爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 ( u8 j' r4 }6 w! @. t* w: E" E4 R

" S9 R0 z; w' R1 d3 c( L/ Z3 v2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。+ [3 ~9 M% Y* P! l8 f
" U6 q& P5 k& j+ Y& I# }" H
但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！5 k& C0 {8 U7 B: O
8 z) X8 j. |2 X; l5 U4 [- D
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
7 q& ]; V* r9 P. f3 ]" i" _! I6 V: _5 p( [5 g3 w4 L
了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
6 I: z; p% j! c6 g0 K7 E! C. [
# S3 h+ m6 p  l8 Z3 l在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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7 u7 N9 ^: E# H+ x3 P然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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2 b" `  z( Q# s9 q与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
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+ G3 P- c, x7 E# p% s# V更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
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4 G5 F1 S! @3 R% l8 }, F/ J7 Z最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
7 b; M5 h) \/ c1 ], c2 x
; t9 E& W6 w. R3 q  e$ |$ p这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！! a% Z, G. J+ h2 R- M

, g4 e+ Q! E1 N9 j  u提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:069 a' b+ J' ?2 v. }; |6 }$ O
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！: z9 X3 `2 B8 H1 r3 B/ [
: J7 V! D/ b8 l- \. J& x
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"$ B+ B& n, V2 V( h: ]
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06
- Q" X: f5 G5 z. |欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
0 ?9 v( o4 s0 g. v- p% D# h/ L% k8 f4 z$ C' Z$ x" E) @. G
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

' F0 X9 ?) C+ T" [' Z第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
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* s# D* j4 B* n/ L- L/ T掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
+ L# |$ I% w$ Q$ O7 V9 ~' O3 x/ ?两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
* m; G4 Z( a1 o& q: h. f+ b6 ~. a/ s7 ?" k6 Y  |1 z) g  v, a
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。% o. r! H+ L7 v0 t6 g! s/ x

7 A) W4 l  H9 I/ O# w! M掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
2 u4 y" s7 \2 v) ?. \我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

0 h. }: h8 l/ \. P8 \; R明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
+ a4 m$ [4 I/ S, u( I; N想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

! N* q, j& b3 G能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
+ h7 [, P3 d' n" e6 N, S  w9 i欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
1 K% ^; X* B' x1 c  Q  Q
* l6 }' ^6 Q' v; I; U1 Q; k( K8 X提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

' B# e8 a* e$ d0 A中国科技报的新闻说的比较详细。7 q1 b% H" L  C$ ^8 R/ T; |
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51) J6 C3 `6 s/ V9 i+ S9 s/ B
中国科技报的新闻说的比较详细。" L! m, P6 l4 J" u
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

% K  \0 T2 p- q% x4 Q1 P( r4 R: }原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45! V* r4 E8 e" n/ T9 ~0 u3 `
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
' f; o% {3 A6 u  k: H0 ~
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38# _, v6 I9 {6 V; N
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

5 Q5 d) `4 C7 z5 _$ @  M凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:329 F6 p; \9 T: U
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
" s+ J; d9 F+ w3 [  F5 x4 f! G$ p
+ B& x" O6 ?$ @4 o第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

$ F- U- E8 {6 D0 K" R$ k/ a- \应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
: J( B0 d( d/ Y
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑
/ E- R' @2 A# R& F/ H
" m0 F4 e# C7 Q! f6 B& B牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。1 R2 P5 {0 L" S2 z8 M! n

. c$ H- q0 R- n3 u3 I可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。; R/ Y; N/ c' A4 y$ d7 u+ B
0 m2 ?2 _- E, l& N* @) e- ~
搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
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( k, d: P4 [. I: ?1 x) C
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html& L7 l: }& _% ^
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50# T" ~( ?; D2 v% I. L
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
4 O" Y  c0 l. i0 x# ]% y& L, v' z: R
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 % p! k$ u( C9 l
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59( y4 o3 |- d1 x7 c; n
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...

8 L+ z" ]3 g7 A* M3 q3 Y5 B% n, |0 X
7 ?% k6 u! d1 c: v当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。0 T% `# J" z" e# B; N
. C5 i* p% V# M: v' O! B
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
; t1 {" r, \% v7 j6 Z# G* u% l4 E- H- H1 }
时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：7 N  P0 M- {0 u/ {9 z
-----------------$ K) o* n( O% a. j1 \9 S
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
" x$ \; p, S: L6 w7 m5 r全站仪导线测量
. P; T3 ^6 o$ }( B, [1 S  i8 C6 M: B# l1 K5 e% r6 |
导线相对闭合差一般要求：5 j7 L& l) s  m& G+ _6 G

, W6 k/ G1 F% Z( H) @3 V1/5000 ～ 1/10000
- E8 O$ P2 a& e$ H6 V
$ E1 Z3 U: C" l( ~1 Q( |  O4 q5 km 时：7 z* p# m0 v# l  P" ?6 v

( ~. x: K! M* k5 P1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m
1 @0 u+ G( z/ s) \) Y9 W  T* T# f, J) _* K- U. L% s
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
& `3 u. Z+ }! A" K8 u5 R, Y: E: {/ W! w
⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
+ ~) B- y0 N; M& o2 p5 {- f
9 R: c2 J) M- j. L7 I8 c3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
* P+ U+ B$ Q3 X" E
# w2 ]! A4 U, y1 z平面误差：毫米级
0 m/ j3 z+ o! I. |2 `& }$ p
' [; z% W5 w+ c+ r1 L3 P5 km：
. j$ l, K( u* X5 j1 q$ s: h
* ]- I+ s  W8 N8 n3 p2 y( H≤ 5–10 mm) j3 g. @3 G. [: p; a  V. o) P) z% H
1 n2 U. Y6 y6 j- M& w" I# q
✅ 用于基准点、控制网
! l# h- `- S" i8 ^0 e& L$ M  S3 l4 M. B) F( G3 x4 u
--------------------
" h7 D, K( a& I; \( o. G! n
0 Z! j' A& x% `" E如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。: }+ a+ ], k0 W: A9 n7 s: y! ~
- r+ O( L. H7 b9 H- T% `' m0 Q1 q* v( E
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02! h0 a% Q% p& s1 ?
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...
. q: `- O  v( h0 t; J% S
话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:502 I+ a; Z6 O7 y2 r/ J
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
; _0 w7 W& H5 p  e7 s- P2 D) |, v5 u8 e3 V
新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
$ U$ K. ^! A5 B: O% @
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
; b9 @3 |1 O3 |/ N" B欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！  }+ ~" }1 ^9 d( j* ~9 m

/ _, {- R) Q9 y5 R3 I) D提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

$ V9 v/ N2 h/ ~( o, p2 a, o9 F: N% y: ~$ S, J- c. _- s
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
3 V; ~0 |. l0 R9 H) a3 i1 H" q( k' N" _4 s
所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
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第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
: z) t; Z5 M1 s$ p8 T
0 ]$ E$ w7 i8 B2 [/ X, `至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
) j7 l1 w7 K1 v8 S+ V网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
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我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。6 U( L( r4 w1 v$ g+ o
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05* J8 k# ], |* j3 R( U& g
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

% k& X; w+ ^8 V, WID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32* D# m, @  e: m0 i8 C$ ~. K$ f
看标题·以为你要夸你的牛老婆。

/ e' F" S& k' I8 i5 Y" M/ K8 r$ P1 [: n, R7 b
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
: F9 F; ~0 z2 M' K+ z: \; p$ m# ?8 b5 _8 T% ?
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
! ?! \' o* C0 ?/ l

$ S% F% q- W% D- W6 L4 q) b- X这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
" T" C" r! o0 t
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