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标题: 文革地震谈(2)毛远新 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 01:28
标题: 文革地震谈(2)毛远新

# X! i& o% I7 C4 X4 j  j建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
4 k4 ?! J' n% G, P中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
; D2 Z( b' l: b4 c之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。0 }7 B2 B6 V* ^& d
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。8 p3 f% @3 U# y1 @& I5 ~0 g
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。! c; T2 }+ q6 B, r* Z- P
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
: v8 B. X5 K5 \! s3 H1 H+ }) r/ r: c4 |“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。6 \" m6 v% J3 \9 U+ N& n5 R
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。. ~9 \  g8 L! [  d
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。' q9 ^1 y  R0 O! K0 Y; T

作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 02:12
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。
9 q# i/ @: d6 h! A. G. e" X4 A  c: i! G/ l  R
在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:129 F8 N. Z# ^/ k8 b" X3 ?$ e) x
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
, h3 F0 `7 H: f1 C
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
: h( I  a# k7 }3 F谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02+ t( y) r1 ~9 {6 C
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
8 I5 u8 ~' a0 {9 ]% [7 k谢谢指点什么叫物候 ...

" l/ Z. i) J4 a  Q, x& a0 J我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-13 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
3 p3 @$ f& B# [; G" c& E- D: W的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。7 g$ l* s$ L5 Q% H, U# k
谢谢指点什么叫物候 ...
1 S. e5 |* W9 X1 x
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:224 Z* V$ h* M3 G$ P6 {
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
5 Y) i6 g8 f# A! n
以前确实没听说过,起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
# M# n8 E) c! b  v5 u: U我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...

# L' f- K9 [1 B9 K8 r& T感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41" N6 R9 X5 S# k* o
感觉晨大真是老兄呀。

& j6 K8 r; D# a0 ?# S% {5 d3 g+ y- R/ N老是真老,兄不敢当
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑 , B# y, W( z& x/ ^8 g. {7 z2 S6 |; e
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
( u& P! O0 |1 e; c( d物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

, a6 i9 q* D/ q$ k# `1 e0 }, v( g
' `) K0 F# j9 j哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 2026-1-13 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33
% A. V# ^. z, |1 J, h. R) v7 Q哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
4 R' f5 C$ T5 j2 `1 @
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 2026-1-13 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
+ @# t, p# P& i; e3 m4 {& v8 o; \8 a! z- P! C
转一篇知乎上的回答:
* D# Z' f& v( O+ v" j% ~: a9 q! v5 W0 ~& E! D
作者:缪淼
; @: X9 Q. s4 R9 z7 J$ @链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387/ L: l$ K2 L3 k, }
2 \  U2 d' H& p5 Z0 ?5 M4 `

8 }( W) S6 x2 C) _2 i. S; k
$ V+ ]! I& x5 b, |; @% X- K目前所谓地震预报分为三种:/ p: [4 q* W$ K" `4 o# d- z
; n, n' a; N9 V9 _4 v+ X5 }
基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;2 e+ o3 f# s& y9 l
基于物理规律的:3. 数值预报: L' z0 m) x2 T" i* a. [
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所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。2 E, G5 H3 g3 a1 Q+ |8 y
  P- j( O" J% I! L
统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
7 n( X# O$ @; G' V6 |9 s1 ^1 d& ^* T: `6 q$ y: m2 ~
数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。6 n- l) }; v# s3 J& R$ [6 [7 o" Z0 G

- j1 K# A$ |) ]* R# m说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。, X4 H* P, B5 c# E: C$ F
' q& M6 p/ H6 \; `9 M& y; E
数值预报需要五个关键环节:5 b/ F+ v: O  k( b  X1 Q1 F

% |/ f: v4 [( L$ H1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程! z% H, B8 J0 h! S$ l. x% w- V
+ a0 m4 \( u3 Y: D/ f
2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
) }8 M* r+ b2 n! c5 s( G/ R4 h' d) |$ F$ R: [
3. 结构物性建立模型
5 r" ~4 g6 v, d
+ q0 p* t) c  g) W; j7 s. ^( L4. 边界条件
; J* Q) C) i) M/ O" ?# J. z0 Y9 P+ H  x7 i" |4 |- i; `
5. 初始条件
; N5 T6 O2 o  u0 v
: Z' w- B. q+ \. V对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
5 @2 {" A7 ~0 Y3 A6 c
1 @, u7 L4 `0 _& F等各方面均有一定进展。—— 良, J) c& `$ G" W0 L
/ v+ {  t+ i4 S8 P+ D' @$ N
计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
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3 O# |$ [9 B; _8 v8 C对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
+ P: P) ]. ?9 u6 v' G, t
* u. e, G- p% l/ D. x+ B, ~边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
$ `3 T0 A0 i$ j4 L; L. A
& q3 J# A; D( u2 H* c/ ]' c. O初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
, r; a, \5 s. D, i' }& u. T) ], N7 S- n) f
地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
$ M; ?& d5 b  Z0 M; t
- L' ]# `5 i0 L$ U& E: g9 ?我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
; Z$ L3 q$ w8 X9 ?4 R) N8 }7 ^( ~( ~- C
对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。6 h( ]; z& J, A; F2 `' K
8 e# u( g) P7 t/ O+ N8 ~1 G- ^
8 s) E% o% p% A) D$ f  [

4 V. s  ~: Y& ]! o$ A并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。
# Z/ J! F2 Q7 l( Y8 d
/ G* X& l- W- j) E***   ***   
" f; v. P) {( }5 K" w% b
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5 t! S4 T" v! L6 M( f- [' L: U以下是作者的回复节选:  k" P3 W& \4 p6 L  T3 K

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确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……! E- V, N; G* ?8 \4 [
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引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。6 D. p) w! P$ G% Y& K* x4 n# C

- i4 _5 \" [2 p5 u+ X其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。) s" P8 ^9 i) [/ o+ ^( G
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对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
* o# c3 h, M2 y- Y
% H" q! @1 d, O”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。- w: S/ \- O8 b( r4 Y
& z  j* B0 l1 S' [, r( ^; n
从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
/ Q; O' M1 \$ R+ c" k
1 \. `9 L# P9 K3 c当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
+ ?% w) ]& N! ^, S- ~* i$ S* x9 Z/ J! W% e

  F" F4 v# Y7 U+ [
: J1 ~& G6 S  E8 W  V+ S5 N0 _; l4 `% I% Y7 m5 }
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作者: 伯威    时间: 2026-1-13 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40
, j6 ?6 f( p3 X& |! e0 f地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

( C' k" F& L1 `谢谢指正,改了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-14 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00' i3 S+ w6 n. ~; v
转一篇知乎上的回答:
# T1 j4 [0 {6 z2 x8 Q8 {3 ?" S: s6 s; S9 S
作者:缪淼

: O, n8 i3 h' I$ h, ^0 O1 C+ _后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。




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