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标题: 文革地震谈(2)毛远新 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 01:28
标题: 文革地震谈(2)毛远新
二
/ X6 n$ p3 l* R建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。# P  p7 C  \2 P6 m2 v
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
" E0 G& e, U1 A; F7 {; B之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。) I4 W. i+ n) g
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。; _+ M; x' ?& R
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
, Y% w, Q& Z5 [9 ], k" G1 ?/ c7 `  P其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 / ~7 k- I# f$ \0 s5 e
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。9 W3 g& X7 u# w7 J4 p( e2 f
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。' k; ?. B+ D9 E# u
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 02:12
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。2 {) m. l. n2 B0 q* q6 j. q( R

- {, N% r4 J! Q' O* ]& v在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:125 Z. ^( j5 L: [4 A
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
, }5 R4 K# Q. a# ^- v, ?
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
, _$ \0 @1 {( \" N: F0 v, v# Q4 e谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
! J, \- Y: T' n/ O% P7 o+ w的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。  D2 W( n  ~7 \, f$ p
谢谢指点什么叫物候 ...

# T3 M+ s; e' L* ?: v我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-13 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
2 p& o0 x! {8 ^! G4 S的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。( _) M% M& [" G; @
谢谢指点什么叫物候 ...
1 l0 R1 n) }: y+ [0 l- j
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
/ C. X' p1 H! r0 B# ?9 ]1 q+ _6 `8 @, O当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
: N; h' A( V6 Y' U) x! ]
以前确实没听说过,起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
2 H) H- R0 n. J& V4 E8 ]& H7 s, Z" E我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
8 c9 I! d- b+ v) m5 C1 ^; C
感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:411 I( X, u4 {4 M7 ?7 F  d
感觉晨大真是老兄呀。

( `, }7 g9 A* N老是真老,兄不敢当
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
5 z8 d3 h: S' E
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12. g( M% _- C2 F/ l; ]
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
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+ r; [: z8 C* V0 P哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 2026-1-13 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33( G+ O7 d( e. v$ O  E' p
哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

' |# x; P, B- M& Z地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 2026-1-13 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑 - ~+ m" ]# N& r! c- s1 H/ L

8 C9 \$ w: h$ h( W. [9 v4 e  S转一篇知乎上的回答:) k% \! R. R; n" S

' |" I/ C" o' F! S* o& Q作者:缪淼
6 H& G- Y1 ~, `2 ]0 W( Y, C' y链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
8 [# Z8 m0 o+ k* ?+ l& a
' {2 A8 N7 s6 M- o3 ?* G0 M1 @1 v1 T$ F, B, H/ x; c: D

+ e6 z5 n: q" V7 u目前所谓地震预报分为三种:; w. X" S2 i, \; d
; V4 D+ D/ T6 e/ Y" g* S
基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;# i3 y7 H# Q& l. M
基于物理规律的:3. 数值预报, Y* w: S! c  ^/ A: H6 R" R2 f

( H* {) D+ B, p  Y' `所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
; i- j4 E/ l! O" P, c) U1 |# _5 f! E
而统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。, ?  S  n$ N( t: o9 T: `) M
0 [+ r+ T3 E2 W: q0 ?2 r
数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。. Z) c) k; n; J

6 b; q) V/ @) v0 k2 K% K说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
2 h+ A# E5 {# a4 ^1 G/ J) A2 [/ H- D+ ~1 z  v/ ]$ K6 q) g' c
数值预报需要五个关键环节:  Z, M6 o. U/ |
+ E+ t4 E( f, b- U; a+ v
1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程
# a/ n7 B/ Z' P. B! s2 T8 F( ^  w. ?% N+ _. s
2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
  o( `" U* R4 e( t4 q" ^7 N% b$ L* }" n; l* ^  S
3. 结构物性建立模型
- A& X, E+ F$ X- n4 B
$ r. V; B1 o  h+ a3 j; \  L4. 边界条件
3 e& z" z+ E& ], G5 d5 N0 G! ]2 m
5. 初始条件5 E3 a4 c7 a& P# z0 I

# a" o. W& b4 J# Q对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
6 O. A  z3 j4 F- _3 P( m+ q. f& S% a& I! b0 U
等各方面均有一定进展。—— 良
: S. o- }' }: t+ Q* z- o
" n  L6 V. Z9 h$ Q2 {计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
- O9 F6 R" n4 N8 z7 R  M3 E
/ F* d* F! T" ^" A- S$ J, Y; i对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
- h9 I+ T2 R3 U. ]3 ~) J' {
2 m% p% T9 {# B9 L边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差3 J5 ?5 u" G; P1 ~! z

. I. ?3 W) H* I# t. J9 c0 n初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差' e; J  B# G8 T0 _, V5 z" |

, T  T4 v) F2 Q- B# K, |4 ]4 s9 q9 {地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
- |$ Z6 f; m: X: u+ w8 M" A  ?0 {' P/ X9 h( I
我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。; a4 _. c1 V7 ^3 @1 @

4 E/ w" a5 ?- x% M$ C3 B对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
/ M) D" D0 c+ _& q4 N; y. j2 o
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并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。5 P6 `, ^. F* D2 J: e$ n" O

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5 e+ U/ k: F1 }( z! U
以下是作者的回复节选:0 ]  }. u* h* T) `' x' F: u
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6 B+ z. o; j$ M4 a3 P: @, ~  v; b9 {; R% b$ ]) o

( D6 Q5 D* d5 z3 U# h+ e确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……% @. x" w* ^( ~% T% V- \& u. @1 i

9 \1 n: o5 ^+ @5 U8 `/ d# }引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。5 H- Q: R$ B- T- ]0 v

6 s$ z2 W8 e0 M  O其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。# c" ?2 C9 k. C% ?3 `

/ G2 ]- g- w; j9 K& }* p* X) Q6 a对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
. h! Z$ a, E7 I% Z1 F( ?9 x* D4 J! `3 |3 B
”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
: K/ B6 i9 S" }" C5 X7 I7 u0 d& X2 ~6 i5 r  l. N
从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
/ z  N4 n0 \7 P
0 f( b( O9 a; v7 B+ {1 g# R* h$ g当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
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2 z9 b. [' w  J& e' r3 c
$ Z( T  m  f: s9 u$ M- J+ G( I2 V2 \

- a1 G- T% A. R; l8 V' W0 U
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作者: 伯威    时间: 2026-1-13 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40$ y6 O1 T9 I3 R/ B
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
; F  K6 r- ]2 ?
谢谢指正,改了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-14 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00$ M4 c% R, ~" g9 q
转一篇知乎上的回答:2 v& c+ F, {( p: [+ {% |- y: j

8 H1 X# V  h7 [: _  _1 H作者:缪淼

9 l" g  u+ k( L5 h3 t( Z7 g后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。




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