爱吱声

标题: 美国3架F-15E被击落，是误击吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 02:15
标题: 美国3架F-15E被击落，是误击吗？
美国已经有3架F-15E在科威特上空被干掉了，6名机组人员获救。正式报导是科威特防空部队误击，坊间猜测有可能是伊朗打下来的。
0 x* v  w  b! f) G; [( s, `8 X+ w- _6 e
伊朗有一大堆乱七八糟的防空导弹，有多少管用很难说。据说俄罗斯新近提供了一批肩射防空导弹（MANPADS），F-15E不大可能是这些打下来的。在伊朗没有空军的情况下，美国战斗机应该中空甚至高空进入，防空导弹的威胁用SEAD压制。伊朗的SA11/17、S300的技术水平不会超过乌克兰，美国早就摸透了。伊朗还有中国的红2、红7，后者是低空野战防空用的，对中空以上的目标无能为力，前者在本质上是改进SA2，美国空军连这也对付不了的话，那就白混了。3 }% n; `: C; |: O$ C& l

% S. M; C2 P. g5 Q  z" [低空突防则是很笨的办法，容易被MANPADS和高炮伏击。; {+ |: m3 v2 }
7 E0 X8 ?/ \8 A1 y, R
最主要的是，要是伊朗打下来的，这会儿早就满世界宣扬了。
  H: B$ C) {% g! H- A& [% U; o$ n2 b) z7 O
科威特有14套“爱国者”，其中8套是PAC3，以反导为主。另有5套老旧的“霍克”，大体可以忽略不计。
( z% s( M: A7 b' m
* G6 X3 i2 D" I! H; z. A8 }, H“爱国者”误击友军飞机“有传统”了，在海湾战争期间就有过。“爱国者”当然有敌我识别（IFF），但现有技术IFF是问答式的，需要密码。密码常换，作战行动前肯定要换。6 Z7 U) h- N9 x% p

0 @  B# [& s+ i1 n美以需要行动保密，对科威特提前通报的可能性无限接近于零，即使在最后一秒钟通报，也根本没有足够的时间供科威特下达到具体的防空部队。' E+ d$ O5 s+ z) t

, k0 t9 \0 s# Q. W0 D  g9 M- X科威特“爱国者”没有获得正确的密码，可不就格杀勿论嘛。尤其是出击后返航的飞机，从伊朗方向飞过来，不打招呼，谁知道你是谁啊？但科威特部队提前得到IFF密码的话，你敢保证不会秒传到伊朗？' `$ v4 w. d- _& b9 Y8 z
- k* T9 S% E& a
但接下去的行动就没有这个问题了，所以估计这样的误击也只会是开战第一天出现。
作者: mingxiaot    时间: 2026-3-3 02:38
谢谢解答，很合理
作者: 松叶牡丹    时间: 2026-3-3 02:39
晨大速度！！！
作者: holycow    时间: 2026-3-3 02:48
作者: mingxiaot    时间: 2026-3-3 03:18
我还是觉得这事表明俺老美空军有点拉胯。想当年老美空军可是神一样的存在，啥时候开战第二天就掉下来三架战斗机啊？联想到近年海军潜艇撞山，驱逐舰撞渔船，航母摔飞机，貌似美军的管理和后勤还是有问题。
- n5 ~& E  n% N+ f2 Y老实说伊朗挨揍我一点不同情，前几年他们唆使哈马斯打以色列（阿克萨洪水）就该想到这一天。但特朗普居然让美国亲自下场实属不智，当然应该让以色列出面呀，代理人战争嘛，美国作些情报支持就行了。
! d& D9 [3 B1 x另一个问题，印巴空战后，一度传出伊朗要买歼十，后来买了吗？据说伊朗主要是中俄装备，但我印象中主要是俄装备，中国的他们还是看不大起。是否如此？
作者: togo    时间: 2026-3-3 04:11
本帖最后由 togo 于 2026-3-2 12:27 编辑 & E% M' A; J7 g
( [( e( n( M1 Q2 q+ G5 u
F15 就是40年前Tom Cruise的Top Gun，没想到现在还在飞。
! N( b; _( l) D( t: m: k' p海军蓝天使表演队的飞机
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 04:49
togo 发表于 2026-3-2 14:115 b5 @6 |9 U( Q7 o
F15 就是40年前Tom Cruise的Top Gun，没想到现在还在飞。- Q8 e! J8 \3 x; S- W4 ^% M* Q/ K
海军蓝天使表演队的飞机 ...

6 @  ?' V: u% w( x! _$ m) Y那是F-14，退役20年啦。9 `$ o3 [; R4 Z$ {3 g7 B
) u* Z4 \: e8 I2 \- o
蓝天使从来没有用过F-14。前些年用F-18经典型，现在用F-18E。
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 04:51
mingxiaot 发表于 2026-3-2 13:18" _- X2 T1 t4 z$ v: i9 `
我还是觉得这事表明俺老美空军有点拉胯。想当年老美空军可是神一样的存在，啥时候开战第二天就掉下来三架战 ...

9 J* {1 P3 _- O5 r% h4 v- H
/ ]' i1 r! U% N: L  T5 w哈哈，滤镜不同啦。当年没有那么神，现在也没有那么拉胯。; A; |7 @7 M( h& \' l2 @- L

( V' u+ ]- V" s! R' M5 u3 [9 V0 F哈马斯与伊朗的关系好比金日成与中共的关系，哈马斯的“阿克萨洪水”不是伊朗唆使的。
; G0 f( D/ @, K+ S' C3 N2 a  p
- ^+ H+ A: H& }6 t: \: Z( c以色列按不动伊朗，必须美国出场。
$ s9 ^1 y* O* w. s
9 z2 H, b  v. h# g) ^伊朗未必想买歼-10C，中国更不想卖给伊朗。中国对伊朗是“异教徒”的国家，伊朗对中国是猪队友。俄罗斯已经放弃超级大国情结了，无所谓，给钱就卖。
作者: mingxiaot    时间: 2026-3-3 05:00
晨枫 发表于 2026-3-3 04:51
* E0 B- G0 t1 w  A+ }# F/ E( U) Y哈哈，滤镜不同啦。当年没有那么神，现在也没有那么拉胯。! b$ Z8 s( P7 l

6 s. G% n5 E2 k5 \% s( W3 p哈马斯与伊朗的关系好比金日成与中共的关系， ...

: \6 P5 ]* t& E7 `5 p# M阿克萨洪水没有伊朗的影子，很难让人相信。但我确实不明白伊朗为什么不买歼十。按说有印巴实战证明，伊朗又买不到更好的飞机，而感觉中国也愿意卖（不愿卖歼二十），只能说伊朗领导人有点＂轴儿＂。
作者: mingxiaot    时间: 2026-3-3 05:01
本帖最后由 mingxiaot 于 2026-3-3 05:03 编辑 1 J! N. `" o6 R3 D2 J6 b3 {
togo 发表于 2026-3-3 04:11- {' y8 y7 N) s4 U5 Z' H* Z3 K  j7 S* n* _
F15 就是40年前Tom Cruise的Top Gun，没想到现在还在飞。: M# \6 P9 n4 G5 D% h* c
海军蓝天使表演队的飞机 ...

9 E+ S+ ~  }, @) s4 ]
$ P0 m' |1 @, k; C7 z- L0 z+ c5 |3 eF 15 E应该还算好飞机吧。
作者: mingxiaot    时间: 2026-3-3 05:13
togo 发表于 2026-3-3 04:11
' A( }7 M1 V6 M5 K3 J& o4 N' W2 dF15 就是40年前Tom Cruise的Top Gun，没想到现在还在飞。* Q4 c4 y, K9 t+ C. P+ }0 x0 h
海军蓝天使表演队的飞机 ...

( ?! ?. M7 \3 YF-15 战斗机配备两台普惠 F100 发动机；现代型号的单台发动机推力超过 29,000 磅，这意味着 F-15 是一款动力强劲的飞机。其最高速度可达 2.5 马赫，实用升限为 60,000 英尺。  A2 H. N2 n1 y- T6 B1 ]$ T& p+ Y6 E
' e, ?  Q: d/ g2 I0 M
而 F-16 战斗机则配备一台发动机，可以是 F100 或通用电气 F110，推力约为 27,000 磅。F-16 的最大速度约为 2 马赫，实用升限为 55,000 英尺。因此，F-15 的推重比为 1.17:1，而 F-16 的推重比为 1.09:1，F-15 的推重比明显高于 F-16。, k! ~# g( \9 d3 Z

: G2 R3 J' {6 f这两款飞机都是美军现役，除F35外的主力战机吧？
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 08:08
mingxiaot 发表于 2026-3-2 15:136 C; {" E' \5 v6 `; b1 R% d
F-15 战斗机配备两台普惠 F100 发动机；现代型号的单台发动机推力超过 29,000 磅，这意味着 F-15 是一款 ...

) f- F" L0 {1 wF -15E可以在PW F100和GE F110之间换用，但美国空军全部统一到PW F100，盟国空军用GE F110的多。$ g4 J6 @# j3 e: b, g; ~6 A
' Y7 g+ ^9 ]: T$ ?0 J
F-16C Block 30以后也可以在PW F100和GE F110之间换用，F110推力更大，在27000-32500磅之间。
5 b; R& U% B. E% u- o9 c, v
! z  G& F9 R, E9 s9 h; l, R( F美国空军的F-15A/B已经退役了，C/D还在吊着最后一口气，E现在是主力，最新的EX正在上线。
# F9 Y1 H) z8 D2 Z8 A) g0 w8 M2 g5 e/ V; a# r0 C
美国空军的F-16到Block 50/52为止，后面的都是出口专用，主要有Block 60、70/72、80/82。
作者: 老票    时间: 2026-3-3 14:58
本帖最后由 老票 于 2026-3-3 14:59 编辑 $ E$ t  S' y% r0 B0 J/ i9 k* H
4 \  A4 O8 S, M. X
1991年，装备F-15E“攻击鹰”战斗机的美国空军第4战斗机联队第335战斗机中队参加海湾战争。
( o( S! L6 w' x$ W0 ^. M7 T
, U2 d0 l0 `8 X" S  c, S4 a4 Q9 J' p( M
' K* h( M" O' W( j
, @7 ^* D( \) d9 |, F4 }9 F7 {$ Z这张图很著名
5 S# X9 |) t) _3 l  ?0 X
( Y' q# k8 `0 |3 ?" r
+ V& |# Y9 `/ |4 d0 E5 s0 g( U$ b; ~. W8 O
2026年3月2日，还是在科威特，3架F-15被击落，也是335中队。
5 C! M! |4 P% e" c+ c0 q' z4 U  B! y" ?2 g
一不留神35年了啊......( ^* @7 j5 Y% ~; A2 i( m6 ?1 F  G5 M

; n( |3 O, `; B
( M, {3 H6 n  j6 o/ s( h
作者: indy    时间: 2026-3-3 16:47
一个小道消息- v: n1 r) M5 M% t. W

" I, D/ n/ Z& X* m. A% J4 ~
9 g% Q' o8 ?- sHere's a little taste of China's high tech military power. Lol. Trump says Iran wants to talk now. No, Iran has reiterated they do not want to talk. FAFO., ~% H. h8 `6 S
3 x9 ^7 l5 Q9 O3 v
"Many people still believe the "friendly fire" story. When was the last time that THREE jets were down all at once by "friendly fire" anywhere? Obviously, Pentagon is not telling the full story. — Into The Wind". A9 B/ M3 e( R" T: Q
& E" \6 w" I: [
#iranisraelwar

FB_IMG_1772527171517.jpg (35.08 KB, 下载次数: 132)

FB_IMG_1772527171517.jpg
作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-3 18:48
晨枫 发表于 2026-3-3 08:086 O" v$ p1 X8 `( u. f
F -15E可以在PW F100和GE F110之间换用，但美国空军全部统一到PW F100，盟国空军用GE F110的多。. Z. M* f' m% L* Y
' {! o; L9 z+ w' W) j! ^
F-16C  ...

' V% b% j* V" U4 U5 b& RF-15EX目前美军装备量还不如PLAN的055装备量吧
作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-3 18:49
mingxiaot 发表于 2026-3-3 05:00% D8 y" a+ Q9 M0 ]
阿克萨洪水没有伊朗的影子，很难让人相信。但我确实不明白伊朗为什么不买歼十。按说有印巴实战证明，伊朗 ...
0 q1 |; x& h  E, c& p7 e
伊朗看不起中国货，甭管是日用品还是高精尖的军火5 ~5 Y% s; d4 |: Y3 f
人家觉得自己是高贵的雅利安人，牛气着呢
作者: mingxiaot    时间: 2026-3-3 22:31
大黑蚊子 发表于 2026-3-3 18:49, S( C) W) t. C( S7 u
伊朗看不起中国货，甭管是日用品还是高精尖的军火
9 N( |2 {5 k" A2 G6 j: b( Z人家觉得自己是高贵的雅利安人，牛气着呢 ...
: o# k7 s1 |% p
我查了一下，传说中的伊朗购买中国武器似乎停留在传说，连HQ9都没个确切的消息。
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 23:14
老票 发表于 2026-3-3 00:58# A& R2 {3 c5 m' M8 S) F1 o* H
1991年，装备F-15E“攻击鹰”战斗机的美国空军第4战斗机联队第335战斗机中队参加海湾战争。

( c! D& e9 B5 W2 ~5 V0 Y! l: C5 b哈，竟然有这般巧合！
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 23:18
indy 发表于 2026-3-3 02:47# G* q! B5 c9 ~3 ^" b# I$ U  ]( b) u
一个小道消息

/ {1 {: Y8 e9 A: @( r8 d  l这种故事笑笑就好。干扰系统作用在目标上的功率随距离的平方下降，也不可能直接部署在国境上。要是靠后几十公里的话，在近百公里距离上的科威特还有作用，一枪灭仨，你想想有多大可能性吧。
! y1 R& S2 ^$ L" n. X) T$ a
. `1 n- C: r4 Z- G4 g伊朗也没有这么远射程的防空导弹，有的话，也早被灭了。
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 23:20
大黑蚊子 发表于 2026-3-3 04:48
4 S0 U% Y0 d$ D3 x; H5 Q  z) }F-15EX目前美军装备量还不如PLAN的055装备量吧
# I3 n' K, A* S7 Y6 {
目前17架，订购125架，都比055多一点。
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 23:21
大黑蚊子 发表于 2026-3-3 04:49; c' F: L7 X& {% ?
伊朗看不起中国货，甭管是日用品还是高精尖的军火
/ o' A8 W9 i) C人家觉得自己是高贵的雅利安人，牛气着呢 ...

. E( x+ r8 b# l2 O7 O见我前面写的“项庄舞剑意在何方”，雅利安人本来就是高贵、自由的意思，并非种族意义上的特指。伊朗就是“雅利安人的土地”的意思。
作者: 隧道    时间: 2026-3-3 23:22
mingxiaot 发表于 2026-3-3 22:31
3 c7 D' N, b+ c) V' w7 m我查了一下，传说中的伊朗购买中国武器似乎停留在传说，连HQ9都没个确切的消息。 ...

6 u5 t3 Q" B% Q) x+ ]  x中国可不想得罪逊尼派国家，巴基斯坦更不敢。
作者: 晨枫    时间: 2026-3-3 23:22
mingxiaot 发表于 2026-3-3 08:31
, @0 f; r6 K+ Z! i我查了一下，传说中的伊朗购买中国武器似乎停留在传说，连HQ9都没个确切的消息。 ...

- b3 E/ u8 U5 Q, a6 M0 R" a4 fHQ9应该没有确切的出口记录。土耳其那笔黄了。
作者: indy    时间: 2026-3-4 09:31
本帖最后由 indy 于 2026-3-3 20:33 编辑 2 A: G) v8 }3 h; X1 s, f! J1 \5 c" U
) I% j& Q& M8 Z% _
最新报道是内讧, d) L- W( c2 K) n" x% L! e

2 G3 n/ h4 b, l/ Khttps://www.wsj.com/livecoverage ... NxcLizHKxbncWqJyqaU
! d$ @+ v- v! H5 j( ]8 H% e

Screenshot_2026-03-03-20-30-18-52_a23b203fd3aafc6dcb84e438dda678b6.jpg (248.59 KB, 下载次数: 31)

Screenshot_2026-03-03-20-30-18-52_a23b203fd3aafc6dcb84e438dda678b6.jpg
作者: 晨枫    时间: 2026-3-4 10:13
indy 发表于 2026-3-3 19:31
) [. A0 N1 x# L& i最新报道是内讧
; M$ I9 `  _7 [! Z5 f1 `
7 B3 m+ \0 S& g: D  M  }  r5 J! v( M6 P2 shttps://www.wsj.com/livecoverage/iran-israel-us-strikes-2026/card/kuwaiti-fighter-je ...

. f1 Z5 B4 B" Y不大可能
作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-4 12:32
晨枫 发表于 2026-3-4 10:13
4 ?* L) L9 D% X" H不大可能
; o9 X/ M$ n" s0 }+ v
掉了三架F-15是事实
/ k- b8 ], c5 K: \& w9 Q' F3 K三架F-15都是被击落的也是事实
7 w) n# C) X' {2 B3 h, m, Z6 c3 L0 @$ V. Z4 ~+ \; \; j/ C3 O
怎么被击落的，不知道，多种说法，WSJ说误击0 N* F2 Z0 {7 s7 w- q8 n
不知道F-15和F-18上的敌我识别警告器是怎么回事
作者: 可梦之    时间: 2026-3-4 12:52
听到一个说法：伊朗空军不要命的驾驶着老旧战机(F4之类)冲击周边国家的美军基地。科威特手忙脚乱，宁可错杀不能放过的把美军给干下来了。
作者: 晨枫    时间: 2026-3-4 13:28
大黑蚊子 发表于 2026-3-3 22:32
( t& R7 S5 b. O+ k; d; q8 C5 [掉了三架F-15是事实% @4 I5 e- {# y! C7 x, f3 v
三架F-15都是被击落的也是事实
. ~2 U( I% K  c$ @$ [- R

1 s5 l- I+ o' d- N/ l, `- l+ h; Q' TIFF都是标准装备，就看密码更新是不是及时了。4 P/ y. [. n! r3 v0 s) o  n

# j1 [  z: @  g, T/ d6 n科威特战斗机那时是不是升空都不好说。没准自己就被误击了。



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