爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 * Y) Z4 a9 w" k& K% d% _

. t/ Y! b: ^0 u6 f4 A: }3 W2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。) O! h0 N) C& {( i( D! R2 |( t: e- y
# K2 K" }1 I( K2 |
但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
5 n! R4 I+ {* v" f. D) O) N. r9 s  r( w1 z8 M$ `
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。5 e, ?/ W7 v, e5 d1 L7 t. e& L9 Q

: R$ z- S+ @% Z  ?  }了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
* U9 q/ q% Q, ?) U( J) S9 i2 m# S3 B8 f, ], N
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。! R" ^! j, s0 q' a0 e! r" Y) H

+ m* H4 N- y$ x  e# h% _然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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! J( b% m( K' {8 k0 ~4 y; _+ H与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。6 h7 B9 S" `! d7 |( {7 p& p
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更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
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% ^! Y! |" i" [  w最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！8 Q( a- ]& m0 ]* }) B0 \1 i2 b$ P4 }* F
1 g( I" Z6 q- K, e1 B8 u7 m
这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！" d9 C1 d8 i% r

9 J4 y3 d0 J# P. k. f提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:067 {- e1 U4 i% I
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！: S& L3 Z" r* V( E) \! L* x
+ t1 ~. [- ]1 |( k
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
' n# W. }* @5 f" _' v
"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
8 N- A/ P/ o' N) O可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06. a5 ]. F6 p( ]  s; O: x; U/ V# v
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

( o# ~5 ?9 x% a9 s/ I' v4 Q: L4 k第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
' ?/ ?0 B7 P' ?- Z5 `2 K' ~$ X/ X9 n3 ~+ R; |* R
掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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( `" l2 A1 S# T+ E8 H7 o, p9 L第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37) j2 D8 k& E8 z
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
4 t4 k0 I( G) O" g) t$ a5 ?
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。, L. o% T0 @1 [5 u3 m

' k! `9 d# C: E* [第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。9 J0 e3 d: K! r$ w. ~9 ^- a
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32; Q( f/ C7 H& @% O8 K
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
7 w: j) K# j: \" a2 [$ o1 F
. t# i; p$ e$ o$ w) t8 P% ?6 U第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
2 ~3 h, B! t! F2 n* M% }; N' X
明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51' F# k& o6 M; [0 u! t
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

7 A& b3 @/ p( j# C" ^能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
1 x& z3 z1 y( H6 e, t9 L( ~3 s' f欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
/ e) R- [: _2 D& Y7 \# L0 |) P  U
" L* u" Y3 X7 w4 L. M& p提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
: G$ w7 h( b0 m9 S1 R* O
中国科技报的新闻说的比较详细。3 ?; P3 U' t! U6 Q6 b2 B
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了# |' ]; r" H9 h. w# U
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51
- N5 q0 s3 _( O+ @中国科技报的新闻说的比较详细。
7 N4 n( C3 @& X  s% j7 v  Vhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
0 [) O# t* x- F* E
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
* p4 M1 O$ {# L原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
7 z  Z: V* X: G) @6 y& l; l
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38' w9 O9 [* D" o% S! M
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

7 S/ k6 V. a1 V6 B( p. }9 p凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32  i- A: ~+ z0 V0 X5 h, }
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
* j  ]. o$ f7 W3 Q1 E, V9 w5 ^, @/ }; M/ z
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

4 \- _7 P# u. y9 G* {应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。+ [5 W" {9 Y: C4 l
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 5 o+ S8 I. M' a: F" D7 k8 \" \% @$ P

0 V# ^8 H) q1 t: ~! q, {牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
0 z  D6 }0 B/ ?6 o( e9 q. [9 \$ }& R( u: @' E) I( @) N
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。
6 w3 C& P7 B# b$ S, @3 P
4 i) X& x( V3 s) V3 U: z# n$ @! B搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
6 i. F3 k* B8 L/ f. s
$ e* t) g9 J$ ^' I, D: l+ U% Q
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html+ g; ^, o( L. U
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:505 j/ Y, h. B, Q6 q3 {/ x7 X1 \
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
8 f5 A! K5 i! @2 @, }% C5 P
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 + c( Q; J% \9 @9 f4 z
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
& C( C2 n4 C0 o3 q. E+ q. G/ F不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
- [" C' n0 J' X5 Q3 A8 ?

5 u; @2 B0 ^9 |当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。$ A2 A/ n% a6 u! h+ d% L4 x( N+ b
0 k5 O3 [# O5 A) Y/ a
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
0 [. \8 v/ N( l7 B" o" e( P, u9 t1 i. _
时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：
4 G- C. c+ Y1 ?( ^' R-----------------
. g- f0 R) H* i- `" T5 S. s常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
0 q5 k1 N/ k9 C! o! ]全站仪导线测量: {3 e, ~& ]* N! }

' D9 `7 t8 T6 Q3 G; t' V4 K" @导线相对闭合差一般要求：
4 d1 e& W9 T- x+ U0 r6 r
' C- K% n8 a5 |% j6 }4 \) B$ h% Q5 Z0 v1/5000 ～ 1/10000
4 B5 V! p: {+ G  B! P# K' [
) Q* _4 W' q1 o6 P, M5 km 时：
" L2 s% c' ]  u& Q6 u* q: C* S7 U& F$ J
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m
) `# @9 e* M- @" F
- v% o* h6 O$ R7 v/ V& Q! g7 m1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m7 C* x) c) ^, O8 D" }2 X( Y" o

# |3 Z: V: J+ M. h⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差) \; Z0 N/ D- I; E
- ^6 V. Y  i, A5 E" m( g
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）7 {& ?4 l6 X: n9 W

1 s% Q. T' g4 c: L" }平面误差：毫米级4 Q! a1 M& X" x! h
  g6 O' K" E3 W* y: _
5 km：
# y+ H. G! }6 u: p5 n( h
/ a' T* V: {( B# l6 q4 x( y- g≤ 5–10 mm4 `% v' p+ J0 U$ H
- c( Q  g" K, @; z5 ]
✅ 用于基准点、控制网) k' y: O+ ^5 e4 G
# [3 A& j9 ?0 ^% q; z# G
--------------------- p( P7 h9 L1 h3 I
& t0 v2 l2 a) j. v* z1 g" `
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。* x# |3 |" C& H2 ]

8 ]- D, ~5 \7 L5 u  h至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02' z7 {9 p  e( A! k$ P8 }4 y# y3 g4 G
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

' N6 Y' Y3 M  Q# n: Z& \% L; n2 ?话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:505 u9 A! y3 u+ ?* p2 t. L# c
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
( W- l) W% ^/ H% e7 s% n* D
新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
' }6 z: I' T- H4 i
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06. x3 g$ i- K  [7 Q" A4 {
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！  B9 Y+ L3 w/ b6 m2 v1 X
3 T) }  _) {$ @- [, \6 j
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

' O0 Z) f9 Q8 p6 b* R8 P' d( ?# H6 ~2 T8 M
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。. B4 U" Y- i; M% U

5 t3 N  K0 ^( t% H- G6 G5 M所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。& ?* S' a/ j+ i$ k- l/ g  t9 l

9 q+ |" }  c9 e/ t2 r第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
5 o/ w) t. ]$ D1 J$ _
: R% c. w% m2 [; m至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
9 n3 l- c% J2 q, n: l9 Y$ J网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...

6 Y1 o( z# K0 P4 Z我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
4 u9 G4 N7 |! N' e& x5 U既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
* J5 d$ d: G+ T5 @4 O我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

3 s: A; s" P& PID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
# q; o1 a3 u4 x! ]; n/ o" V/ I看标题·以为你要夸你的牛老婆。

- M# d8 ]- D! }  r3 v, A+ s) i4 X
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
, y' f+ I& e1 P  e
2 ~9 }6 s  R- {; u; \+ U' u) [+ {2 W
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

' ~7 A( g+ N- n
! s7 {; M! X5 o7 A9 O; s这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
1 N% \# \& X. ?5 b9 G" k" M5 s' Q2 O# e+ y




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