方恨少    时间: 2012-11-21 06:27

李根 发表于 2012-11-21 06:21
# k9 f9 a3 t# @. n这不是最好吗？一方大而烂弱，一方小而精强，长期争斗不休，这难道不是最符合爱好和平的人民的利益的吗？ ...

# e6 ~- f) b* e+ j8 v我觉得最好是大而烂的一方越打越少，小而强的一方越打越弱，最终实现同归于尽，这才符合全世界人民的根本利益，他们现在这墨墨迹迹的啥时候是个头啊。一万年太久，只争朝夕啊。

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作者: 李根    时间: 2012-11-21 06:50

方恨少 发表于 2012-11-20 17:27
7 Y5 @' Z. x0 F) V我觉得最好是大而烂的一方越打越少，小而强的一方越打越弱，最终实现同归于尽，这才符合全世界人民的根本 ...

. I* J9 w3 t) B. W2 |. Q这种美好而理想的状态是不会出现的，退而求其次吧
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作者: 大道至简    时间: 2012-11-21 15:08

方恨少 发表于 2012-11-21 06:27
6 H6 h& r1 h8 h# H, L) ]: J4 F: G我觉得最好是大而烂的一方越打越少，小而强的一方越打越弱，最终实现同归于尽，这才符合全世界人民的根本 ...

/ }$ S- b/ e  r7 A1 ?# C5 T: l8 M万万不能浪费了全球这么宝贵的一个G点。
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不管是世界消停了一段时间也好，还是又一个要取代这里的新“兴奋点”热闹起来也好，它都会时不时滴出来折腾一下，提醒大家这里还是这里，情况就是这么个情况。

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作者: 雨落田园    时间: 2013-2-24 00:04
好文，楼主威武！

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作者: germo    时间: 2013-9-22 18:15
去过以色列两次，有好几个商业合作企业，与其中的几个经理领导都成了哥们，姐们。第二次去的时候自己独自驾车从特拉维夫向北开到海法。有一个企业的老板还带我去逛阿拉伯人的集市，乱糟糟的很脏。义乌小商品占到80%。   

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作者: profer    时间: 2013-9-22 18:32
这几个故事告诉我们:  千万不要读博士

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作者: feathers    时间: 2013-9-22 20:12

# S' B+ k) r4 K+ e6 z, a# x

李根 发表于 2012-8-26 10:10
; m' D; N3 c, v: o$ f原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占 ...

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我认为以色列早晚要被阿拉伯人赶出去。周边巴勒斯坦妇女的生育率是6，以色列妇女的生育率是2.6。人口问题就是政治问题，犹太人已经被淹没在阿拉伯人的汪洋大海中。而且这些巴勒斯坦人有来自沙特等石油富国的资金供养，只要拼命生孩子，这些孩子长大后就都是反抗以色列的战士，从一会走路就向以军士兵扔石头，长大了就放火箭、当人体炸弹。
而且阿拉伯人不是一贯的愚蠢，他们在不间断的战争中学得很快，你能想象他们能造出射程70KM的火箭从加沙击中特拉维夫和海法吗？这在以前是不可想象的。
以色列人本身也在退化，经历过前几次中东战争洗礼的那一代人已经老去，新一代已经没有了沙龙们的血气和坚韧，这一点已经在以色列最近的“铸铅行动”中体现出来，现在的以军已经不是沙龙带领的那只部队了。
" v& k0 y) ]- U现在最大的不对称就是核武器，但这个界限早晚会被伊朗越过去（巴基斯坦已经证明了这一点），也许不用的等穆斯林的核弹砸下来，以色列就会被巴勒斯坦人和黎巴嫩真主党的超限战搞残。
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还有一点是最重要的，就是美国的支持。没有美国的政治、经济、军事做后盾，其实以色列早就灭国了。

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作者: qiutian    时间: 2013-9-22 21:12

feathers 发表于 2013-9-22 20:12
我认为以色列早晚要被阿拉伯人赶出去。周边巴勒斯坦妇女的生育率是6，以色列妇女的生育率是2.6。人口问题 ...

直接把以色列灭掉的可能性不大,如果不行他干爹估计会直接干预(以色列人顶不住,美军去直接占领???),反正不会让中东抱成一团儿的

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作者: feathers    时间: 2013-9-23 10:04

qiutian 发表于 2013-9-22 21:12
2 b9 m% F3 m. I0 A; n. t# ^$ ^: _! K直接把以色列灭掉的可能性不大,如果不行他干爹估计会直接干预(以色列人顶不住,美军去直接占领???),反正不 ...

, g' `, ]+ Y) {( x9 H以色列本来就是美国在中东的一个楔子，如果美国继续衰落下去，以色列在政治、经济、军事各个层面都无力自保。
. T' f1 s5 ^* x0 K- r- F问题是以色列何时成为一个弃子，就要看美国衰落的速度。
罗马帝国在末期也一个个的放弃他们在各个边疆区的堡垒，道理是一样的

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作者: 临淮关    时间: 2013-10-23 08:55
犹太人掠地立国以色列。。。那吉普赛人到哪儿说理去？？？

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