爱吱声

标题: 文革地震谈（2）毛远新 [打印本页]
作者: mingxiaot    时间: 前天 01:28
标题: 文革地震谈（2）毛远新
二
# D: X8 R- a" s& T( o' L: }建国之初，中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”，主任李四光、副主任竺可桢，主要任务是在国家计委审核重大项目时，提供相关的地质地震方面的咨询，和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后，政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察，明确提出要搞地震预报，“这次地震，代价极大，必须找出规律，总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下，以预防为主，专群结合，土洋结合，大打人民战争”，搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组，其下属的国家地震局由中国科学院代管，统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
$ g# w! D2 a0 g! a! d中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后，3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象：先密集小震，继而平静，然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后，他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟，收音机受到奇怪的电波干扰，地震学家们马上蠢蠢欲动，这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后，他们终于找到了电话，只是话还没说完，23时19分，6级强余震发生，此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
6 C& V* S+ g$ e0 {2 X7 ?$ F- k之后，科技人员走访灾区群众，收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号，“有人从地质学上去探索地震的成因和规律，有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载，有人研究古代地震资料的科学价值，有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力，他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。5 `% S2 o: m/ T
海城地震预报之所以成功，首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常，并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响，以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况，就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上，根据"预防为主"的方针，确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连，再转东北到东沟、丹东，然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象，做出了中期预报，认为渤海北部地区构造运动加剧，一、二年内可能发生五至六级地震，提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内，从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带，另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。# b3 i7 b& f6 K' X
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。: P9 l% W+ `' t, \' w8 k
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似，小震频繁。“从1974年开始，营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
/ c# y& q* |  {3 K# L“1974年下半年到1975年初，辽南营口、海城一带小震越来越频繁，震级逐渐升高”，符合“小震闹，大震到”的规律【10】。$ t7 a1 t- O- Z% d( U6 L
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底，渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞，老鼠不怕人，在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落，以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动，为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常；1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬，19只小猪的尾巴被咬断，2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外，岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫，岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。* T2 V4 E2 }! V" Y( L: {- D. I
除此之外还有一个玄机，当时辽宁省的头儿叫毛远新。
* @" P' v& y! C) s, L0 G! v
作者: 晨枫    时间: 前天 02:12
物候学的东西其实中外都知道，外国传说和历史里，也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察，与地震没法建立确定性的联系，更没法确定因果关系，尤其是定量关系。
# }. s0 {1 N6 @% [1 c, i
& U$ h/ w5 U) Z2 a5 k在这个问题上，有点像中医，但中医毕竟有大量病例支持，物候学作为地震预报依据，还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 前天 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:126 r, E7 G! Q% b8 x
物候学的东西其实中外都知道，外国传说和历史里，也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

+ m9 o3 d7 [1 n. R+ B的确，要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。* W# D$ }3 a6 T+ f1 H( w# i; s& W
谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 前天 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
  y$ k+ N! h4 D( U的确，要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
; ]% L0 l  j4 z6 H谢谢指点什么叫物候 ...

* P. l. K- c6 w我也不懂物候学，只是70年代的时候这个词红过一段，就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 前天 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
9 k# }, f( t. C# ^8 P的确，要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
) ?# ], j: L# a3 e3 [8 A( S谢谢指点什么叫物候 ...
$ q5 E  R* x5 E. v
当年中学课本有篇竺可桢，他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 前天 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22% G' |3 O" T: x& |" V2 F2 T$ H
当年中学课本有篇竺可桢，他就是研究物候学的。
+ j- t8 d" y4 c3 h4 \% h+ h
以前确实没听说过，起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 前天 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:14/ o. j* z& c7 S( g5 ^  V- w1 |
我也不懂物候学，只是70年代的时候这个词红过一段，就是几次大地震的时候 ...
) {7 ]1 x, M$ B1 E
感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 前天 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41& h3 c% d. F" R! s6 q6 O
感觉晨大真是老兄呀。

$ V* ^* T8 c* {1 I  e8 d1 \老是真老，兄不敢当
作者: 伯威    时间: 前天 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑 " A/ ^2 {; ^9 O+ j5 C" T" D! i- ^) D
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12  s$ [# H; a- R, i' k8 U) ]
物候学的东西其实中外都知道，外国传说和历史里，也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

4 x) j! C* L' }0 L) ^4 T, `9 `$ _$ f* @. L5 @. j
哈哈，俺刚想说，地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 前天 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33  K- M' H8 l. A0 S3 w
哈哈，俺刚想说，地震预测比中医还不靠谱。
2 {! [: U5 E* M
地震预测和地震预报不是一回事儿，前者还算是有理论和实践的，后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 前天 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
: ~4 o* e3 c2 g  s2 g0 C! g* [0 H" s5 O8 z8 f- K, H
转一篇知乎上的回答：
( s; O) c. F6 q+ r
# m! b- y6 u1 [4 L8 v# q6 D" @作者：缪淼7 O7 n& o# ^; y* q: m
链接：https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387/ V; v  K/ f% G
: D$ `+ |7 o% V! R4 p4 ^

: N% i7 ]% Z5 W% e! q2 _0 R5 f/ P2 n( N% p  ~' }0 w: A' i( \
目前所谓地震预报分为三种：% A4 Y5 B. h5 i# y# ]
/ t% a2 w* d" |
基于前兆现象的：1. 经验预报；2. 统计预报；8 G$ }, P3 Y+ P$ U3 t+ `
基于物理规律的：3. 数值预报
2 x: {! @- L3 c+ E. L
' v5 i% R- v+ Q5 i7 }所谓经验预报是指，根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西，分析其趋势（如曲线上升、下降、突跳等），综合各种“异常”（宏观异常：动物反应等；微观异常：水温水位，地磁，形变，地倾斜，空气或地下水化学量等等），从而对某个片区进行预报。
" J& ?, ]; p$ s, \* ~( v
* ?! V- ^: \1 v而统计预报同样是根据前兆观测得到的经验，通过统计检验的方式，得到地震发生的规律，从而对地震进行预报。/ T4 ~# Y* F# e( r0 S# q
2 h6 `$ s$ ^. |* R! _
数值预报则是获取当前应力状态，应用连续介质力学和热力学，基于岩体破裂准则或断层本构关系，预测地震。
2 i3 E% N8 w! x, {& {# ~8 f# g
2 E* E+ G" x1 [3 {% Y* ?* I3 `; n说地震很难预报说的是数值预报，由于地球的不可入性，地震的非频发性和复杂性，很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
' n9 R; V. J( K  U) L  k2 e' i0 Y. t
数值预报需要五个关键环节：( Q8 ]" X+ \, b- W/ V. z( I
! [+ `9 T2 `2 x0 H1 T5 A8 i9 ~
1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程8 I4 O- e) L# A; G* q) O8 v

8 u7 A; D+ N3 U: G2 K1 _/ V, t8 C2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
% ~8 s9 Y. J( y+ F2 c  V) `9 _+ ~( L& D6 r
3. 结构物性建立模型
$ q* W$ H+ Z# q( a. T/ b1 W0 o
% s  y' x7 }& v1 n4 P4. 边界条件5 L) m3 k" k& q& ?- }( |; _4 X
! G% u' Q( |! `* z( e
5. 初始条件6 P3 @+ w8 \; B5 ~, Y; v: H: }
1 j9 e2 K8 i. j( @
对于物理规律，连续介质力学、破坏准则、断层本构关系$ }, V5 H7 ], E4 \! @- e
8 H7 s/ f6 M7 K
等各方面均有一定进展。—— 良
& H2 V; q% z% h- z* {, j8 @( F2 I, E- Y  `/ D( p
计算能力方面，现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良" D/ z3 z0 y$ l8 l  ^

% V& L4 Y2 Q4 R对地下结构物性，地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中. q9 z/ |/ U8 D& }; X; o8 @' x
: O, b! M4 ^$ L; c) ]4 X6 Q
边界条件方面，地表GPS测量为速度边界提供了有利条件，但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差* T9 _6 P  k# b7 w4 n" A

; k) a* k1 k1 _& l8 q* Z* s2 F0 C初始条件方面，知道主应力方向，但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差! ?0 y9 e' N% I2 T

8 N/ ~, O' \' S1 e地震数值预测模型：首先是地震孕育，接下来是地震破裂，破裂之后便对新的地震孕育产生影响，即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚，就可以得到一个较好的地震数值预测模型，或预测理论。8 V: Y- k  K8 [( ?0 M( }7 I

8 B6 A! v* s% _6 Z% D我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后，国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时，实在不能说得到了多么可喜的成果。' N% b6 k  R- M
' N# ~* |/ r0 a+ d' z4 u
对于海城地震的成果预报，只能说是一次经验预报的偶然，简单的说，就是蒙的。
* J) Y% ?5 X9 S* W9 e+ {) x2 \$ `. R
. p" j) D& n$ p' A( G# e' q) P# `2 w/ S7 H, A" y& @
$ ?" r) Z8 x. M; M% N3 F. K$ W
并不是 “少数几个广为承认的预报”，而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重，大家心里应该都有数。
  r6 i3 f0 {* ?  X6 a- i$ f4 p/ J4 Z6 i
***   ***   * I1 x% f0 x2 M4 I0 j8 [
1 S- N' N& G5 N% s8 i7 N+ Q

2 Y, p9 d3 [, _4 s; n以下是作者的回复节选：
9 G  F  l/ m' K' P0 _. f! B. [+ E& H5 E

! ~9 \. ^; t' M- A, V3 r
; [) D) c1 |; n# W
; r. \8 _4 }' g  @* \; r0 D& _( D/ r# k! T
7 L3 s, T" v2 Y
确实，不能100%肯定也可以预报的，因为天气预报现在也是这么做的，但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
1 F; x7 _* E- i6 q
$ i  w  Q5 X# r1 Z' m+ j引用某位院士的原话：“一切预报严格来说，都应该以概率预报形式提出，因为罕有预报能有100%的发生概率。9 [/ c- v- r) q& g7 e4 E

# m7 f' j( K0 Y" ?& O2 H% k其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报，不是因为确定性很高，恰恰因为他们无法给出事件发生的概率，因此只能以确定性预报形式给出。
5 @9 u, j4 t& i! O. `' n1 m! y
7 [, {1 ?2 r  c! f, {对于我国地震预报的成功率，不同学者给出的估计从不到10%到30%不等，也就是说预报者虽然给出的是确定性预报，但发生的概率也就是10%左右。应该指出，一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率，在地震活动区背景概率会相当高，因此只有预报概率显著高于背景预报，即获得较高概率增益时，才是有实际意义的预报。
7 T9 q% Q5 P; F4 y% {' G% [+ D8 n
& V! T. N. m( O* K6 y”你说的对，各种经验是可以知道生产，但是当你的经验少之可怜的时候，成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验，只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
% ^3 q. G2 G! T1 f& p
% {4 k0 h. Q$ b6 i4 e3 v7 t$ v) L从这些经验来看，希望得到的是有异常，发生地震；没异常，就没地震。但是，实际上出现了大量的这样的情况：有异常，没地震；没有异常，有地震。/ n% Y6 T0 b- K1 M1 W
# X  S  L3 C0 d% k4 Q/ L+ o
当然，任何单一手段都是有局限性的，还是要靠“综合”预报。但是，以汶川地震为例，从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看，2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少，汶川地震的发生并没有遵从这一规律。/ M' C$ Y/ {+ \' I* h) O% \9 k
2 c5 i6 {+ k$ f6 X

; v" c# l& `! z. {- D8 c7 [+ ?7 W, o  R7 c
0 g* Y8 V3 T7 E' X, p7 p

9 v2 v% \; ^7 ?
作者: 伯威    时间: 前天 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40
. [* Y7 @  K+ J7 o地震预测和地震预报不是一回事儿，前者还算是有理论和实践的，后者现在还看不到谱。。。。 ...
  \( I5 ~2 M. X
谢谢指正，改了。
作者: mingxiaot    时间: 昨天 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00
4 t+ I6 [% J% J' W* ~; R, e转一篇知乎上的回答：9 E9 t: ~; K) Y3 ?
( g3 c" H- v9 f1 g/ p. l
作者：缪淼
  a+ D; C4 g9 u  i
后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2