爱吱声

标题: 人形机器人可能才是中国冲击2.0的关键 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-5-9 04:16
标题: 人形机器人可能才是中国冲击2.0的关键
本帖最后由 晨枫 于 2026-5-8 16:42 编辑
; b2 M1 N; u" y( u, J
: R: o$ d1 B3 I( A人形机器人是又一个并非中国首创但在中国成长为擎天大树的东西。2025年，世界人形机器人总产量在1.3-1.7万台范围，其中宇树科技5500台，智元4000台，中国总产量1.28-1.44万台，说中国产量占绝对多数不为过。对了，特斯拉和FigureAI还在原型机和前期准备阶段，并没有实质性的产量。其他国家，还没洗就睡了。( W5 q' @# x) I; I

* j, ?' {. V6 H$ I人形机器人在中国还主要是个“玩意儿”，跳跳春晚、跑跑马拉松什么的，还谈不上生产力工具，也没有进入家政服务领域。但这一天的到来只是时间问题，而且不会太远，这一点已经没人怀疑了。不过对这一天的重要性，人们可能还是认识不足。1 _6 h- S- H+ `- k; l/ k
2 X/ g- g) I3 }8 |: T* R! q: ?
现代的城市、工厂、商场等都是以人为中心打造的，一切为了人的便利。人形机器人对生产和生活都有特别重要的作用。在理论上，劳动力密集的产业都可以用人形机器人代替。在现实中，人形机器人不行可以是“真人形”、两手两脚，也可以是混合构型，多手足、脚底轮、指尖吸盘等，只要有需要，都不难实现。
. Y8 _. D" w; y/ Y, i# W3 h
" G9 Y( R8 h7 _, K2 _
5 M# E, o5 F, e7 O1 H: v3 }" u& @
! D6 d7 F. m  i+ v3 S6 y$ m专用的人形机器人可以有特异构型，比如缝纫机器人只需要手，不需要腿；装配线机器人很多手可以一起干活，但脚下用履带轮反而更稳当；外卖机器人需要爬楼梯（避免和住客争抢电梯），两腿就比较有用；保安机器人可以脚下带轮子，平地上轮子的效率更高，但高低不平的地方就开动腿脚的威力，极大增加使用上的灵活性。即使在高度自动化的化工厂、炼钢厂里，也需要经常巡检，确认设备和生产状态，巡检的通道、楼梯、净空、照明都是按照人类要求设计和维护的，带轮的有腿人形机器人刚好或者机器狗刚好。- l* j! p. e( \1 H( I: s

. o" v  ~* a! `0 @) L都说中国机器人产量大，但还在低端，高端机器人还是日本、瑞士等更厉害。或许没错，但这和说中国汽车还是低端、顶牌还在欧美一样，正确但没有意义。决定汽车世界的是主流车型，决定机器人也一样。日本、瑞士机器人在高精尖制造业里或许依然厉害，但中国机器人正在横扫整个制造业，最终也将淹没高精尖制造业。
. x: J- y4 R; D* b# p2 y( F7 m7 ~( E* A* ^/ B
人形机器人与人类的相似点对在劳动力密集行业和技能里“机器代替人”特别有用，大量设施和产线可以得到重复使用，大量设计和工艺可以得到保留。当然这也意味着这一波工业革命对低技术、高体力的劳动者特别不友好。/ ^$ C" |8 j5 n. X; H3 y

, N5 ]- N# M( G2 E4 R而且这个不友好不会局限于中国，会蔓延到世界。但影响在发达国家和全球南方会很不相同。6 \* r4 y2 R# p

$ e- s+ q; x& C4 R, S. Z在全球南方，用劳动力成本低作为第一桶金的契机越来越难了，这和蒸汽机、内燃机闯入世界后的时候一样，靠人拉肩扛已经没法竞争了，再吃苦耐劳也没用。全球南方或许依然需要从“低端制造业”起步，毕竟维修和编程人员的工薪还是比发达国家低，这比不上牛腿上的肉，但还是鸡腿上的肉，不是蚊子腿上的肉。广大低文化、低技能的人们怎么办？不知道。) G9 M2 y9 x% p' {2 x; q9 m$ h! k
3 B( e- m5 v  v) s9 ]. \
在发达国家，再工业化也绕不过去自动化和机器人，工匠精神只能覆盖小众的制造业部分了。但大量采用人形机器人后，已经僵尸的传统工业都有可能复活。问题是，人形机器人从哪里来？
" F5 g. Q' @0 X+ p3 ]
; N: B5 U. C# i5 k6 g: d$ t现在只能从中国来，特斯拉、FigureAI太拖沓了，能不能活过来谁也说不好。别人？没有指望得上的了。
$ O- }2 k# f, c$ [# n) Q* R6 _/ \) Z% Q
但人形机器人是集机电、电池、AI、物联网之大成，欧美有比电车、逆变器更强大的理由限制甚至禁止。问题是，自己的顶不上去，坐视中国制造和社会得到人形机器人加成，摩根-斯坦利预期中国制造从现在的占全世界15%在2030年上升到16.5%。那应该是中国EUV落地的时候，而中国AI也进入新层次，后面没有理由不继续增长。3 p$ B% `& A8 W2 j8 `1 U

) d, z! i! o$ K4 \0 ]* B中国人形机器人很可能像中国电车一样爆发性起飞。欧美还专注于高规格、高成本的高端，中国更加注重应用和效益落地，并且有广泛深厚的土壤。, r( N2 q3 `- J3 x

( E% b4 p' w) n1 |+ n而欧美还禁锢在旧时代，莫非欧美的希望还真“不在今天，不在明天，而在昨天”了？但一旦放开闸门，欧盟的工业就压成为中国的“科技殖民地”了。这可如何是好？
& T" @( B+ w3 t1 \7 [2 ~( Y6 ]+ o, r. d% w5 t) @% \
欧美对中国的封锁开始于制止先进技术流入中国，现在反过来了，怕被流入的中国先进技术所控制。
' |9 C& E! x: F* D/ B/ z: Z2 N! `2 c7 Z: B
其实在很多方面都是这样，而且更加底层。比如说，光纤正在成为AI的瓶颈，铜线速度太慢。中国光纤产量占世界60%，占世界出口30%。碳纤维产量中国占世界50%，首先把最高标准的T1200量产化，其余高标号碳纤维也在侵蚀日本的份额。日本依然拥有高标号碳纤维市场的40%，但好日子不过了。美国、欧盟都有产能，而且都高端，但主流市场都被中国拿过去了，最终还是主流撑起行业。
, @/ K5 q+ _( T; K- W4 `. k. _6 t/ N# {  ^( i1 n% h% O9 d1 y% Y8 U
世界颠倒了，resistence is futile。快学中文吧，至少知道中国人形机器人和AI怎么用，机器翻译太糟糕了。看到一篇肯定是机翻的东西，被“公羊式喷气发动机”整不会了，那不是ramjet engine吗？电视剧里男女在海滩上散步的时候，有人提醒“脚下有矿”，呃，这又是什么鬼？原来是this place was mined，那是这里布过雷！英译中离谱，中译英可能更离谱。赶紧学中文。
作者: xiejin77    时间: 2026-5-9 09:13
晨大好。$ F( t" X* k& `

% z+ c* q; y' T8 h1 x因为行业的原因，对此感同身受。4 j/ `! \* w4 n- ^
% v0 }' `" `8 ]0 d1 ]% D. ]( w
人形机器人的背后是庞大的产业集群支撑，目前受困的一个关键环节是具身环境数据集的严重匮乏；这个东西虽然可以合成，但是却不太靠谱（这方面的创业公司不少，但技术上真正有依托的不多——可能还是技术本身没有突破吧）。/ x# B  j, Q7 Z. ]
9 S5 Q+ K* z# y7 P" T+ w5 C
所以目前国内是在暴力解决这个问题，前两天新闻联播就播放过政府扶植平台的人工数据采集师——一个腼腆的说自己只是大专毕业小伙子——通过人类去做各种设定场景的动作，按照标准采集影像数据集，在经过标注清洗使用。* @# ?0 {" Z7 W
" e3 \% R5 y. f) N( F
之前有过新闻，号称要将中国行业体系的具身智能数据集的规模从十万小时左右提升两个数量级，如果这个事情做成了，那可能我们又要在某个赛道领先了。
作者: pcb    时间: 2026-5-9 09:34
xiejin77 发表于 2026-5-9 09:13
+ s4 \, q4 q& G- D晨大好。
) `8 r, N) ?' e$ u4 Z0 @3 ^. C# K4 ]- {! i2 O* u8 V8 T
因为行业的原因，对此感同身受。
7 Z9 M* U7 a0 k& X6 s  e
让机器人自己修炼？! a7 P, u9 N' F- @, X
' U' N) n" Z% X2 U' g) I
作为人，我们是怎样学会如何学习的呢？
作者: semtex    时间: 2026-5-9 09:39
摩根-斯坦利预期中国制造从现在的占全世界15%在2030年上升到16.5%; J! Z1 x6 r7 v* v. k  n' z4 x

2 X: m9 |( P9 G5 G+ a( X是从35%到50%吧。
作者: 五月    时间: 2026-5-9 09:44
本帖最后由 五月 于 2026-5-9 09:47 编辑
8 {7 {. W9 W, X2 u7 I2 V/ n
: q: h8 l% b+ c* N* s, O最近跑了很多工厂。我的感觉是人形机器人的热点在“人形”，其缺点和阻碍也在“人形”。
7 O. m, \  P% i- C( s" B+ Y7 Y& e( Q2 R5 r8 o) \+ u
人形包括五个指头的手，三轴的手臂，双腿模式，人形足，等等子系统。每样都在挑战人类科技的极限。科技挑战极限自然带来资金和研发团队挑战极限。燃鹅目前上述子系统几乎在所有方面都赶不上一个普通的人类。更不用说智能控制系统可能连训练过的狗都不如（as matter of fact not joking）。人形机器人几乎无法独立执行靠谱的工序。
+ x3 x* O, J- X6 L4 C5 g# o+ O
3 w+ Z) C( ~6 h9 H: z1 W, N* L: s人形机器人的矛盾是成本奇高，资金需求大，能工作的场景极少，能工作的场景价值极低，能替代的人工最低级最原始。这些矛盾在可预见的将来几乎看不到解决的希望，即使考虑到中国制造逆天的发展速度和发展潜力。% @) `0 f% Y/ x2 w, X$ ]) g0 \

& I3 H' G. m& Q% f同时，用其他机械+电子+AI方式可以实现工业上人类的大部分操作。只不过绝大部份解决方案不需要弄一个人类的形状出来。没有了人类形状，那还叫人形机器人吗？
* y2 k2 N& ?* w( c+ n/ C! u+ {3 Z0 {8 f" y' a( s
人形机器人得到了常委的欢心。国家将大量的资源向人形机器人倾斜。宇树科技这种骗钱企业（略有夸张）上市一路绿灯。各有司几乎在宇树门口排队等着盖章。无他，楚王好细腰也。而真正在吭哧吭哧干活儿的机械臂/协作机器人却得不到很多扶持。中国制造升级的自动化设备和自动化行业更加只能靠自我积累和内卷过活。哪个自动化设计调试工程师不是需要智如亮，狡如狐，累如狗，忙如牛
8 w8 U2 O/ k! B7 H. A$ I- ^2 q# @2 b- H# p  i1 n; u) v) W
媒体对人形机器人的追捧和错误期望是错误舆论的重要组成部分。7 j. T5 O; T9 n
% P' _+ F! A7 F% o# }# f

* i' Z0 \3 J$ e. M" v  ~
作者: xiejin77    时间: 2026-5-9 10:46
pcb 发表于 2026-5-9 09:343 F: R/ A" D; O+ Z# C
让机器人自己修炼？
8 o. p2 o* R" b9 i0 [( Z' ~3 R
# G! m2 t4 L; F4 x& R作为人，我们是怎样学会如何学习的呢？

7 t, J/ s/ D) S0 t5 T有具身智能专用的世界模型或者类似的范式，李飞飞搞过，杨立昆的也在搞，框架不少。
; I1 s5 d0 a) i" t# z( Q4 p- Q9 c: W3 G& O) e( M" Q5 q: ~! c
国内好多做所谓的具身智能合成数据的公司也在跟这个领域。
# `3 x. l# ?" l  t6 X/ @9 E7 p' K+ T$ |0 \) t( E
人是怎么学会的？这个问题可是终极问题。没有人知道人是怎么学会的——也许有些人根本就学不会。
作者: semtex    时间: 2026-5-9 11:30
五月 发表于 2026-5-9 09:444 y6 Y, C9 k) [! P# e8 G" B
最近跑了很多工厂。我的感觉是人形机器人的热点在“人形”，其缺点和阻碍也在“人形”。
5 f6 M6 a  D) _  G# {& b  }7 ~+ `- w: Y: {
人形包括五个指头 ...

5 M4 `7 L/ }1 m: T/ d3 W& y是啊，追求人形有点像AGI。
作者: 晨枫    时间: 2026-5-9 12:15
semtex 发表于 2026-5-8 19:39
% p+ l$ \7 m/ P/ V, c# h摩根-斯坦利预期中国制造从现在的占全世界15%在2030年上升到16.5%0 c0 I! S4 g. T1 I/ G5 d- p1 k
  u' v% c3 ?$ V/ j4 w
是从35%到50%吧。 ...

/ \) N' k; A- E- o. P$ k" k9 M你说得对呀。但原文确实是15%增长到16.5%，是我理解错了吗？
$ K2 r6 F+ S8 w3 ]/ J! C4 d  t: ~5 F" X  H+ A
据彭博社报道，由摩根士丹利亚洲首席经济学家阿亚（Chetan Ahya）领衔撰写的报告称，类似10年前中国率先将电动汽车确立为增长引擎，中国在人形机器人领域的投入和领先布局，预计将使它全球制造业占比从目前的15%提升至2030年的16.5%。
作者: 晨枫    时间: 2026-5-9 12:16
五月 发表于 2026-5-8 19:446 }: W# H7 P) K. `* V0 m
最近跑了很多工厂。我的感觉是人形机器人的热点在“人形”，其缺点和阻碍也在“人形”。  I' T) m  M; [7 m" q$ {
# e; c3 R1 I, X7 A: @/ {
人形包括五个指头 ...
6 V! ]( m1 \! g- b  o7 u
过度追求人形确实不必要，但部分人形还是很有利的啊



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2