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标题: 乌克兰战争：俄罗斯在等什么 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 昨天 00:14
标题: 乌克兰战争：俄罗斯在等什么
本帖最后由 晨枫 于 2026-7-17 13:08 编辑
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乌克兰战争拖拖沓沓打到现在，已经不大有人再做预测：战争将在今年结束。0 I& l+ r* U+ m7 y$ r; o
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乌克兰已经欲罢不能。现在停手，前功尽弃，可以从俄罗斯拿到的比预想的少太多。战争从来就有三个结局：恢复1991年边界，这是乌克兰的诉求，早就不可能了；恢复2014年实控线，也就是说，顿巴斯事实独立，克里米亚还在乌克兰，现在也不可能了；就地停火，这是最现实的，但俄罗斯不干，要拿下乌东四州的全部，这个乌克兰肯定不能干。
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俄罗斯要是全力以赴，以后不过了，啃下乌克兰还是很可能的。但好像俄罗斯不打算这么干，几次似乎突破了、有砸进大兵力、一锤子买卖结束战争的时候，一直好像在等什么，而坐失战机。+ v- C5 B- M6 h: u# a
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那就这样耗着？
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双方都在地面“磨洋工”，谁都不肯往绞肉机里冲；双方都在用无人机互轰，乌克兰眼下轰得更起劲，但这肯定不能结束战争。
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没准，乌克兰是不能结束战争，而俄罗斯是不想结束战争。3 m- d% H! |/ ]+ O5 \' p' A/ @
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有没有这样一种可能：
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, L, O& C( [. |: ~乌克兰现在已经被打烂了，无人机猛轰没有多大意思。俄罗斯现在被乌克兰的无人机轰得很痛苦，关键在于俄罗斯想维持后方一切照常的态势，如果能一直维持下去，就能一直打下去，而乌克兰即使一直得到欧洲支持，国家被打烂了，民不聊生，也只能慢慢枯死。0 S/ R/ J+ E4 `" W
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那欧洲开始援助乌克兰重建呢？岂不是可以一直和俄罗斯耗下去，最终把俄罗斯耗死？
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这或许正是俄罗斯在等待的机会。
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  }: m  C0 x; E8 w& b5 I$ H重建意味着工厂、城市的建设，建设就是新奉上的目标。俄罗斯防空烂，挡不住乌克兰无人机的偷袭，乌克兰防空更烂，只是因为俄罗斯已经没什么可偷袭的，所以才缺乏战果。但乌克兰一旦重建开始，目标不就来了？每月20万架无人机，俄罗斯也能做到。俄乌两千公里边境线可不是只能单向穿越啊。% \1 O5 {; h, K
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俄罗斯需要及早恢复“一切照常”的状态，这不容易，但未必做不到。有人说俄罗斯经济快被打崩了，哪有的事！俄罗斯经济只是正经进入战争状态，没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已，只有英国空军在零星轰炸，还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态，而德国的战时制造到1945年都没有全崩。
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星链、GPS的干扰会有办法的，无人机会有办法的，这不能免除未来损失，但会降低。乌克兰那边说起来一样，但欧洲自己也没有多少防空技术可以提供，至少做不到低成本，乌克兰的防空漏洞只会比俄罗斯更大。( h! e1 ?7 p4 E# g7 y) B* r- o

- ^4 I" E& h! o2 R; m( H* r9 G长期维持乌克兰“无目标可打”而俄罗斯还能假装“一切照常”，战争的大势就定了，只是时间问题。
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这对俄罗斯是惨胜，对世界其他地方的力量对比就不好说了，看你指谁、问谁。对于中国，惨胜的俄罗斯是好俄罗斯，既保住了中国北方的安全大环境，又不会对中国反咬一口。对于美国，其实也不错，只是亏了早先投入乌克兰的援助钱。对欧洲，比较惨，鸡飞蛋打了，但传说中的“俄罗斯接着打欧洲”不会发生，俄罗斯没有这个力气了，本来也没有这个心，但愤怒的乌克兰可能会闹事，崩溃的乌克兰更加麻烦，波兰、斯洛伐克、匈牙利、罗马尼亚都会前来瓜分“自古以来”的土地，都有挺充足的理由。罗马尼亚要是顺手一把把摩尔多瓦也“收回”，也不是不可能。
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每一次欧洲版图重画，都留下无穷无尽的未来纷争，这一次也不会例外。欧盟可能又要“都怪中国”了，但那时欧盟还存在吗？
作者: semtex    时间: 昨天 02:02
现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%，这个可不是小数目，成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油，需要出口三桶原油。这么搞，大毛的出口就完蛋了。+ v! m) O* O! g. w: M
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而且如果成品油短缺，尤其柴油，那么农业，采矿都会有问题的。
作者: 晨枫    时间: 昨天 03:00
semtex 发表于 2026-7-17 12:024 S2 _6 L! ~# \4 U7 _6 ?
现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%，这个可不是小数目，成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油，需 ...

: y7 Q& P$ `# ]3 C) A3 b. Q2 n2 p1 R大毛的经济只是正经进入战争状态了，离打崩还差得远。
作者: 晨枫    时间: 昨天 03:08
semtex 发表于 2026-7-17 12:02
6 j2 N! F( G+ C1 {8 T现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%，这个可不是小数目，成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油，需 ...
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现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态，没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已，只有英国空军在零星轰炸，还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态，而德国的战时制造到1945年都没有全崩。
作者: semtex    时间: 昨天 03:13
晨枫 发表于 2026-7-18 03:08
# q3 X# J, o, d" R, q0 n/ o现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态，没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已，只有英国空 ...
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大毛为啥一直没有进入战争状态呢？不香吗？也许它早就失去进入战争状态的能力了。% \; Z% e# S. w+ [
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大毛的主要问题是找不到停止战争的出路。
作者: 晨枫    时间: 昨天 04:03
semtex 发表于 2026-7-17 13:13! s% x; `- B# |* f% G7 `9 S1 o
大毛为啥一直没有进入战争状态呢？不香吗？也许它早就失去进入战争状态的能力了。; Y$ _# v  y7 z0 T( O9 x

. L3 o7 c8 s/ j5 f" y$ [& x大毛的主要问题是找不 ...

/ s0 b" z% D  ^+ Q: G; l2 F! d你完全理解错啦。
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$ d+ X( N4 l4 ?大毛迟迟不进入战争状态，是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进入战争状态，也没这个必要，但阿富汗战争的伤亡影响了苏联社会稳定和政府观感，最终成为苏联崩盘的最大近期社会因素。* F+ Z7 w# F) i9 l& X' o; t+ J

# Y# D+ f' n6 B3 R! `9 `$ y3 y普京对这一段历史谙熟于心，决心要把乌克兰战争的影响从俄罗斯社会隔离出去，首先必须从经济开始。( Z6 Q9 j6 U/ h6 e
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乌克兰战争经过初期的大起大落之后，普京意识到：速战速决已经不可能，只有“假装一切如常”的俄罗斯才能在持久战中坚持到底。所以不进入战争状态是有意为之。
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普京找到战争出路了，但出口极端遥远。  Y6 j) {! O$ v9 ]) |/ c0 R: o
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泽连斯基聪明地抓住这一点，用无人机深远偷袭迫使俄罗斯进入战争状态，不然普京继续假装下去，以此作为搅动俄罗斯社会的抓手。
作者: semtex    时间: 昨天 05:19
晨枫 发表于 2026-7-18 04:03" [# T  i0 e7 d
你完全理解错啦。# N5 n, N3 p% s; h
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大毛迟迟不进入战争状态，是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...
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是啊，你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。
作者: 晨枫    时间: 昨天 09:43
semtex 发表于 2026-7-17 15:19
, }% @% M$ \' g; n+ i是啊，你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。

' q4 X1 f! Y' w: \( ~; ^嗯，没有看懂你的逻辑。选择不进入战争状态和失去进入战争状态好像不是一回事？
作者: sleepyr    时间: 昨天 11:07
晨枫 发表于 2026-7-18 04:03
2 M" Q, j" v2 {3 e你完全理解错啦。
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$ m  F. }5 |; e大毛迟迟不进入战争状态，是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...

6 }8 \- N. I  F你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态，俄罗斯的战争潜力也没剩下多少了。这场战争俄罗斯的对手不是乌克兰，而是北约和欧洲。按照现在的局面再耗下去，很难说俄罗斯会不会像一战的时候一样突然崩溃。俄罗斯目前虚弱的表现正是欧洲选择不断加码，而美国转向袖手旁观的原因。俄国剩下的底牌就只剩下核弹了，不过即便是用了核弹，可能也很难保证能以俄国期待的方式结束这场战争。现在俄国没有什么其他选择，一条路走到黑了。说到底俄罗斯还是太贪心了，总是追求跟其当下的综合国力不相匹配的国际战略地位。
作者: 五月    时间: 昨天 11:29

# h6 q* W2 n8 R: {大毛炼油厂被炸确实造成困难，不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱，重建炼油厂也不是难事。技术有东方某大国托底呢。估计东方某负责任大国的技术团队已经到现场开始评估了。
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大毛的民族性格跟鲜明，一向是吃得了大苦，享不了大福。它的发展必须靠吃一个个苦头才能跟斗把势地前进。# y7 P  h- x+ d9 L* P% e( `) l+ f

) b% I, u& k1 y目前的政治，经济，军事仍然处于大毛的舒适区。这个总体判断没变。
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作者: 晨枫    时间: 昨天 12:29
五月 发表于 2026-7-17 21:29* a3 Q$ s$ y* e( Z' a
大毛炼油厂被炸确实造成困难，不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱，重建炼油厂也不是难 ...

1 r+ [0 _( |: f0 H+ u同感。东大帮助重建炼油厂不是三天两天就能完成的，但战争也不是三天两天就会结束的
作者: 晨枫    时间: 昨天 12:29
sleepyr 发表于 2026-7-17 21:074 S+ Q  X6 T6 [0 k6 Y
你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态，俄罗斯的战争 ...
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乐观还是不乐观，其实俄罗斯的状态4年前和现在没有多大变化，当年就有人说我对俄罗斯太乐观。
作者: testjhy    时间: 昨天 17:20
对于中国，惨胜的俄罗斯是好俄罗斯，既保住了中国北方的安全大环境，又不会对中国反咬一口。

/ r! K, l$ y7 s惨胜对土共有利这我信，现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了，双方回头看，原来是麻杆打狼两头怕。土共怕苏修钢铁洪流从外蒙直插京畿或者核爆中国，苏修怕土共从漫长的边界入侵人口稀少的远东。现在俄罗斯还是有一批所谓的战略专家忧虑这点，俄罗斯还有钢铁洪流吗？还敢核爆中国？东北人口是在急剧下降，但还是有小1个亿，偌大的远东，俄罗斯可能只有小几百万。是，环境很艰苦，但只要屯边的条件足够好，现在的中国出百来万青壮年屯田戍边还是能做到的。反过来俄罗斯可能吗？
作者: semtex    时间: 昨天 20:42
sleepyr 发表于 2026-7-18 11:07
" V7 X" f# v+ ~你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态，俄罗斯的战争 ...

; W2 F+ c  _( H8 `1 q核弹也没啥意义了。用了核弹，基本就是人类公敌，兔子必须站队了。
作者: 隧道    时间: 昨天 21:16
最现实的是等伊朗局势明朗，就是不知道西方解决伊朗之后是不是还有精力坚持俄乌战争。
作者: 晨枫    时间: 昨天 22:28
testjhy 发表于 2026-7-18 03:20" M; d) @% B5 M+ W: c
惨胜对土共有利这我信，现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了，双方回头看，原来是麻杆打狼两头怕 ...
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俄罗斯单挑中国已经不可能了，但要是俄罗斯转身，成为大号乌克兰，在西方支持下给中国找事，还是不大好办的。



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