爱吱声

标题: 我了解的以色列 [打印本页]
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 07:14
标题: 我了解的以色列
本帖最后由 请我吃饭 于 2012-8-26 15:29 编辑
/ O, ]- t( X0 v$ ]3 S0 M6 j: Y3 |+ O) Y
1.以色列的问题：( p: C( c0 I5 w

+ S& D% k: R9 F* E) u8 A4 i1 r) I/ D' {以前对以色列的了解是， 那里尽出牛逼人，打得阿拉伯人哭爹喊马，人民富裕，社会稳定。
% K& i: O! _0 o) W7 Y$ A' J- n8 _+ ^+ I  F  r3 N1 u4 K" Q/ }
在以色列待了一段时间，才知道以色列内部存在很大问题。
- L( s. U3 [* K
3 X9 p8 m- ^4 W% i* ]: }7 S问题一：贫富悬殊
. E# O$ Y& r/ B8 |. R" M+ [( \( I
% u$ p# D3 Z/ m以色列的大部分年轻人买不起房子，买得起房子的大都要靠父母支持。8 ^! b) ?* Z0 ]& R, q

4 z/ @! ~: e0 U" @6 ?; x. o例子一：某女，正在怀孕，在读博士。老公是博士后，40多岁，头发已花白了，没房子。开的是一辆奔驰车。。。。。。。。。。。。她爸爸送的。。。。。。。。。车龄15年。
3 ~# B, G( ], {  _0 a8 K8 k" w9 |! x6 B+ n
例子二：某男（14岁从俄罗斯移民），博士，老婆也是博士（乌克兰移民），买了一套50平米的旧房子，靠父母支持的，其父母是医生。开的是一辆十几年的二手车。: e( a* I# q9 Y9 V" F2 y2 I  S

/ R2 F3 D! g2 m. x" I- ^例子三：某男，博士，老婆是幼儿园老师，租了个地下室
' k# R' j" Z/ R3 g0 }+ K3 [8 n! p; t  K  N& o, v0 ?* I; O) a
例子四：某教授的儿子，35岁，学金融的，硕士。买不起房子。于是老教授把自己在郊区的别墅卖了，买了个公寓，把差价十几万美元支持儿子买房子。2 a- f! ^# S6 i: p7 E3 R* y( j' X
$ Y- p) e! a1 ?- {* e
相比之下，耶路撒冷有很多漂亮的公寓，百万美元以上一套，本地人告诉我都是在国外的以色列人买的，平时都是黑灯的。
5 P$ H( l* D+ \4 W1 V" G. c4 K1 c7 t% d9 B2 E

: K$ ^6 R5 f& _3 `' [ 7 s1 m1 Z# k- \; S5 {- Q' E

1 |$ W* G- Q4 W( }& M昂贵的公寓
5 p5 S# W% y7 d& s4 @% ]" t1 h‘8 t& J; D4 r/ |0 F( n/ i
: L0 R5 ?! f, m/ k9 A2 Q
土鳖
! x6 l; T3 ~& P% j' \2 u/ W4 r+ K% S. E# C; E
$ n3 w& J! e# u# C/ _
2. 我了解的以色列普通士兵: S( n4 q1 i3 X

  R0 D8 d0 A1 V9 c' e! M我认识的以色列青年男女大都当过兵，
0 @7 G. {8 k9 c3 U/ t- {" ~
6 P5 D# a3 N3 L! K某男1.当的是狙击手，身强力壮。据他说大多数狙击手都是俄罗斯移民。这个很奇怪，但这一说法得到其他人的证实。他当年参加过进攻加沙的战斗。差点没命。司机刚刚刹车，一发线控导弹擦着他们的车飞过，爆炸，他们还看到了那根线。% ~: n# o1 |' J$ U5 [- R3 L

3 s1 P8 o8 _: q0 V0 e4 C该男是政治立场偏右，但据他说他是中间分子。我的理解凡是religious，通常偏右。自由派，不信教的偏左。他认为只要阿拉伯人敢进攻，就得坚决fuck them off。
4 T9 ?, ]& E* i, ?. l
8 n3 t$ u+ w8 L* l+ |某男2.普通一兵，当年在边界线助手，没打过仗。- i- e$ f# }" I% _- A$ S" c5 s
- [* l; k& i- I- ~
某男3.军官。% `0 l. K# e. D! h- o5 G2 H

0 N9 _6 a4 x8 [8 ]% S7 u我表示敬意，因为他是我认识的男性年轻人中唯一的军官。但他说fuck it，他当时被骗了。军官和他单独谈话，说他很聪明，很厉害，巴拉巴拉。于是他很高兴，就同意留下来当军官了。后来才知道，所有人都听过一模一样的话，傻瓜才相信并留下来当军官。
2 U3 a7 J+ G. `' C$ n% d9 G: m
# T7 z! A: ?8 n, H* B; S& E他说有时感到很没有意义，大多数以色列年轻人都不愿意当兵。有一个同僚不想当军官了，就偷了手枪出去抢劫，我感到奇怪，公交车上经常看到带枪带子弹的年轻军人，为啥还要偷枪。他说因为手枪便于携带。

DSCN1206.JPG (790.7 KB, 下载次数: 385)

DSCN1206.JPG
作者: nj_power    时间: 2012-8-26 07:26
这么多博士苦哈哈- |2 b' `; k+ \/ M
作者: Hubert2000    时间: 2012-8-26 07:52
没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里来?据说全世界的犹太人都往那里奔；2.那些个博士为何不去美国？他们那里去美国好像与我们上街一样方便；3.犹太人在我们这里被称之为蓝回，由于没有保留犹太教的传统，已经不被以色列人认可，但电视上报道说洛阳的蓝回后裔还是要回以色列的，不知为何？
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 07:57
本帖最后由 请我吃饭 于 2012-8-26 16:08 编辑
  L1 s- j3 C3 @+ G
7 `9 k% F6 h  ~4 x8 Q- [ hehe               
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:05
Hubert2000 发表于 2012-8-26 07:52
* `" U( B. t- d9 w8 p5 F没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里 ...

; O  o! H7 H& l  P# s& R9 ]8 @# ^感觉向心力是有的，但对穷人和富人不一样。% ~5 V% b7 g$ {2 k' m* i( v7 t
东欧，西亚，那里的穷犹太人还是愿意来的，比老家要好，西欧美国的富人的向心力限于以色列买房子  n4 l' u: \- H$ M3 f9 D9 T" D
8 L9 _1 P) ?8 k1 M
那些博士能去美国很多也就去了，但有的有家庭原因。& p5 y8 z# |2 t, S9 Y
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:14
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:15
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:16
作者: 请我吃饭    时间: 2012-8-26 08:18
作者: 魔术师    时间: 2012-8-26 08:40
很8错的主题，可惜就是太简短了。。。要是能详尽一些，肯定有很多人感兴趣。3 j# u$ z6 k* e# K% c6 I
/ @# J# t5 K0 [3 `
不过还是鼓励一下。
8 \( L# G9 y5 r- e4 R6 Z
作者: 风无踪    时间: 2012-8-26 08:59
有意思，请继续
作者: 丁丁咚    时间: 2012-8-26 09:13
本帖最后由 丁丁咚 于 2012-8-26 09:19 编辑
' w7 |6 |+ _1 o& p* f1 F; f  G
Hubert2000 发表于 2012-8-26 07:52   Y/ P  }. q1 U
没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里 ...
% I% ^% D, q  g4 v' k4 C5 ^. F; z

5 O# Q$ ?" A; U$ l& l1 b1，除去一些极端的宗教分子，很多人愿意回去主要是因为二战以后，受到希特勒大屠杀的刺激，觉得这么客居他乡不是个办法，说不准哪天又来个排犹事件（在欧洲，犹太人一直是很遭人厌的），必须有一个属于自己的国家。但是也不是所有犹太人都往那里奔吧，你看美国那么多犹太人，很多就是时不时去以色列遛一圈朝拜一下圣地而已。当然，以前住在比以色列穷的国家的犹太人是愿意回去的，而且回去政府还要给一笔安家费呢。
' T; p; P7 P0 k* q& J( `) g; I( r; A: d2 r7 N7 P8 W% {
2，“去”美国当然是可以，但去了也要能找到工作才能留在那里啊。美国能人那么多。而且美国也不是人人都有房有车，失业的人也不少呢。再说住惯了一个地方，没有很特别的原因，谁也不会轻易挪窝的。就像中国西北小城的，也不会都去北京上海啊？$ y2 m# Y6 J0 U
作者: 李根    时间: 2012-8-26 10:10
原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占领宣传阵地。
8 {- q' r" d# i/ p8 j
# B7 Y/ w3 M2 a4 v5 z7 f2 d3 o没了美国的持续输血，俺不觉得以色列人能撑得住很久。以色列人的牛X，必须要靠阿拉伯人的傻X来承托，和美国的$$来供应。. ]% x1 t' m5 W' d9 y
作者: 蓦然回首    时间: 2012-8-26 12:26
以前我问过一个以色列同事关于他们的基布兹，他说只有少数以色列是属于基布兹的，他家就是，他所在的这个基布兹的人都在同一个企业工作，他爹和他是同事。
0 q' M3 z7 \8 B8 s& c$ t) K从幼儿园开始他们就上全托班，周日才回父母家住一个晚上。4 {5 B% s5 G' W% P' k. a7 P
他们的房子是自己家盖的，基布兹里每家发一块宅基地，大概200平米左右的样子。当时（07年）说起特拉维夫的房价，和北京比较了一下，没有北京高。我想现在北京应该还是比那儿高吧。这个哥哥养了四个娃，以色列从第二个孩子开始有补贴，孩子越多补贴越高。
作者: 不打不相识    时间: 2012-8-26 16:45
谢谢提供第一手资料，总觉得以色列是建在流沙上的高塔，迟早会垮掉。
作者: 坚持到底    时间: 2012-8-28 14:47
有意思，
作者: code_abc    时间: 2012-9-1 21:48
李根 发表于 2012-8-26 10:10
- {3 S: B% I$ E原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占 ...

0 a2 ]+ ?! C, h: C1 L% q& d早在建国初期，人口奇缺的时候。“摩西行动”从非洲偷渡过来的犹太人还遭到过歧视呢。那都不可能铁板一块。
作者: 李根    时间: 2012-9-1 23:21
code_abc 发表于 2012-9-1 08:48
% [% G# ~, J: z, s5 {( T7 O早在建国初期，人口奇缺的时候。“摩西行动”从非洲偷渡过来的犹太人还遭到过歧视呢。那都不可能铁板一块 ...

( d2 t. x* O2 T* {, z" ^& c对，都是宣传。这方面犹太人做得太好了。
作者: 晨枫    时间: 2012-9-2 11:45
“以色列铁板一块、犹太人团结一致”，这些都是神话和传奇，就和“中国人铁板一块、中国人都敬老爱幼遵纪守法”一样不靠谱。
作者: 人在江湖    时间: 2012-9-3 00:24
长知识了，谢谢
作者: 农民家的狗    时间: 2012-9-3 15:20
我表示敬意，但他说fuck it1 n* Q! o- Q) O

4 C0 H2 R) j  m% Z) Z. _7 W) e& Z. ^这一段极有喜感
作者: 打死老a    时间: 2012-9-3 19:05
，不错
6 F2 n  F% Q  X1 d: N
作者: 草蜢    时间: 2012-9-4 04:50
Hubert2000 发表于 2012-8-26 07:52 : h( U( C& P- U: Y, _: `& R
没有去过以色列，也没有接触过以色列人，因此对楼主的观察不能评论。但有几个疑问：1.以色列的向心力从哪里 ...
* C/ n# }& c* V2 w+ m# M0 V( J
按以色列的宗教法律，只有母亲是犹太人才是天生的犹太人。中国开封的犹太人是当年从中亚进入中原的，都是按父系算的（母系最早大多是汉女）。所以中国犹太后裔不能自动成为以色列公民，他（她）们可以做Aliyah(“返回”以色列定居)是因为有一些犹太组织赞助他（她）们，但条件是必须像所有非犹太人一样，经过正式的宗教饭依。
作者: Hubert2000    时间: 2012-9-4 08:33
草蜢 发表于 2012-9-4 04:50
) Q/ U' E7 `1 {# O1 N按以色列的宗教法律，只有母亲是犹太人才是天生的犹太人。中国开封的犹太人是当年从中亚进入中原的，都是 ...
; R/ d2 ?5 f; l! B* \
谢谢解惑。让我长见识。
作者: 所以我才打高球    时间: 2012-9-12 17:22
至少我一个朋友的以色列女朋友是俄罗斯移民。
作者: 荆棘探兴    时间: 2012-9-13 17:46
继续继续。。。。。。
作者: 孤舟一叶    时间: 2012-9-23 20:17
家家有本难念的经。
作者: 海阔    时间: 2012-11-19 15:27
传闻以色列对于中国劳工的一项规定就是不允许中国劳工同以色列MM结婚；不知是真是假？
作者: 樱木花道    时间: 2012-11-21 00:16
你怎么全认识博士啊
作者: 方恨少    时间: 2012-11-21 06:16
李根 发表于 2012-8-26 10:10
* a3 j+ v+ ]: D- _原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占 ...
; k3 F4 Z! ^% O3 H& O
唉，要是光看小阿拉们的傻X，那以色列正经能挺一阵子呢
作者: 李根    时间: 2012-11-21 06:21
方恨少 发表于 2012-11-20 17:16
0 C. G) m; ^2 S# ]* r唉，要是光看小阿拉们的傻X，那以色列正经能挺一阵子呢
6 P, G( b8 h4 T* T0 ^2 W$ A
这不是最好吗？一方大而烂弱，一方小而精强，长期争斗不休，这难道不是最符合爱好和平的人民的利益的吗？
& n9 c0 ^. J$ Z/ [+ \# [- J: q9 g# q' `8 j( ~
作者: 方恨少    时间: 2012-11-21 06:27
李根 发表于 2012-11-21 06:21
# H  w: X" g( K- A0 F1 d3 v: G' B这不是最好吗？一方大而烂弱，一方小而精强，长期争斗不休，这难道不是最符合爱好和平的人民的利益的吗？ ...

9 w* v1 n; @5 Q- S9 F0 k我觉得最好是大而烂的一方越打越少，小而强的一方越打越弱，最终实现同归于尽，这才符合全世界人民的根本利益，他们现在这墨墨迹迹的啥时候是个头啊。一万年太久，只争朝夕啊。
作者: 李根    时间: 2012-11-21 06:50
方恨少 发表于 2012-11-20 17:27 8 a6 d/ z6 q$ z
我觉得最好是大而烂的一方越打越少，小而强的一方越打越弱，最终实现同归于尽，这才符合全世界人民的根本 ...
4 F$ T0 f: S  O8 y7 S& f
这种美好而理想的状态是不会出现的，退而求其次吧
. g2 `1 C2 T6 l; M+ k/ c% q4 p6 P6 R3 Q+ L) C! B7 ?, f* l
作者: 大道至简    时间: 2012-11-21 15:08
方恨少 发表于 2012-11-21 06:27
3 \1 Z8 E5 _( s6 g# l我觉得最好是大而烂的一方越打越少，小而强的一方越打越弱，最终实现同归于尽，这才符合全世界人民的根本 ...
% Z" g$ j, e0 k; u

2 o4 {. I3 L: B' G# A# u2 a! O  X$ r万万不能浪费了全球这么宝贵的一个G点。
6 x& S- ]4 t: p; s
8 O) |8 [7 g8 F/ K- B" s不管是世界消停了一段时间也好，还是又一个要取代这里的新“兴奋点”热闹起来也好，它都会时不时滴出来折腾一下，提醒大家这里还是这里，情况就是这么个情况。
作者: 雨落田园    时间: 2013-2-24 00:04
好文，楼主威武！
作者: germo    时间: 2013-9-22 18:15
去过以色列两次，有好几个商业合作企业，与其中的几个经理领导都成了哥们，姐们。第二次去的时候自己独自驾车从特拉维夫向北开到海法。有一个企业的老板还带我去逛阿拉伯人的集市，乱糟糟的很脏。义乌小商品占到80%。   
作者: profer    时间: 2013-9-22 18:32
这几个故事告诉我们:  千万不要读博士
作者: feathers    时间: 2013-9-22 20:12
本帖最后由 feathers 于 2013-9-22 20:14 编辑
( V: L, g6 ~+ R- u
李根 发表于 2012-8-26 10:10
8 M6 @- `* ^* c原来以色列国内矛盾也很大啊。国内总把犹太人宣传得铁板一块，个个为国献身高大全的那种，看来也是有人在占 ...
- v' ?0 X0 q. R/ t# k

5 o, ^2 A: ^$ ]6 P9 l7 [我认为以色列早晚要被阿拉伯人赶出去。周边巴勒斯坦妇女的生育率是6，以色列妇女的生育率是2.6。人口问题就是政治问题，犹太人已经被淹没在阿拉伯人的汪洋大海中。而且这些巴勒斯坦人有来自沙特等石油富国的资金供养，只要拼命生孩子，这些孩子长大后就都是反抗以色列的战士，从一会走路就向以军士兵扔石头，长大了就放火箭、当人体炸弹。
8 _/ k9 u; L. Z; L, ^3 C  j而且阿拉伯人不是一贯的愚蠢，他们在不间断的战争中学得很快，你能想象他们能造出射程70KM的火箭从加沙击中特拉维夫和海法吗？这在以前是不可想象的。
& L9 X% }/ |- m! G- q( r2 z以色列人本身也在退化，经历过前几次中东战争洗礼的那一代人已经老去，新一代已经没有了沙龙们的血气和坚韧，这一点已经在以色列最近的“铸铅行动”中体现出来，现在的以军已经不是沙龙带领的那只部队了。5 U" d# ], Q) k) O" C/ o. P: E
现在最大的不对称就是核武器，但这个界限早晚会被伊朗越过去（巴基斯坦已经证明了这一点），也许不用的等穆斯林的核弹砸下来，以色列就会被巴勒斯坦人和黎巴嫩真主党的超限战搞残。+ I( R8 e+ i3 X& p

3 L7 F5 C( T1 D: t/ Z8 v' E还有一点是最重要的，就是美国的支持。没有美国的政治、经济、军事做后盾，其实以色列早就灭国了。
作者: qiutian    时间: 2013-9-22 21:12
feathers 发表于 2013-9-22 20:12 : u( a7 q) h; r2 @' E$ g8 Y6 B8 T
我认为以色列早晚要被阿拉伯人赶出去。周边巴勒斯坦妇女的生育率是6，以色列妇女的生育率是2.6。人口问题 ...
$ b, y) M1 j1 ~0 N3 m; Z2 b
直接把以色列灭掉的可能性不大,如果不行他干爹估计会直接干预(以色列人顶不住,美军去直接占领???),反正不会让中东抱成一团儿的
作者: feathers    时间: 2013-9-23 10:04
qiutian 发表于 2013-9-22 21:12 ( l1 B2 B* l6 g  |/ n
直接把以色列灭掉的可能性不大,如果不行他干爹估计会直接干预(以色列人顶不住,美军去直接占领???),反正不 ...

9 r# j0 O! E, n& M2 i以色列本来就是美国在中东的一个楔子，如果美国继续衰落下去，以色列在政治、经济、军事各个层面都无力自保。
7 o& ]0 p+ v! d2 W问题是以色列何时成为一个弃子，就要看美国衰落的速度。! o5 }; Q  l/ K. @; V6 y
罗马帝国在末期也一个个的放弃他们在各个边疆区的堡垒，道理是一样的
作者: 临淮关    时间: 2013-10-23 08:55
犹太人掠地立国以色列。。。那吉普赛人到哪儿说理去？？？



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2