爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 ! F. `  v& \! b8 U) f$ S$ I
3 S5 \8 V& m8 V; D" Q/ b# Q1 f
2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
% g6 H" m) O4 m: Q
% L" m1 a( `1 X  ]1 M但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！2 g5 N* C% w& w: n0 I
- w' u4 N& n/ a4 R. u
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。: |5 I# \! H/ L# @/ w% y

) m1 B7 p, t- d5 k1 c. \了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
) ?$ a( l8 _7 [3 R2 C0 ]  u( c" \. g0 e2 j/ J9 z7 X* F8 P
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。. E" @) q8 l1 X
8 O# t* ?) r5 N7 o, `2 V8 k7 i
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
! y7 A. T6 {  f1 K! F5 e  x
4 H  B% e5 \0 c( ^8 \与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
+ l( F# R; j; N  f- r( Y1 _3 f, T
( {# d  Y7 N+ q% y$ y- ~更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
$ Z. I7 t3 H' A$ X0 H" l+ z, k6 M6 e% t! M# T8 G
最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！! E( @: k: e( t8 n$ ~# T
# Z) N: h- M% @, v8 T
这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
2 w( U4 G- }( r- b7 D, Y) I0 \% U' k, E& m& w& U7 _3 h
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:068 k9 q" C3 |5 I# V) @& {
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！0 ]( |' _, C% \! l5 w  J
. E. T) e$ G/ W0 i* f
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

8 o+ w, t7 {3 g- c4 v"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
5 _2 m2 z6 P" j9 b4 R可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:067 S$ k. M$ V( f0 I$ I0 b
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
7 i, P% Z6 U* u+ d0 _; s9 k: ?
- W* w# n0 J1 G/ M- Z( c& O$ ]提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

  ?% e/ d( C7 Q' ~* W* i. j2 r第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。8 \7 C+ @3 f) H, m

9 U$ Y) S2 \8 `1 z掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。. _5 o/ s+ ]% \5 V4 X' i, K& M1 E

& K4 J9 v* M+ N' F第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
6 }3 ^2 K. R2 ?8 V两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...

+ L9 E; _* n/ o1 J) J5 ^我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
( |) t4 D2 {! _: A; w2 v  k, X' G, R: o0 g& O
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。  v9 i/ K% e6 g) O- g
* J% ?6 \/ |( D: ^- D9 d8 j2 q8 L
掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:325 n" z2 x) t  v9 H6 ^' C
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。/ C0 F2 F7 W3 j

8 j& @' X% z4 T" t7 j第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

$ ^& R4 ]/ ]: q; L' ~  T  f* ~明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
8 o& e, p( T! c( ?0 q/ y想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

, \8 L: T# b8 h/ X( q0 L能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
0 ~" C) J, I: t) E: k6 T) e: i4 z欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
- r2 @$ T$ ]0 N: W7 F- A: _' Q1 y9 ?
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
2 I9 S; n3 @# N  e" M
中国科技报的新闻说的比较详细。
( m; C4 D5 H. a" S/ |3 f+ Jhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了2 p: e# p% ^" d1 q6 s
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:511 b. \; ?9 E/ b
中国科技报的新闻说的比较详细。$ T/ A: c% t; ^( f$ ~; ~: S
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
( S% g9 @$ B2 C5 N" J" s! l/ b
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
- Z! W3 e- z" s, |( w2 V原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
4 K( Z0 Z8 @$ c$ m
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38: `7 L$ W5 ], \; K
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

9 ^$ B7 B1 m$ c# @, J0 o7 @凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
- `& Y0 _" Z3 i* ?; _, c$ A5 a# a我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。  z4 C( Z+ {- W& Y
0 s4 ^* n& b5 o# ~
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
$ S( n0 c/ V! _# K
应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
  v1 z& |# L( p+ `; f
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 ) {; x% V& O$ Y. w3 R6 @$ ^
# S$ _0 S% f7 `+ b+ y
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
# S. E& h" R: a" z' n: x# D+ M5 G! b; c+ H: Y
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。8 B5 O# o9 j. K- \7 A1 r# F

; x% \6 c; q( _4 R3 n) h搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。* O& r8 v6 J$ d1 X* v' N4 _
. p$ y' P& j6 S5 ~* i% G0 }1 ]
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。

- m8 z( I, L1 T4 r) E% A. f' zhttps://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
( N2 A! T5 @3 e, S1 Z! T
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
2 O* W. e2 B8 h. C牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

: N1 |7 a# v, _9 X* y& C; u; C不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
% T' Y8 d0 a. f, h4 Z
晨枫 发表于 2026-1-14 08:592 p. u+ q, b$ B$ E3 M- R
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...

0 q; I7 ?3 k$ [5 s7 K7 d, @# d9 Q! n9 L" _. E9 _4 E
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。( W# A" w: H6 E' W+ Q+ K  X
+ _# d* R: U% H7 |% T/ w& ]
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
8 u1 D$ b% ^$ A
, J$ U0 u: h; y2 G( r时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：
$ O4 ~, \* h7 k-----------------
! [# n6 e. ]  u; O* U. {8 @5 x常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
. t! z( F# A2 L; o  O. D1 E全站仪导线测量$ o& l. z! [& O, E6 @

6 L9 t6 |5 z0 J* G导线相对闭合差一般要求：7 Q# Z' K! L9 }- I

+ \: Y+ m/ z6 |; f$ c7 j! y6 R1/5000 ～ 1/10000
: e3 S! u) t) m( Q7 C- x, _% z* f$ u
  I3 i* c# W- v6 m/ C* D7 O2 y5 km 时：0 g  E! ^+ d& d: Y! d

5 k9 v& d" W6 @9 V, G1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m! |! C+ }, u+ }" [
& o9 t: w- J' T
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
# R+ D8 L6 S( q' Y, p/ @9 m. P
$ x; S- }( F4 C0 k# d. v! s7 s⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
' n" Y/ F+ s" F" J) G! W3 G
8 D2 G2 i8 P8 r' x3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）8 T. ~, W% j4 t; r

1 @4 L, s" E4 w平面误差：毫米级
. ]+ A) Z% o4 x, I) t& Q0 Q  c7 d6 c
1 i/ M& I  g& U( U9 `; y; K% B3 k5 km：2 ~+ o" w8 l) ^/ J+ k  ~

" ^2 E9 [/ m0 t( N≤ 5–10 mm5 f& z8 d7 m4 h+ f/ ]' k

  U( g) F- \( p✅ 用于基准点、控制网
  a2 Z- c$ g' O0 A/ O1 I6 J, f8 x* ]8 V: Z6 y
--------------------
8 f8 o4 D$ E0 ~
7 S8 F* w1 M: f* `& Y, o2 D7 K如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
# I' `3 y" P) z& ^4 M6 B" e% \5 f1 Y/ e9 k9 V6 o" j1 X; M
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
4 P. J* n% j. F& R6 |7 p7 Q当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

, }5 ?# Z( F. M' R0 l  @+ f& D0 b话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:500 |# Y6 @. p1 `, Y. N0 k1 p  K! n6 l
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
1 Z& M  n) @0 ?$ ^) k
新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 0 x  d/ w, Z& B; z/ ^
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
) h9 m3 @& z7 a欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
5 e$ n0 e+ v! R8 `  T7 [
$ E$ i2 c3 o, ?* `: |提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
& J, Y" V& [2 [2 g

+ Y4 o- \7 N6 w: {  {网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。8 r, h/ b# |( L  n# P6 m6 H9 m& I" P

4 ^+ C- O! U9 P9 b3 z2 \$ O所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。0 l, O! r2 h8 j  I
( Q0 W- X  h7 q5 }( L
第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。$ B& N& r8 C7 `* \! I
$ \* A5 y0 O3 L+ v# S  n& j
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
; O  i9 D* Q: H! l7 l9 A% q0 k网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
6 e; z) a) h; C" \
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。) n  C( R& G2 x
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05# E  t  `/ c8 N: {6 a% _: |6 {  [4 a- ]
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...
: G+ C* F1 ^3 e" `, p) B
ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
$ p+ l5 o* L8 J7 [* _5 a看标题·以为你要夸你的牛老婆。
, n1 ^/ e  L2 ]2 u0 ^* v9 [
" R' `% M. A5 e- a4 T2 N
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
/ _2 I" d! w7 b$ g: ?9 r5 `, T; L8 p9 A
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
9 _, a+ T7 K8 u# g# [6 |- A
/ Q0 ~2 U8 v! c# ^6 P  H
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
+ \( _  O+ `# n1 B4 W' R- q" N
- U1 `$ r5 M& S) `/ l+ e2 s" W



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2