爱吱声

标题: 波斯湾战争的结局如何算？ [打印本页]

作者: 史节 时间: 前天 21:13
标题: 波斯湾战争的结局如何算？
老票怡情难耐，赌性难移，说要拿爱元赌一下波斯湾战争的结局，我都没弄过爱元，不知道有啥用。。。也不知道咋给。。

但这里面有一个问题，其实这几天争论的事情也在这，战争的前景到底怎么样，伊朗怎么算打得好，怎么算打的不好。

我的判断是起码这次伊朗政权不会崩溃，也就是不会换政权，起码能够坚持三个月；另一个是伊朗的军火估算起码能打一个月。而且我认为，打的时间越长，对伊朗越有利。那么也这两条，2026年6月1日之前，伊朗政权仍然存在，第二条，到4月1日，伊朗不会停止战争行动。
其他情况，一个月内，美以宣布停止军事行动，伊朗仍然进行军事行动一段时间，算伊朗胜；美以宣布军事行动停止，伊朗宣布同时停止，不再报复，算伊朗输。

那么最终结局会是怎样的。我不好说，这些天看起来我比较挺伊朗，但我他们在较长时间的军事行动中被击败的可能性不是不存在的。如果时间拉长，伊朗内部发生变化的可能性的确也在增大。但美国的代价怕也是难以承受的，美国单独离场的可能性也不是不存在的。而且由于海峡的封锁，内外对于美以的压力会逐渐升级的。这场战争对双方都是非常难受的，看谁能坚持到更久了。

作者: 征久仁 时间: 前天 23:33
伊朗只要政权不被颠覆，国土上没有外国军队和内部割据武装，就算获胜了。
美国只有消灭伊朗的核能力弹道导弹和无人机反击力量才算获胜。
以色列只有推翻伊朗现政权才算获胜。

伊朗的目标最低，美国居中，以色列的目标最难。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 00:13
这种标准伊朗想不赢都难，其实美国要想彻底干翻伊朗，基本只有两个手段，要不就是找盟军或进入伊朗，美军提供军和火力支持。要不就只能拿出二战末期轰炸日本和德国的方式，把伊朗所有城市炸平。这两天美高层整体叫嚣终极武器尚未出场，咱不如赌一赌6月1日之前，美以会不会用核武或者地毯轰炸对付伊朗

作者: 赫然 时间: 昨天 00:14
这场战争这几天进入第一个节点了。
如果双方没有新的招数，这场战争可能就要进入垃圾时间了。就是再拖一个星期，而后强度逐渐下降，在四个星期之内结束。

当然，双方还有很多牌可以打，尤其美国还有很多升级的余地。不过，来自国际国内的压力，使得懂王很难继续扩大战争，除非他想用这场战争推翻美国现在的政治体制。

作者: semtex 时间: 昨天 00:34
这标准搞的，你说了半天，三个月不亡国就赢了?

作者: 三力思 时间: 昨天 00:45

semtex 发表于 2026-3-6 00:34
这标准搞的，你说了半天，三个月不亡国就赢了?

美军没法领着以色列，北约，阿拉伯大军攻入伊朗，伊朗就算不输了。对美国坚持不投降就算赢了。

作者: semtex 时间: 昨天 00:48

三力思发表于 2026-3-6 00:45
美军没法领着以色列，北约，阿拉伯大军攻入伊朗，伊朗就算不输了。对美国坚持不投降就算赢了。 ...

问题是有时间啊，四个月投降呢？

作者: 征久仁 时间: 昨天 01:00

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-6 00:13
这种标准伊朗想不赢都难，其实美国要想彻底干翻伊朗，基本只有两个手段，要不就是找盟军或进入伊朗，美军提 ...

引用天行两端的说法，伊朗内部治理的失败和外部协调的不成功决定了伊朗也没有持久战的能力。
波斯说做好长期战争的准备，其实并不现实，前提是有外部大国的援助和经济输血，不然打仗打的就是钱就是经济，就波斯这个经济情况，打现代战争是不可能一直进行下去的，短期拖住美国可以，长期并不现实。
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关键的电厂，石化，冶金，有色，能源，变电站等关键节点一旦被摧毁，它的工业体系也就拉倒了，我在波斯待过好长时间，这个国家的经济底子非常薄，技术和工业设备严重依赖外部，资金也是，只不过大头都被革命卫队吃了，另外不要忘了，波斯并不团结，按有些人的剧本，战争能团结更多的人，可别忘了上次波斯的骚乱就发生在12日战争之后，一个城市化率已经70%以上的国家，经受不起长期的狂轰滥炸，断网能忍，断水断电呢？没汽油呢？买不到东西呢？城市化率越高的国家反而越脆弱，越依赖工业体系的维系，越需要和外部的交易，目前被封锁的情况下，并不容易长期维持。
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霍尔木兹方向是不可能了，北向内陆则存在可能的外部大国输入，但也并不太容易，效率不足，也很容易被切断，基建设施也严重不足，且外部似乎对波斯人的抵抗决心和桶占价值看的不高，送几天波斯就投降了还不如不送，而且要多少是多？要什么自行车？

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 01:07

赫然发表于 2026-3-6 00:14
这场战争这几天进入第一个节点了。
如果双方没有新的招数，这场战争可能就要进入垃圾时间了。就是再拖一个 ...

美国说的可是一天比一天高调，要增兵，还有终极武器。最开始说四个星期，现在说八周或者更长，虽说也有心理战的因素吧，但一个星期强度逐渐下降可能性不大。别的不说，最起码要保证霍尔木兹海峡通航啊。要保证这个，可不是仅凭干翻伊朗导弹无人机就可以的，那连火炮都能打到的。现在美国就说我不打了，恐怕伊朗短时间也不能允许美以欧船只通航吧。难不成还要川普无条件投降，那选举还不一败涂地。就光选举来说，美国把伊朗炸成白地的心都有，能力也有，就是没有借口而已。所以赌美国会不会在几个月内使用大规模杀伤性武器才是有意义的赌。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 01:19

征久仁发表于 2026-3-6 01:00
引用天行两端的说法，伊朗内部治理的失败和外部协调的不成功决定了伊朗也没有持久战的能力。
波斯说做好 ...

这也是我不看好伊朗的原因，不过话说回来，伊朗境内山地和高原很多，不适合美国和以色列这样的军队陆军进入，打不好就是个大号阿富汗，而伊朗人内部虽然对现政府不满，可是并没有强有力的反对派，反对的基本是普通平民，一盘散沙。所以现政府短期垮台的希望确实不是很大。以宗教极端思想来看，即使正规战打不赢，他们还是会搞游击战，搞不对称战争，封锁霍尔木兹海峡就是最典型的方案。而要杜绝这个，最后不出陆军，不搞大规模非精确轰炸很难奏效。我觉得这个战争不会短期结束，规模还会继续扩大，最后说不定还是要陆军出动，至于是找邻近势力比如库尔德人，还是内部分离势力，地方实力派，甚至以色列直接出兵，或者海湾国家集体出兵，就不得而知了。总之这次战争对以色列绝对是生死存亡，对伊朗国家或许不是，但对伊朗政府和教士集团绝对是生死存亡，对美国不是，但对特朗普的选情绝对是生死存亡。这么多生死存亡加在一起，想双方迅速收手，恐怕不容易

作者: semtex 时间: 昨天 01:32
封锁霍尔木兹海峡

这个不需要一条过不去，只要隔两天打一艘，就没船敢了。一船油两亿，船一亿，三亿美元。谁敢冒险？

作者: 征久仁 时间: 昨天 02:52

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-6 01:19
这也是我不看好伊朗的原因，不过话说回来，伊朗境内山地和高原很多，不适合美国和以色列这样的军队陆军进 ...

战争开始很容易，难的是结束。
我这里的油价已经从2.78美元每加仑涨到3.2美元了，唉，生活太不容易了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 02:55

征久仁发表于 2026-3-6 02:52
战争开始很容易，难的是结束。
我这里的油价已经从2.78美元每加仑涨到3.2美元了，唉，生活太不容易了。 ...

我们从2.55涨到3.04了，都差不多，其实原油价没那么大变化，但是商人们是不会放过任何涨价机会的

作者: 花眼 时间: 昨天 03:02

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-5 12:55
我们从2.55涨到3.04了，都差不多，其实原油价没那么大变化，但是商人们是不会放过任何涨价机会的 ...

商人们是不会放过任何涨价机会的

真理

作者: yanei 时间: 昨天 03:12
据说库尔德人在蠢蠢欲动，不知道有多大出息。支持他们咬下一块地盘建国也可能是个选项。

作者: semtex 时间: 昨天 03:18
本帖最后由 semtex 于 2026-3-6 03:21 编辑

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-6 02:55
我们从2.55涨到3.04了，都差不多，其实原油价没那么大变化，但是商人们是不会放过任何涨价机会的 ...

对头，现在油轮船东就是宁肯船空着漂，也要维持高价。一天相当于过去三个月。不差那几天。

问题是炼油厂敢停吗？

作者: 晨枫 时间: 昨天 03:37

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-5 12:55
我们从2.55涨到3.04了，都差不多，其实原油价没那么大变化，但是商人们是不会放过任何涨价机会的 ...

油价上升时，加油站的油泵价格秒升；油价下降是，“高价油已经进入供应链，必须慢慢消化，才能有低价油的小国体现出来”。

老戏本了，熟。

作者: 史节 时间: 昨天 09:37

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-6 00:13
这种标准伊朗想不赢都难，其实美国要想彻底干翻伊朗，基本只有两个手段，要不就是找盟军或进入伊朗，美军提 ...

看样子正在形成共识嘛。

作者: 史节 时间: 昨天 09:53

yanei 发表于 2026-3-6 03:12
据说库尔德人在蠢蠢欲动，不知道有多大出息。支持他们咬下一块地盘建国也可能是个选项。 ...

不可能。
有这么几个因素，第一个他们刚刚被美国人出卖过，美国人要拿他们当枪使，价码也得足够高，而众所周知，川普是有名的不愿意掏钱的。用人朝前，不用人朝后，回头再被出卖，有这样的蠢人，但注定缺乏号召力。
第二个，土耳其人对库尔德非常警惕，他们已经公开表示这是底线。北约内部的土耳其人帮伊朗人打美国支持的库尔德人，这种场面太美，完全不可控。
第三个，叙利亚境内的库尔德人刚刚被打过，力量孱弱。伊拉克内部的库尔德人当年被萨达姆毒气制裁过，民间其实比较亲伊朗。而且他们已经获得了相当大的自治权利，小日子还不错，没动力掺合。伊朗内部的库尔德人包括阿塞拜疆人，其实波斯化挺重的，整个伊朗内部的国家认同搞的还比较好的。

总体来说，库尔德人要打伊朗人，缺乏群众基础。能搞点游击战就不错了。除非伊朗政权真的崩塌了，库尔德人趁机建国，如今这种情况下，让他们火中取栗，不太可能。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 10:54

史节发表于 2026-3-6 09:37
看样子正在形成共识嘛。

美国和以色列要付出代价是一定的，但是不是在伊朗身上，起码不是今年在伊朗身上。连中国都讲过，小国不要挑衅大国。伊朗和中俄的关系并没有那么亲密，挑衅美国以色列不会有好结局的。

美国的代价是，大规模打击伊朗会进一步消耗美国的国力和国际信誉，在于中国的争斗中进一步处于不利之地，这就是我的感觉。我赌本月内美以就会对伊朗工业设施进行打击，两个月之内就会扩展到电力，桥梁，通讯等基础设施。伊朗不论最后能否坚持不投降，过去几十年的建设成果会迅速化为乌有

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 10:58

semtex 发表于 2026-3-6 01:32
封锁霍尔木兹海峡

这个不需要一条过不去，只要隔两天打一艘，就没船敢了。一船油两亿，船一亿，三亿美元。 ...

伊朗外长说他们没有封锁，哈哈，有谁信，反正保险再保险业不信，他们不信，船东想信业不敢信。

说实话，就在美国和伊朗之间，我还真的比较信美国的话，起码人家说的不管怎么违背正义公理，但说到做到，伊朗嘛...

作者: 史节 时间: 昨天 13:40

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-6 10:54
美国和以色列要付出代价是一定的，但是不是在伊朗身上，起码不是今年在伊朗身上。连中国都讲过，小国不要 ...

美国肯定想打击伊朗工业设施，但他没那个能力。导弹数量不足，空军出动架次不够，而且要面临飞行员身体的限制，海湾国家的机场也不能无伤大量使用，严重影响出动效率。出动战略空军可以有效压制伊朗的导弹部队，但对基础设施的话，太得不偿失了。
且伊朗的工业特点是大量重复建设且比较分散，这之前成为他们经济效率低下的重要原因，但对于打击方来说，这些倒是麻烦。你压根没办法直接清除他的工业。美军在科索沃战争中，条件比今天好得多，打了78天，伊朗面积150万平方公里，有大量山脉，也做了很多战争准备。战争已经一周了，我们看到了美以的轰炸频率，这是他们最强的攻击波次。即便后面再加强，也很难比现在做的更好。从军事角度讲，美军没这个能力。

如果说有什么目标，伊朗人会非常疼，而且对民生和工业都非常重要的，那就是波斯湾沿岸的炼油设施。可一旦轰炸了，对面的王爷国家的东西也不要指望了，大家都别过了。按照现在海湾国家的防空能力，小摩托就足够突防了。

现在的问题是美国有那么长的时间进行战争吗？年底特朗普还选不选了？我的观点是只要超过一个月，伊朗就越来越有利。我还坚持这个观点。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 13:59

史节发表于 2026-3-6 13:40
美国肯定想打击伊朗工业设施，但他没那个能力。导弹数量不足，空军出动架次不够，而且要面临飞行员身体的 ...

超过一个月是肯定的，今天美国的打算已经是100天，甚至要准备打到9月了，考虑战争第一天Trump才说了4~5周，我估计Trump肯定是做好了长期的预备，至于选不选，只要打赢了，为啥不能选，如果打不赢，啥时撤退啥时就选举失败。恰恰是为了选举赢，才会变本加厉。美国不怕花钱，反正钱都是印出来的，这种印出来的花在军事行动上还不太涨inflation呢。美国怕的，一是死人，二是霍尔木兹海峡真的被封锁。而要防止这两个目的，大规模轰炸伊朗（我指的是二战后期那种轰炸）其实才是最有效的解决方案。不知道你注意到没有，美国已经宣布要从中东14国撤侨，其中甚至还根本没有被卷入战争的埃及。这是为啥，难不成是担心伊朗会用导弹打埃及？我的看法是，美国的攻击很快就会大幅升级，精确制导弹药，尤其是导弹肯定不足，但他们会考虑用大规模非精确弹药轰炸。伊朗的确多山，但毕竟接近80%人口在城市，工业大概也都在城市吧，轰炸城市并没有你想象的那么难。我认为美以之所以还没有这么干，只是在等借口而已。Trump为了选举是不惜一切，千万不要低估他的疯狂。

作者: 史节 时间: 昨天 14:39

旺旺的考拉熊发表于 2026-3-6 13:59
超过一个月是肯定的，今天美国的打算已经是100天，甚至要准备打到9月了，考虑战争第一天Trump才说了4~5周 ...

看来越来越接近共识了。

我同意他可能会这么做，以色列也会这么做。但是他的能力做不到，达不到目的的。狂轰滥炸一气，短时间并不能解决问题。而且王爷的们油田和炼油设备都在伊朗的打击范围内，这些被炸了，海峡通不通其实都一样了。
而且伊朗还没往霍尔木兹海峡里面扔水雷呢。狂轰滥炸控制海峡，即便控制下来了，效率也很低，而且偶尔的小摩托也会让运费高涨。

现在其实还是看战场之外的反应，美国打伊朗不是无伤的。一周了，油价现在接近80美元了，再时间拉长，通胀怎么办？一个月后通胀肯定会感受到痛感，美国国内资本家可不管那套的，涨价是太天经地义的事情了。到目前美股居然没什么反应，看样子其实有人在努力控制。
川普历来TACO的主要指向是股市，油价涨到一百美元，中东王爷撤资，日本撤资等等，只要股市显露出要控制不住了，川普就要麻烦。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 17 小时前
本帖最后由旺旺的考拉熊于 2026-3-7 01:33 编辑

史节发表于 2026-3-6 14:39
看来越来越接近共识了。

我同意他可能会这么做，以色列也会这么做。但是他的能力做不到，达不到目的的。 ...

美股没反应是因为股市不觉得伊朗能撑太久。过一两周，如果伊朗还能保持每天几十枚的发射量，就会有一定反应了。当然，从对霍尔木兹的依赖性而言，不论中美其实都还撑的下去，应该不会有太大损失，欧洲和东亚其他国家就惨了。国战根本打的就是国力，美国国力打这种战争没有你想的那么惨的，所以美国股市也只会短暂下撤而已。

你把美国想的太脆弱了，这和美国很多人把中国想的很脆弱是一样的误判，大国争雄，起起伏伏很正常，除非自己内部信仰崩塌，衰落都是长期过程，没个几十年不会有分晓的，中国国力急速上升基本是加入WTO才开始的，对美国开始有威胁不超过10年，不要想美国可以在接下来十几二十年崩溃。倒是伊朗，我觉得加沙的今天搞不好就会是德黑兰的明天

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