爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
2 D0 ?! Y2 Y5 P; h) G1 m5 S" `/ [1 P% ?2 p+ ?" j$ y8 H: Z
2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。, n% O$ \+ z- t8 B8 T

# I; k2 u9 K3 E( t但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
3 E3 n- [  @6 Z- I6 f! j- ~7 B" q5 j& I& M4 I7 D
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。6 o: U- F: _8 c& w

' l5 o/ x6 [$ o了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！9 i" {4 R- E  \8 x+ K" G

  }  @( }  M# U/ [  [在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
# n' D& S3 F" C6 D9 A1 g; I
2 j+ W9 d1 K+ d6 h3 @( h/ J然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。, y& k7 |6 g& s7 f6 e

$ C  t) v3 A! R6 _& m与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。& }* F; \  Y6 `6 z

7 {: }& N  I. K  b% d更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
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# f" H. {5 x" D/ W' B最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！5 y: n: P8 ~& O7 |1 s( u! m/ ^
# d4 s1 W4 l' j6 N/ y( ?
这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！0 _4 m6 d/ S; F8 Q
* u. ^) m# _) a  i7 q) I+ ~2 V1 }
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
$ N7 p. ]7 i; W3 ^& j欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！: s% P# C; y/ U
; l+ F/ L. s: j) o# V) K
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

$ I1 E" r$ c1 m% n* C; k"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"  e' v' P$ ^9 q# ?: ?* B
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06
* K: l4 {' w) W: I- d* U  n8 P& h% s欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

, B, x2 \  G7 N3 o% S第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
$ T5 K. S) T7 _$ J" ]
' j6 n: C4 n1 `7 [3 t掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
* C) C; K7 }# W" `8 \
: `) t0 d1 `! `& e4 r/ s% u* j第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
* Q0 A) I$ S) O8 |4 r两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。( i  n! q# ~1 v/ D

% m9 p8 O% Q3 H) c  u& V掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32( }' `' t4 P$ v" M, g, P' [
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51/ y& a3 P8 [. D* U- A7 B1 U' O; z
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

3 M- C" D; h! P3 Q能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
# v: f9 v7 d1 \5 }# M& I! C5 M8 T欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！+ H1 l; Z2 f  H* y

5 U+ z2 l3 g' c$ I  Z7 {提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
# F; \6 e, [( A1 ]9 T; S" O
中国科技报的新闻说的比较详细。! t4 c+ p0 h3 M# X$ t$ O
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51
7 G8 ^- I% u; t  R8 r* Q中国科技报的新闻说的比较详细。
/ j) `% F0 ~8 V" l# f! nhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
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原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:453 h, k& a9 o) B7 E1 M
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

1 c' [/ d% T. C& B: t. T' i那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38. h6 L1 C7 x/ T' c" w" j9 f: c
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

! y- B6 M2 @6 j凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32% g0 l1 ?, Q/ K: `: _' d- u
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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* r$ {9 r5 h8 r9 d4 ^$ z: Y8 }第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。' a* E& m' V2 w9 R9 Z: w: c8 n
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 . z# ?) L5 k4 @) p
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牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
3 z# ~. p! a: F+ `: r3 |5 g* S- |; o6 p1 o+ s/ R3 V& ~9 `7 A% M7 J4 t7 w
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。6 L9 b/ J# R7 X0 P/ q
( w9 S8 [7 J# W( C% P; l  {" L, g8 e8 u
搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。: O( H; X* u1 N$ I7 [! ~/ H5 f

1 S# A- G* z) v/ G6 @
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html! v# c% M8 ~1 C6 b" y
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
" G+ S) m& z$ Y牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
5 K  c5 g) {/ L
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
* H( U2 m! ]9 T3 U% H$ N
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59, m4 W. f) {+ S4 _& J
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
+ l! ~) ~1 I) h$ ]0 H
4 w! g& L$ q% ]$ k) \4 p7 X
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
" `6 S2 K- h% H0 K5 r1 j* K, {
0 U2 U* [' w( R; M报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。9 K% y2 \: T, A9 V

) }) _# z6 u5 s* {% R1 V/ N- u- @时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：0 L+ o3 s* X$ o6 G) k: ^
-----------------
% x' ^& W& B+ v4 P4 y) k4 c3 h常见测绘方式下的误差水平（5 km）：! C1 _! R4 f7 H7 N+ w* B5 D
全站仪导线测量/ N  k0 F& d, b
; S) O5 ~  D' B6 x
导线相对闭合差一般要求：) {+ s& m* f) t) _
) G& ^9 c1 P/ t4 R: U. q" h
1/5000 ～ 1/10000
$ p: p8 ~* L& G/ |* n6 X5 t
8 {% p$ f$ O$ V5 km 时：
. q! f* m: X; W7 K( ~: U7 ~% |4 e- x: {5 l8 W
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m9 y" M) t7 a: _( ^: @! ]) T3 q
" a7 \5 P% `$ {3 ?( |5 A' z
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
) {- [5 j( S, D! z1 l
3 Y- g6 p. ]& b5 g3 O  Q⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
. l3 D/ h# B/ y0 W8 L; ~1 c4 L
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）# y) N3 x/ P) p8 d& m  M5 }5 e9 j3 z

' n- h3 N2 x0 P  t平面误差：毫米级0 y* J! _/ I4 ?
: n# x8 i7 }# R0 n! q9 d" i6 T" E
5 km：
; _' ~) a4 L9 _; l7 D! y5 o! y
" ~6 s9 |2 C% {& \7 A, j+ C≤ 5–10 mm; \9 N" E- I9 {6 x4 c. a
% [7 z/ h0 G6 m" ]( a: D
✅ 用于基准点、控制网
! Y. z: ^) y1 M$ r1 Q
) f8 B6 m) K- S' H, w' d) q* O--------------------+ P( `3 Y' U4 j! r, F) M3 y
6 F3 L. y& |! F) Q3 F- F- u( T  _
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
# f' Z7 a# l5 V* {+ j. D4 g- |$ q; W0 A2 t3 ]
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
- P9 b! z# g1 R" L6 A9 u当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

) t% G& v' t! S4 X话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:500 o5 V/ E9 |7 o+ ~6 g5 R
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

" F" f* |, i. X) y! o, k新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 0 J" S* Y7 G$ B- D6 U
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06% M  X! w; j" K; z
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
1 C% {/ w9 M8 Q7 Z& O: b2 i" d4 m1 D% |: S& v% w
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

3 i7 Q, z- ]3 J0 J# _9 i! ?- s' K& u. I. u! h) e* ]( `- Z
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。0 b) y7 N1 @, T( y  s' V1 P
' U/ H; Y3 y3 X: y: l9 J6 i
所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
( w* B- o$ `2 T. ^( h" _4 N/ M
$ Q: q* d' k# A! X1 `5 u* L第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。( X, ~. s' j# I% u9 D' S+ {1 t

7 r5 i  [0 t- ^  _至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
; G; M7 r2 [! j! [; `4 v网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
7 z' C: _, u- c
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
- K1 y4 J/ x8 W/ p既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
" S" h. [6 p0 ?* U我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

& R5 {6 y+ {, v6 T, t$ J4 H2 u, ]ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32* y" k  ]8 z5 O$ N. I7 H* R
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
& Y2 Z1 m% G2 O! B: N$ U0 g9 r

2 D; e& ]- n$ G7 k/ o晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
$ O: \" {/ M8 |0 W6 d& ]: ~  ^7 M! G, T3 g
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
, D- x# p, P+ u

/ Q+ G4 H, W# J5 [这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
0 U: K. J0 }! `) a- z; G2 s) N- P# v3 d* Z9 O# u+ B1 D, q




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