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标题: 中国电车可能到了真瓶颈了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 08:28
标题: 中国电车可能到了真瓶颈了
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-6 20:23 编辑 4 \6 [/ {/ B+ A! R2 }

" |# ]5 s* I0 _' A$ q中国电车遇到瓶颈了。续航里程越来越高，大那重量也越来越大。尊界V800的空车重量达到3200公斤，同级的丰田埃尔法只有2000公斤出头，插电混动版也不到2500公斤。尊界S800的空车重量达到2600-2850公斤，奔驰S级“只有”2000-2350公斤。- l7 u0 q" U* w
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这不是仅有的，电车普遍比同级油车要重很多，工信部数据表明，2012年到现在，普通家用车增重约400公斤。这带来轮胎磨损严重的问题。刹车倒是问题不大，能量回收减少了很多机械刹车的使用，磨损也大大降低。9 ^7 \% A! m) ^" @5 o6 K  y
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但电车不交养路费的事已经引起很多争议。
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8 x# T  a! f/ D, i( {) u' i现在的养路费主要是包含在燃油税里。电车不用燃油，自然有“不交养路费”的印象。现在问题还不是太大，油车存量很大，到2025年末还是占存量88%以上。但随着电车占比越来越大，养路费的问题必然越来越大。
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: M9 ~( X- D1 c" @" T# ]( A7 T" ]  V现在已经有说法，有按车重征收养路费的想法。把油车正常使用里燃油消耗里的养路费折算成单独的养路费，放入牌照费什么的征收。对于正常的电车用户来说，费用增加并没有那么多，毕竟燃油费里的大头是燃油本身的成本，而不是养路费。
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, m7 g; N3 ~4 i7 J这不是中国电车的瓶颈所在。8 s" `6 G! Z  i' y; M
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2026年购置税减免规定，整备质量超过2710公斤的纯电车型，要想享受购置税减半优惠，必须满足相应的低能耗标准（CLTC百公里耗电量不高于19.1kWh）。
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这只是第一步。
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从电费里征收养路费可能不行。充电站的电费可以征税，家庭自充电就没法征收了。按照车重征收养路费可能必须尽快实行，在年度牌照费里，需要打入原来按照燃油税征收的养路费，还需要按照电车更重、对道路磨损更大来考虑增加一些，补足养路费的实际需要。
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这是电车用户的合理负担，也是对电车无度增重趋势的合理抑制。中国电车到了需要减重的时候了。从车架到电池，都有减重空间，最重要的是电池，不过这一次是铁板，踢破不容易，真破了，那就是技术上的大跃进了。即使达不到同级油车的车重，从现有的“超胖”状态减下来依然很必要。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:43
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已经换了一次胎。但是刹车基本用不到~ 抵消了换胎的损耗~ 而且因为电机的动力，3吨的大家伙完全不用笨重，飙起来疯得很~ 减重这个其实是相对于油车，从某种意义上，电车不必对标油车。就像诺基亚的CEO听说iphone一天要充一次电的时候，就笑了。 然鹅~~~~~5 p' d; e6 d8 j- q
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养路费可以按里程收嘛~ 这个我觉得是小小的问题。我国应该很快就能搞定。美国现在也在纠结这类的东西，本来说要给电车一年多加100多刀的税。但是人们一算，这样比油车交的养路费其实要高至少一倍。以美国扯皮的速度，我估计还要几年才有结果。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:52
顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
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4 L* h1 U- Q8 Y, C9 t* c是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可折叠太阳能电池板可以进行level 1的充电。 大概一小时1.6度。这样那个博主开tsla出门就可以在露营的时候也能充个小电。
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# K3 x: A7 |* ^: E6 Z6 p我做了功课之后，买了anker的f3000，再加aliexpress的普通太阳能板。板就铺在房子侧面的空置的drive way上。现在一天阳光好可以充10度电，能跑个30mile。特别的阴天也能充个2，3度。 成本不到1800刀。 实现了充电“免费”
作者: 赫然    时间: 2026-6-7 11:22
对道路的损耗，真不是事儿。。。; ^4 N0 X3 z( L/ H4 m4 [* }

: a) B& w( L9 y* }% ^9 \道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以，这400公斤不是事儿，刚刚到了皮卡的压力。离重卡远着呢。2 }' d) G; o- k& y0 ]: S
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轮胎倒是个问题，可以改成更加耐磨的高承载轮胎。。。。不过，舒适性和噪音需要更多功夫了。。。可能现在更需要的是新轮胎。。。。不过，轮胎公司一点不着急。。。换了电车，他们生意更好了。。。完全没有动力开发新轮胎。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 12:50
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。
) N0 a0 `3 n4 W/ E其实电车按照电池容量收固定养路费最合理。) ]) r/ K3 W2 h2 ~
有个基础免费容量，比如20-40度以下免费，之后就开始累进。
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作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:50
tanis 发表于 2026-6-6 20:432 T* U$ O0 i2 |' w
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...

4 m! {4 q* l$ V, a' b# S5 ]电车的快捷从来不是问题，那么大的扭力呢，不过车重依然是问题。有环保组织用重车磨损轮胎造成的橡胶微粒作为电车污染的凭证，这当然是没事挑刺，但也不是全无道理。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:54
tanis 发表于 2026-6-6 20:52$ G4 f; m0 ?. B$ A  Q
顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
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2 g* j/ Z# l3 n( [% W是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可 ...

" Q5 j$ k6 E  t/ j3 {" o这个必须要赞啊。你这电池板有多大面积？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 13:01
赫然 发表于 2026-6-6 21:22
" T  ?5 r$ z" r( [* B) @8 p对道路的损耗，真不是事儿。。。
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* }# I5 y: Y3 S0 r道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以 ...

! }" M$ v+ L" C( N  q2 @3 Y0 ?这个不能这么说。道路为卡车设计是主路，居民区的辅路和secondary roads，没有多大承重能力，加上冬天撒盐和结冰开裂，普通汽车增重那么多，影响还是不小的，结果就是pot holes。
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gravel roads的影响更大，雨雪天一多，车辙印和pot hole就扛不住F-150了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 14:27
隧道 发表于 2026-6-6 22:50( z: [) I! Z/ x9 t' T. J  p9 q% _
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。
9 @# Y( O# H. _其实电车按照电池容量收固定养路费最 ...
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如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。: N( T6 {9 H' ]6 @3 R4 \
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电车底盘的故障率为什么高呢？
作者: 方恨少    时间: 2026-6-7 17:26
随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等各种权重综合计算嘛，相信想买电车的人不会差这点预算的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 20:43
方恨少 发表于 2026-6-7 03:262 ?2 V. }* R2 [* B
随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等 ...
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其实按照功率收税不尽合理，因为电车和油车产生同等功率所造成的污染损害是不同的。还是按重量比较好。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 21:39
晨枫 发表于 2026-6-7 14:27* \9 U/ E0 i2 y
如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。
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, R  k" m: U% N7 n电车底盘的故障率为什么高呢？ ...
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电机重量相差不大，电池是决定性因素。( b- @+ V- Q  T" o8 z: b- }; Q) _) \# D# a
车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 22:34
隧道 发表于 2026-6-7 07:39
( ^  z8 n5 {8 d电机重量相差不大，电池是决定性因素。* e: X; I, q$ q
车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。 ...
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油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题会解决的，不是电车的本质问题。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 23:30
晨枫 发表于 2026-6-7 22:342 h! _9 |: S! W7 ~5 l
油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题 ...
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不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。
" c. F. C. z0 R" T: e: _所以不能用豪车底盘配置，只能普通底盘略微加强。
/ d6 f0 @. w' Q4 ]; k然后采取低首付，高月供模式，诱导老百姓买单。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 00:57
隧道 发表于 2026-6-7 09:30
, ^6 m4 I; _% @, t% _不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。) {+ k; L+ @4 ^( R8 g
所以不能用豪车底盘配置，只能普通底 ...
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这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 01:02
晨枫 发表于 2026-6-8 00:57; S) L% ]$ Z+ G; J& v  i
这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。 ...

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- E4 d; h1 M% V+ q! o) l1 L所以故障率高，维修周期变短，。
8 t, i) B1 f+ H1 U8 ]1 z# \但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 01:22
隧道 发表于 2026-6-7 11:02/ F3 c0 M4 }4 I3 w" ?8 k/ \+ G
所以故障率高，维修周期变短，。
. f) V, h5 }# O+ t# v但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...
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+ d! T, i# I7 q% o8 k4 x3 E5 x& X合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 09:39
本帖最后由 隧道 于 2026-6-8 10:15 编辑 : ?1 L6 Z7 |% r' X: Y+ P
晨枫 发表于 2026-6-8 01:22( T5 ?& \8 P, C' e
合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？
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* n4 u" ?# n2 t9 {9 v6 K6 @/ m) I0 _7 b想啥呢。今年1-5月，国内出了542款新车。
' J/ F) y- [: }6 ~3 i; b2 A  h1 \https://www.bilibili.com/video/B ... ge.video_card.click' c' K+ y: s4 J$ R' N  a6 e
https://youtu.be/7x9bELVeZd8?si=PArAIH8bL263qDXe
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-8 23:15
隧道 发表于 2026-6-8 01:02
4 O% W/ T: R$ H! t% P  p5 c所以故障率高，维修周期变短，。
& [: \. N- P$ x! I# k: _但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...
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这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。
作者: groovy26    时间: 2026-6-9 03:20
tanis 发表于 2026-6-7 10:43
- H* f/ z3 y1 n9 Q2 @这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...

: G* Z: f5 p4 e% ~3 e; {$ ~' W我在的州已经实施了，电车每年注册费贵100USD
作者: 逍遥探花    时间: 2026-6-9 14:03
不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-9 14:39
逍遥探花 发表于 2026-6-9 00:03
2 m3 E5 x; d) [4 o2 ~, B5 W不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？

* X; h7 O5 G4 d2 x! [$ o隐含在燃油税里，没有显性的养路费。
作者: 方恨少    时间: 2026-6-9 15:09
逍遥探花 发表于 2026-6-9 14:03
. u) f2 M7 o# v% e6 }: K不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？

  o" Z8 w/ P+ z/ x' \  k德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速质量好，又不收费，所以欧洲的卡车都愿意走德国，前几年引起了大讨论，德国车主觉得不公平，相当于用德国车主的钱补贴了外国的货运公司，后来从24还25年开始对3.5吨以上货运卡车收取高速费，类似于其他国家的那种，可以在线买。
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3 a& b2 b/ ?  T( P1 t2 f: l0 e德国车辆税因车而异，燃油车都要交，一般每年一百欧到几百欧，政府为了推动电动车发展，鼓励买电动车，免除了电车的车辆税。# L3 i$ Z  Y) y3 S7 C

5 {, E( Y! s# v& N" n6 t  S+ {2 f3 z  W6 W就是油车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后每年交几百欧的车辆税，电车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后就不用交了。
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 15:27
常挨揍 发表于 2026-6-8 23:15* J' C* x: N0 e7 {1 j& N# S" h
这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。

4 y& G. R( z' C, `% r* D5 S- g新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。, X, v3 L" Z. r* U6 {6 n, O
何况也算这样也能暴漏问题，已经买完了，也不能退，只能继续修。0 v: `7 c  o4 [
你得等这些网约车完成换车周期，才能发现口碑好的车型。
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-9 21:09
隧道 发表于 2026-6-9 15:27$ M# k5 a' ]1 ^1 R+ P
新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。8 U3 I+ N2 Z1 N5 a( s
何况也算这样也能暴漏问题，已经买 ...
( F* V! E3 J" J& F! |
你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。
4 ~8 i' o9 D) \9 K0 X7 I, m电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。
; U% B" q" E3 u+ O  v无他，迭代太快了。
4 V0 }" P' M; V  N' o$ u现在买电车真特么就是痛并快乐着
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 21:38
本帖最后由 隧道 于 2026-6-10 10:06 编辑
/ k3 ^/ d$ T4 {& i  u
常挨揍 发表于 2026-6-9 21:09
/ H4 u* K! G$ s! G% O( \: c你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。8 u# B: F( `  k  u# N; N
电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。3 u3 F7 q+ q! ?! n* u; {
无他，迭代太快了。 ...
- N2 N* E4 h7 k) s
% [, B0 E3 B/ i' \  r; @6 E
海阔说车就有买某国产新能源开网约车，修烦了想退车不果的。
2 k; D! e( k# E- S4 J3 E# J8 E据他说4S店前排长队修车，一个月车牌都不重样。。
作者: WuSR    时间: 2026-6-10 17:18
电车轻量化的大头还真是电池，我做汽车内外饰降低重量，费了好大劲，一算才降低10公斤，也就5度电，直接晕死，还不如别人能耗降低一点点
作者: 晨枫    时间: 2026-6-10 21:49
方恨少 发表于 2026-6-9 01:09
; O- c/ z' b6 ^# N. S) M( e3 l德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速 ...

6 h+ U$ d( [- y. D  \加拿大有每年几十刀的牌照费，没有另外的车辆税，另外的excise tax（消费税）是买车时一次性的，空调税每车100刀，燃油税从13.9L/百公里以上起征，一般轿车到不了那么高，奢侈税要10万刀售价以上起征，一般也到不了那么高。



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