爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
: h$ v, R* u/ s. f" M
; ?" ]- j4 O' d+ I! ^8 l2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。2 L, i4 B+ c1 J  s6 N4 B# Y# C& h3 ]
- z  w% {, \+ z7 r8 h
但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
0 d4 r6 K: n7 ^9 o2 P
- {% a2 X6 Y  x0 n% }首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。$ M; T, f; A- `7 c# x( K  D
' Q4 m+ }: o* }1 [8 I
了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
0 R4 K6 T  B& X6 X# a% r7 z' J* y1 X& n* T7 X: u. O# }' Y
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。+ C8 x% b$ G# W' N# s
8 r% G' b/ \9 G: v4 {& q
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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9 h4 z% u/ i0 M7 A; y与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
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更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
) F$ V2 p* G- L5 d& F3 ~! G) g
3 C, }  I3 _& t' ~. d最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！2 O  {+ a, B+ I9 X# d+ ~

5 w3 |0 C: c& ^) Z/ u3 O. u4 w% Z! i- W这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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- T( ], M) B6 F提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
0 _' z- g! x) S0 g4 O: A欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！; X  Z* \" U4 f2 p

5 r+ Y) ?) {6 @0 D  l7 m提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
3 ]$ n- u/ r6 C- [
"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"6 ?7 \  t3 u& h
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:060 E  z& w3 s1 I/ {4 t3 h
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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; m7 H) z  ^) n! j# J, o提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。; n( L8 f3 d$ O0 q  X
9 J0 q% R8 j& c! U9 r/ Q
掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。; q( @) w, t5 \+ S  v8 ^4 l
0 A. y  Q% t6 p% c" L% [
第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
' w! {5 |) t+ X两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...

- `4 `+ c; `/ G5 l8 i6 k我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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8 Q5 G) ?7 i9 O: a3 I; s7 n  w第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32( ?3 r4 X1 f2 |( ?) U" t; s3 J
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。- W6 |; F" @- h2 e5 L
: q5 s# e* s/ j+ z
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

- P: [4 o( L  a明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
7 w, x; H# @% e4 q/ w" Y* A/ @/ X想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
5 _, E; `+ A$ c4 A
能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
; D  h' k0 g& M' @" k  f( S欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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中国科技报的新闻说的比较详细。6 n3 M) V! [/ \) {, C  P
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了0 v6 S& J0 G& H+ ^$ U5 v6 n5 n& I
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51
6 W$ u7 t! p$ {中国科技报的新闻说的比较详细。
+ m) \- u1 K. Fhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

- r4 \& [! z. w原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
3 D0 U7 l7 u* O: b2 t原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

4 K: P& q2 \; H那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
& j' P! x; r/ a7 ?5 }6 S很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

( V' ^! X, y. Q# Z7 `凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:325 C# H- O) _9 r2 Q9 n  V
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。, w2 V3 `) |8 i& I
# I8 }+ K% \1 Y
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
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作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 ; p' [& e+ [2 I3 v8 |! a. S

' u1 V' I2 s: l: R! C牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。; ]' F& N/ \  w# M* u- H. @

1 U' ]6 z. l/ d1 F可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。7 \! b- \2 K7 i6 g8 ~( x# u

( u2 @, t" X3 O2 N5 k9 T4 O2 P搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。8 Q: x2 N3 w9 p& v4 z2 e
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“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。

: Y4 p9 c$ e/ k2 e" thttps://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html6 G, ]" h2 f9 ?% W$ E; c$ l; d
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:503 B' D) I; E: K% D- s$ }
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

4 ?2 ], R, ^! W& S4 a不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
3 l/ \: h: o5 H; l
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
! X& c: {8 @5 y5 J; C不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
- S. ?$ ]9 A9 [; L& ]
5 o$ C# e8 N: ~0 Q2 Y, J! S$ {
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
# f" V' Y' o8 Z* P: R& K
( E. b3 Z4 t2 x# O; d  B: D报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。% V( B4 D5 u; j) B
/ @! \1 G, g5 @1 }
时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：, ]" L) Z9 v. q
-----------------/ G" N/ L* @- k. U" {9 x$ u
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：. L0 L; N, E) M! z. {$ {
全站仪导线测量
, B  L" @& u3 O6 g  B* b4 Z+ [4 Y! k$ p
导线相对闭合差一般要求：7 C. x# U! H6 G+ E# h! l& N

% T; J! l3 g3 w8 u" @1/5000 ～ 1/10000. B/ p1 z# ?/ ~
! R4 h# u. ~: I
5 km 时：% A7 B/ g1 Y# @# }5 d( r6 g5 k

* e6 D0 W! u5 D: }3 A1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m: ?7 I7 ]/ s- V  U. S& R
8 n! }7 W' N2 g, a! @6 H! }
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
5 m( c2 F8 V" s: k! g( S/ s
: ~9 `/ K& R; P) c5 z+ ]2 l⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差. |* O3 ]7 H1 s& `9 X
* i; \  a' `/ `
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
6 m1 W/ L' y4 E' `) }
! Y6 W4 W6 K' P$ |6 g! |* V平面误差：毫米级
: S$ S% O+ n' q' H* T- R$ Q
$ w* g2 B7 ?( z! S7 H5 km：
% _& W0 D6 @) f, B+ ?
4 ^9 J: K* ]$ N9 _- e2 u% a5 D≤ 5–10 mm/ y: ^, x9 g% Z, f, Y- {# f

" z- y: [" u. J6 m) G! z✅ 用于基准点、控制网" \) X& d/ L& N7 f) v

  f7 [  m' s8 a0 m--------------------8 u: J# g% e7 Z8 A% g. M
/ F; W1 A. _4 J8 S4 J  ^
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
. |2 D& U; ^; ~& ]
2 }) g# J& }$ ^7 k9 ?8 Z; u" w9 s至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
' P2 K. F1 m3 W" d; Z$ ~4 @当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...
$ {+ }" O$ ?+ d2 G% D1 S& U- w
话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
$ L' n- |  Q7 k/ y, O牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

6 O2 b) j8 h! V5 x新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 " W+ M$ W) Q' q6 m8 P: X
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
( a7 B1 e: y& M; D6 f欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！5 C8 D& v7 L+ k# c$ l

  U/ \( L$ @3 ]4 V3 O) h提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
1 u, n2 t6 Z% {; A: l  x
3 ?8 N  Y0 ?3 W8 \  Q  a
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
7 V+ d: [% |3 N# N
- q, _- W3 v0 Y# b所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
  F6 d9 l) h0 U6 B+ @  c  \; n) T$ v, u: ^  g, X
第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。, i1 d2 m* H8 o1 \7 P. N( K

+ W8 p" F  \! N5 q" p- m+ |3 ?至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
; F( o6 [: J; m+ Y: H网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
1 L9 g: n# f4 P
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。; Y, N2 m9 ^/ i3 W: R; n" p! @
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05' O9 h9 C+ D" R- G
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

' S& q  ]) ^) T+ sID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:321 P( P- m6 H; s2 ~; t
看标题·以为你要夸你的牛老婆。

% L  o5 d& F$ W/ V* z1 \1 K. p, P3 w- I9 V  a0 m6 b
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！8 T0 N2 M; i: i0 ^3 j4 }
6 y% U, X& k/ K1 U* i8 o% d0 Q( o5 L0 K
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
! D; [% k3 E: q5 g4 S
. x7 h* y7 A5 v& \
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
/ Z  n; O' @9 z3 g4 E- I1 f0 f5 J- d' c) C/ d8 h




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