爱吱声

标题: 文革地震谈(2)毛远新 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 01:28
标题: 文革地震谈(2)毛远新
* X1 K* u* b) Q0 r; H
建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。' `! x  J* E6 @! S/ g" i; r
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。& T5 ~4 C: ?8 v0 @1 ]( O) q
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。6 R& G( O: I, i* a% F$ ~
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。) B; H! \9 c' D0 Z! Z0 U
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
; ?% ?$ [4 h! R1 A# G其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
) N( s* Y+ a- Y+ o2 A- u“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。5 [( f6 I+ Q4 {. q
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。
: k2 f. K# i: |8 B除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
2 P+ n* w4 m3 |7 R; s
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 02:12
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。
+ j- g, @+ O7 S. C
7 i* Y( a/ M9 h3 m) C在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:129 A* {( Z* o; F  t) d& _
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
6 t: i+ l: p7 f8 Y. s1 ^
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。, S7 r4 q* M5 d, G& ]! m/ z# V
谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02" `8 m( T8 h/ Z6 ^, @5 I5 L
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。+ Z2 ~; @/ N9 E: L
谢谢指点什么叫物候 ...

- |/ K( h& W. p) L. B我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-13 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:027 {7 U: p5 e7 _* T1 Y
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
2 {' z' n8 t0 `, X* ]2 X, X谢谢指点什么叫物候 ...
; B: `% W& @$ z9 B! r8 Q+ m
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:227 X9 M4 \( `( c7 C. _% K+ h& d% h
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
2 I  Q6 [( }; t' V' f* R/ J
以前确实没听说过,起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:145 k5 H( ]- e+ M7 e! k
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...

# e! w9 f/ b4 ?感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:416 t8 c3 o) ^" f3 O4 g5 \9 h
感觉晨大真是老兄呀。
1 K1 J$ x+ O" `
老是真老,兄不敢当
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
" y6 N' K1 M* {, e
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
6 r2 u# V* h. M: u1 t物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
. q' ]* M6 e* x# `8 {5 ~
7 g0 c9 y4 E; [1 l# j: r1 J1 x
哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 2026-1-13 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33
% G1 W; z( o2 s+ E" I1 m, n哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

+ F4 W+ E" ?% s1 Q1 z6 F% f! c# ~地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 2026-1-13 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
, X* M3 Z. L5 f7 I- R3 Q; b9 o: z4 d& e  _
转一篇知乎上的回答:
3 F& p! y2 [# G* ~6 q$ y
4 u; t, W" g, E  q: a作者:缪淼5 u3 l; A/ W9 _1 o2 i: ]# p& W
链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
; h* m3 }' Q- v' J0 U, i* R3 C% H% P/ f7 K! V

+ m9 U% N: l% _( {9 X
2 k# S+ @7 ]4 ^. m1 {3 s8 s: F, U1 Y目前所谓地震预报分为三种:3 T. N9 p3 a5 e' F: d/ x
  l1 ~8 f2 K; V( l( h3 K2 z0 ~
基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
& g' W5 h% s6 C/ ^1 J基于物理规律的:3. 数值预报
" h* s3 M" ]$ [3 c
7 ~6 \* g9 c( w& {3 N( k所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。3 ^' L5 z+ g$ `. [
  ^5 Y* l! P  Q( _
统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。) m! r. E; ~0 w5 y' m4 D" B5 b# U

7 H. |; d: ~+ o* \数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。
/ `+ c# @, t- e& m0 {9 k* T7 }) }% Q5 X+ |: }  p4 _
说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
! h* v7 T- D+ f( }# ?$ b
8 P& p; s, l/ u$ x2 {7 n& F4 c" r数值预报需要五个关键环节:
8 n$ Q* a+ F+ A/ [' r1 X. q$ X9 n8 k, Z6 y+ |8 t
1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程5 Q( F$ }( S6 i& F7 ?  z

/ n& B6 f0 Z/ G" L$ F2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机3 V* r3 z; D1 o/ A  z
9 i2 \/ b: i3 i1 ~' \0 }" j
3. 结构物性建立模型5 ?& i3 P  U! \4 r, U+ E
# U9 `5 E( D( o/ V
4. 边界条件
5 X/ @8 @3 J& I0 d" z
- g+ {2 |0 i+ ?1 W, b4 N3 p7 i  m5. 初始条件9 N. E! F' Z/ Q6 W' R

2 J# w, d! y  x$ Q8 p/ q对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
# X$ H8 K1 U6 h, ], c! \
" \4 @8 J+ m3 O0 A5 M0 W' D等各方面均有一定进展。—— 良
: }# p) Q# W1 }( w7 q( E- a+ _# R
计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
3 O1 R8 J; L0 F0 x" o( b5 m5 ~: q5 w2 K9 p; E4 z: D) k1 Q+ v
对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中4 W2 Y! S; z! f- ~

3 r* W' M; z5 _: J4 N0 w( W边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差8 v6 D' P  @3 m
( L, b; u+ T7 |. C4 V* U9 j
初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差! u0 P) x  A! ~2 ]  ~( B
  J/ J1 w6 [7 x! b- L- y. ^' ^
地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
0 Q2 {+ @# w* D! G3 i% ]% ~
8 V  f9 c+ }, ]& y: y我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
' y7 y- E5 r# G: p0 s$ N
7 l7 b# G" E8 G. N6 R' Z对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
7 L2 S6 ?9 d* I( P
. Q, e& g# I& U* B: g; [& ^) s& O6 ?7 o6 f) j) I+ W

; g# D# p  G) v! g, W并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。% t, s2 X+ b$ Z, Y0 l; y3 U
( l/ [, B+ I* O7 k. a7 l: l5 f
***   ***   9 e- Y6 B8 C- s' H! p
% a1 u3 ^$ M6 \

. I% D+ o1 ^* g7 u5 l以下是作者的回复节选:8 a% I9 w( T: @7 [) X% d
  s& H% T+ z' F- t/ c

3 {% J& `3 x: X, d7 u- s% z( @
) J% I/ _, ]: Z: g% t; `# c# [  C6 I7 U
, G- A9 ?, F- K

5 U( H  ~- T' U; Y% f3 f确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
2 y/ Y# n  k0 Q9 s5 C6 U/ W$ m2 q4 t3 @) l/ Z
引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
! x, v/ N) @) G/ y9 d  }+ `
5 r8 e9 [) R8 v4 Y其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
6 w! |- t* Y' I6 V0 Q
  X/ p: G  P, n+ |5 m4 _. z! Q$ d对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
& k8 n  f4 L5 O( E" y3 J$ M/ _/ k% {7 J1 a% t
”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
9 P! R! c$ f* M' v1 q1 }+ W: p& }
8 x0 Z1 |# q1 ~0 L从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。. j: k4 Y/ n( j
& Q: ]8 M1 L. |+ X/ k
当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。4 D" h) N( v7 c; U
( V" o4 I8 n7 p+ d* Y

5 p9 T0 q! Z1 Q6 ~: J! a
8 Y( Q. d6 I( e' [9 D- g- d& j5 y4 n9 m  X  ?" s* f
% x" G( _6 ^$ {1 u4 L/ A# V& B/ M

作者: 伯威    时间: 2026-1-13 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40" T9 c; g/ {  U) n$ S1 q
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
* }8 q, o6 Q" j
谢谢指正,改了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-14 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00
- S& z3 Y3 Z/ T  ~) h. w转一篇知乎上的回答:" F3 {4 b9 U, z' z- g- z& u5 i; n
) i% i/ C$ v' u% U8 S
作者:缪淼

: ?* v4 ], q* H7 N( B后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2