爱吱声

标题: 如果伊朗有歼-10C [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 11:56
标题: 如果伊朗有歼-10C
如果伊朗有歼-10C，战局会不一样吗？当然，但伊朗还是要挨打，伊朗更不会有歼-10C。) U7 L' \8 z8 H3 z* w

. l0 R9 p( }! N' m) R: a8 t2 z歼-10C是很优秀的4.5带战斗机，在57空战中大显神威，但这是有很多条件的：
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% H6 ^" u9 }# l5 v$ x4 `1、巴基斯坦空军对印度空军非常了解
& B; g$ o9 w& o9 l) Y( z2、预警机支持十分关键
' n! x9 h  |/ G: i6 c3、印度空军人菜、装备也菜
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这些条件在伊朗vs美以中都不具备。: ?9 }, R6 ~. `% \" s/ t- d9 T
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美以空中力量的深度不是伊朗能琢磨明白的，这是乞丐在想象龙王的宝库了。伊朗需要的也不只是歼-10C，还需要完整的一体化防空体系，包括地面的雷达、空中的预警机i、完成的自动化指挥系统等等。0 [6 c3 o) l0 [8 A! `

: m0 Q$ M1 D6 R伊朗空军还需要强悍的红旗演习一级的对抗演习，来磨炼飞行员和配套体系。4 k, d! E$ V' \# P: T# e2 r

% Q! G) G- {. a这才谈得上歼-10C与F-22、F-35的相对优劣。歼-10C未必不能打一打，但肯定不占优势，否则中国也不会花大力气研发歼-20、歼-35和南北六代机了。* i$ v% l+ X, S0 q  G1 b
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最重要的是，中国根本不会卖歼-10C给伊朗。# s' a) L3 q' ~6 y

' r' }& W& Z, `' D在主要大国中，中国对军售是最谨慎的。而且中国对军售对象不会与美国正面冲突几乎有执念，除非军售项目无关紧要。在更加一般的层面上，中国也不会通过军售主动打破地区力量平衡。中国对巴基斯坦出售歼-10C是在印度获得“阵风”之后。所以，除非印度有什么大动作，比如获得苏-57或者F-35，歼-35出口巴基斯坦可能还要等一段日子了。中国会力保巴基斯坦不据劣势，但也不会让巴基斯坦占优势太多。
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/ O; a2 C+ e$ i5 U, M7 h伊朗的问题更加复杂。
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! N& ?, `8 F/ t: I伊朗固然跟美国对着干，但伊朗不是为了中国而跟美国对着干。伊朗民间亲西方的世俗中产和笃信伊斯兰的农民都不怎么喜欢中国。前者带上了西方滤镜，后者带上了“中国人是异教徒”的滤镜。中国只是对伊朗可以利用的域外力量，而中国其实不想被利用，真被利用了弊大于利，不仅与西方关系搞坏了，也与逊尼派的伊斯兰世界的关系搞坏了。
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中国不为别人强出头，更不用说与中国并不亲的伊朗了。$ |* N# g( M3 B, i

/ Q- c1 @! T$ f0 x+ d说起来，巴基斯坦与中国亲，也是被印度和美欧几番毒打之后，才有的事。911之后美国对巴基斯坦摇动橄榄枝，没见到巴基斯坦转向那叫一个快嘛。巴基斯坦喜欢称中巴关系为全天候，这个全天候很有深意。只有经历了雨雪冰霜，才知道阳光和暖风的可贵。$ D: q6 j. U; V) b% K# C
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但伊朗不一样。伊朗受到美欧的严厉制裁，但并没有印度那样一个压在额头上的生存威胁。伊朗还是伊斯兰共和国，以伊斯兰为国本，安拉不仅是全知全能的，天事人事都是安拉的意志。“伊斯兰”的字面意思就是服从和尊崇安拉的意志。说白了，就是精神胜利法高于武器胜利法。
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在两伊战争的菜鸟互啄中，精神胜利法管用了。但面对美以的隐身飞机和导弹炸弹，精神胜利法不管用了。要是有了歼-10C还被打得满地找牙，对中国更加不好。在委内瑞拉也一样，雷达都没有开机，卖什么有差别吗？
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所以即使伊朗开口，中国也不一定会卖歼-10C；卖了，伊朗取得战果了，也不见得是歼-10C的功劳，而是安拉显灵。1 t& p! Q8 M% b" E; w

+ h# F! s$ Z( c1 _2 d! h2 k6 C只要伊朗还是神权至上的伊斯兰共和国，中国就不可能和伊朗太亲近，先进装备也不会卖，支持伊朗和美国、以色列干更不可能。那些中国正在向伊朗交付CM302/鹰击12的传言，都是别有用心。伊朗即使拿到CM302/鹰击12，伊朗拿什么发现500公里外的敌舰？用什么提供中继制导？; a5 W3 ?1 C1 V) z+ `% q
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然而，伊朗要是向巴基斯坦求购“枭龙”，中国没准乐见其成。都是穆斯林国家之间的军售，中国只是从旁协助而已。
作者: 老票    时间: 2026-3-3 12:57
在主要大国中，中国对军售是最谨慎的。而且中国对军售对象不会与美国正面冲突几乎有执念，除非军售项目无关紧要。在更加一般的层面上，中国也不会通过军售主动打破地区力量平衡

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# Q9 `  o  w" @1 ]" C; i5 q: y中国对军售这么谨慎的深层原因是什么？
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 13:04
本帖最后由 晨枫 于 2026-3-3 09:23 编辑 , m) x8 w2 H& N2 q3 l
老票 发表于 2026-3-2 22:57
, I) i# W& S9 F+ W/ Z5 h* f中国对军售这么谨慎的深层原因是什么？

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) D* x  F  f0 L3 Z6 A0 z大概像能干的宅家男一样，尽管在公司里人五人六的，还是不想承担一家之主的责任。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-3 14:06
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2026-3-3 14:34 编辑
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晨枫 发表于 2026-3-3 13:04) x, {5 M- @. N  Y; V; I$ m1 F- ~, c
大概想能干的宅家男一样，尽管在公司里人五人六的，还是不想承担一家之主的责任。 ...
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感觉中国不称霸真的不是说说而已，不过这个吧，想不称霸也不是你不想就真的可以不这么做的，时势所逼，如果中国这路线不跨，这霸迟早是要称的。美国现在的思路就是不和中国直接对抗，但是把所有反对自己的国家一个一个都收拾了，对盟友来一番威逼利诱，想要最后把中国困死，能不能实现不知道，但至少目前实施的很顺利。以中国的体量，其实只要和资源国家站一起，已经是世界一级了，美国要真正困死中国，迟早还是要在真正的封锁上下功夫，中国能忍的时间是有限的，等什么时候真的禁运出台了，中国开战的时间就快到了
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具体说到伊朗，伊朗有啥武器都没用，即使有核武器，也只是会死的更快，甚至让美国抢先使用核武器而已。明明没有足够的实力，却硬要得罪强国，不死是不可能的。像朝鲜能活的这么好，根本不是靠核武器，而是因为朝鲜只有嘴炮，并没真的触动美国的利益。你看要是朝鲜策划个啥阿克萨洪水搞韩国，他还能不能活下去。
作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-3 18:40
晨枫 发表于 2026-3-3 13:04& Z$ D& ^3 t& ?( M% A/ A, ?
大概想能干的宅家男一样，尽管在公司里人五人六的，还是不想承担一家之主的责任。 ...

6 d5 u9 \" P0 ~! W3 ^3 B) B- u3 @老中做事情讲究“师出有名”，凡事要找原因
/ R& a7 `& Z4 x6 A; o打日本不需要动员，这是世仇6 J2 O! N3 q: D* Y, x& L; X
打台湾不需要动员，这是统一
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你说你为了“异教徒”的安全抛家舍业甚至要冒着牺牲风险，这个很容易就成了debuff
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& e/ `+ B6 ]4 t4 U+ F2 T' z, F  E, {说白了根子还是在天安门城楼上的那两句话
1 o1 m3 Y# v9 J  T, t; K# M3 v8 J左边那句大家都没意见，文革之后的五十年都是这么磕磕碰碰过来的
  R& s' G( p: P# S% t8 C. L5 e  _6 e右边那句话说的响亮，实际上大家没啥太大的动力
2 W; Y9 ~: X2 K# R对啊，团结是好的，但是团结要花钱，要牺牲啊8 q) z- j2 j+ l$ W! n, j
胳膊肘往外拐的理想主义者早五十年已经成神了啊2 e  z% M- m* n3 V' v+ t9 X( W% }
五十年后呢？
+ j' b1 z" \* q; x' t- {3 w我真有一头牛5 }$ p" I: X7 I/ P& P# j% ], K4 W7 I
作者: 五月    时间: 2026-3-3 19:31
老票 发表于 2026-3-3 12:571 Z( z" G5 e3 }; Q+ m
中国对军售这么谨慎的深层原因是什么？
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# e/ O* R3 p0 Z$ ?当麦当劳下架你最喜欢的冰淇淋的时候，原因很可能只有一个：卖另一款冰淇淋更赚钱。
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中国在军售上保持如同道德婊般的谨慎原因也同样：卖军售没有卖民间贸易赚钱。/ G% @% @0 x- Y5 D3 n4 c/ a

/ |/ d* y9 p" x- d) k4 ?8 b9 E表面上看军售的利润非常高。但是军售的绝对值相比中国庞大的国际贸易就显得太小了。卖一个中队歼10，撑死了几十亿美元。随便卖点民品就能到这个数。
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; Y/ q- p( w0 v% t3 [" e' n军品对就业的拉动几乎肉眼无法察觉，相同金额的民品对就业的拉动就高无数倍了。卖军品给伊朗这种不靠谱的国家，很有可能影响到与几乎所有中东国家以及与美帝的民品贸易。这样太得不偿失了。
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% `8 x6 R) W4 u伊朗死就死呗，关我们啥事呢？影响我们卖服装鞋帽桌椅板凳电脑手机新能源汽车了吗？
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* X- L2 M6 _( y% @% f: p- l没有啊。那就让他去死呗。又不是我们弄死的。
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作者: 陈比尔    时间: 2026-3-3 21:36
旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-3 14:06% E* Q$ w' L- x/ t
感觉中国不称霸真的不是说说而已，不过这个吧，想不称霸也不是你不想就真的可以不这么做的，时势所逼，如 ...

: _1 K# p1 m% T! U: G当年主席说是亚非拉国家把中国抬进联合国，那现在亚非拉国家黄袍加身你中国，怎么办？
作者: 陈比尔    时间: 2026-3-3 21:37
五月 发表于 2026-3-3 19:31
$ O; H, g/ z, K* {当麦当劳下架你最喜欢的冰淇淋的时候，原因很可能只有一个：卖另一款冰淇淋更赚钱。" m; D% u( s8 H8 m7 S' t! z$ x
& v% |& m4 i4 t: O% l
中国在军售上保持 ...

( y) f  H# D$ l. X2 A- Y0 R掌柜的观点有新意，很可惜不能在群里看到掌柜的高见了。
作者: semtex    时间: 2026-3-3 21:49
五月 发表于 2026-3-3 19:317 g8 H3 I$ k( ^. n2 R
当麦当劳下架你最喜欢的冰淇淋的时候，原因很可能只有一个：卖另一款冰淇淋更赚钱。
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0 N1 D& ]; }6 h5 l% ]: |中国在军售上保持 ...

/ D8 I7 G0 n. C2 ]% K“伊朗死就死呗，关我们啥事呢？影响我们卖服装鞋帽桌椅板凳电脑手机新能源汽车了吗？”
1 q/ x* B5 l# Y, l* |5 H& U* X+ x  j  x# H' f7 d2 \" T2 k
这个真影响。兔子是希望大家好好过日子，才有你说的这些需求。
作者: semtex    时间: 2026-3-3 21:54
旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-3 14:06
: {7 x$ O" |4 I感觉中国不称霸真的不是说说而已，不过这个吧，想不称霸也不是你不想就真的可以不这么做的，时势所逼，如 ...
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这个有点不同意，如果波斯有了核武，现在这些事都不会发生。想想飞过去的超高音速导弹都有核弹头是啥情景。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-3 21:55
陈比尔 发表于 2026-3-3 21:366 S9 F3 I0 a- K' _
当年主席说是亚非拉国家把中国抬进联合国，那现在亚非拉国家黄袍加身你中国，怎么办？ ...

6 K3 o% u( x2 a! i/ d同意，不过黄袍加身的前提是出现了权力真空，国家层面，等着美国自己倒下出现权力真空，还很远的。我的感觉，中国会被美国绞杀的被迫称霸，因为不称霸就活不下去
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-3 22:02
semtex 发表于 2026-3-3 21:54, p$ J% s% \. Q3 \) f; h6 B( q7 x
这个有点不同意，如果波斯有了核武，现在这些事都不会发生。想想飞过去的超高音速导弹都有核弹头是啥情景 ...
$ S- }9 f! {) y. g
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真要那样，那以美国的思路，肯定是早先就给你核平完事，因为以伊朗的意识形态，如果现在已经有了核武器和洲际导弹，现在核平的话，美国可能只死几百万，再等二十年，搞不好美国就要被伊朗核平掉。其实这次美以大打出手的主要原因就是怕你说的这个在几年后成为现实
作者: semtex    时间: 2026-3-3 22:11
旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-3 22:02# y% I7 V: s" J9 B
真要那样，那以美国的思路，肯定是早先就给你核平完事，因为以伊朗的意识形态，如果现在已经有了核武器和 ...
# c2 ~2 q, e5 I* o/ m  t4 ?& W1 ~: f
你看看伊朗的国土面积，那里都是山，咋核平？就漂亮那几千核弹头。而且你真觉着就把几千核弹都扔出去？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-3 22:20
semtex 发表于 2026-3-3 22:11
. p4 h! R9 T9 d4 T7 e1 u$ e你看看伊朗的国土面积，那里都是山，咋核平？就漂亮那几千核弹头。而且你真觉着就把几千核弹都扔出去？ ...
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问题是核武器在哪还能比哈梅内伊在哪难知道么，到了你死我活的阶段，老美也是会很拼的
作者: semtex    时间: 2026-3-3 22:24
旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-3 22:209 X8 F, J0 K- n! o% A1 E7 G/ v
问题是核武器在哪还能比哈梅内伊在哪难知道么，到了你死我活的阶段，老美也是会很拼的 ...
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现在美军已经有伤亡了。如果按照你的想法，波斯也会很拼的。你觉着小以能刚下几颗呢？
作者: 陈比尔    时间: 2026-3-3 22:44
semtex 发表于 2026-3-3 22:243 @0 Y4 Z- W& N$ M0 }1 D
现在美军已经有伤亡了。如果按照你的想法，波斯也会很拼的。你觉着小以能刚下几颗呢？ ...
4 @: U  s/ s# o/ d5 f
美军这点个位数伤亡算啥？只要有足够的利益，美国不怕死人。
作者: 隧道    时间: 2026-3-3 23:16
伊朗不断的输出革命，中国不可能给他进攻性武器，连防御性武器都不会给。
6 b! |* R% p* ~3 e再说中国在中东已经有最重要的合作伙伴了，为啥给合作伙伴填堵？



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