爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 9 D  y4 l* c. L$ j# {% X: g9 I* A& E8 v

/ w/ I1 M: ?: B- t7 Z& t2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
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7 V% q$ `# l5 \/ q, D/ z* q但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
/ q. |/ k" T) i
0 s/ `4 y. }8 x0 d; g' Z, ?首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。+ u! o7 ]4 Y! ~5 g4 P1 w  \

7 x; ]) h, D$ x& v了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
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! I2 F2 ]" R$ K5 ^4 I0 F在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。6 r/ w- Y$ N3 c. f2 J& r9 `
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。5 x7 g9 }+ r6 l5 ?6 V$ R% J

" T* a$ L3 j/ D+ M; g8 a更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。% Q, Y% U3 T( r$ z. C- ^

5 ~# Y! g2 k. A5 D" s8 B& F最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
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% S( ]# g( T7 c& q7 r/ x这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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+ A( `( Z( d. A& i提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
. c* t( s. a$ Q4 a6 J6 {5 }欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
7 T: }) A, v; w9 t9 t% T8 k可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06
7 @/ v* ^. ^4 [8 F" X. q6 ~欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
; ]' y5 ]' j! R+ k( H! n1 h& n, ^, u; Z7 Z2 ?# O
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
4 G) s! E6 v9 F7 e  t- ]
第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
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  f$ E7 g, N$ J7 V0 z掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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& I# D6 l' e5 b/ k第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
+ R! w- U  l. k/ ?+ ?- H* F) u两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。" E, G# P) b/ P/ S3 N/ k# K

) ]. M  l( X* z第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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3 p3 k- _4 s$ C5 W/ W1 h2 t8 S$ Y' F掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32% W1 ~8 i0 G- v3 q, A* u/ b
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。% c% i4 N  L0 ?5 V( Q" P" b1 A  ~0 f3 Q3 N

; R7 A5 k8 B! s6 r8 A5 V第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

' g4 k2 F$ w: y: v6 U# c/ q% `- b* U明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:512 D6 P" V2 [  g; A3 O, R) A
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
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能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:060 I/ P1 C" o1 e1 E
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

7 p' V" }# x; l/ \3 u- x- P3 z中国科技报的新闻说的比较详细。' Q0 C- Q# g0 u0 V
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:511 K3 L: D3 ~1 f# S) o  w& a% F
中国科技报的新闻说的比较详细。: _; w: ]  w9 B: Y4 l
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
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原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45. |# u% P6 H9 {' J
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
: w* e2 }, s8 q2 r
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
* y9 E! ^* V6 o7 A# v很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

% m! t+ v! t8 x/ j! T  R5 D6 Y$ t" C凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32+ p) O3 m% H+ L+ b# c# r; y# s/ z; @
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。5 G4 K, A/ z+ X4 H  h3 H
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
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作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 0 W! d" g8 \) u) O7 U1 S: K) _/ r2 Y
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牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。2 L: |. ^  Z" i6 k# b

7 a3 \2 ]' H* Z) {可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。$ A, Q6 n. ^( V/ z+ S6 [5 f( ]
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搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。, J# t; m+ }, T) [  i7 o3 V
# b0 W* f( }. u- w2 s% |
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html6 y) d/ N, z! E9 {4 x
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
5 m( ]! U1 M: ^. d牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
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不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 $ T* F3 z. ]0 j  s5 t& W3 p% b+ B9 k
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
* ~' ~/ p* H9 \不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
& R. w: c: W6 E- g

  i: \+ w& V' |. B' T当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。/ U% ]3 c0 s; ]+ [  j% p
" @2 `: ]0 ^6 l$ y8 Q7 v7 {
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。/ a9 y+ M- B4 ^) y, [7 f$ @: R

2 I/ B! f) W6 T7 }$ P& l时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：- P! p  S% L8 Z2 g
-----------------
0 m# s( e4 S( `+ D' X( X1 w常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
9 U. W  S! K& M1 ?0 s  H. F! N全站仪导线测量; v: k1 X8 Y# `& h% D

, w2 e/ l3 {- `导线相对闭合差一般要求：
+ N. p2 k) j8 g. ^# ?6 m8 ]1 s' J  \1 N
1/5000 ～ 1/10000
6 w) c( t4 B$ H  _8 P0 v4 F/ g6 e' B" a( f8 o" F  X
5 km 时：1 Z0 E# [$ y5 S" E
$ P: I( x$ K* D* Y8 l4 j
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m1 T4 ?1 t& \, o/ ~' y5 Z
% f" R$ y/ V$ }& ^, X) w* Q
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m2 E/ V& ?9 z4 D" H

9 R6 `: N6 a$ V5 W  J: A, X3 Q; H6 O⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差* V2 Z! h3 H& n2 S, B( g
( s2 R4 l; \! [0 c( ~$ c
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
+ B3 B$ _/ {+ l2 J: U8 \  k3 |( y/ K2 }8 m7 f" ~* |6 x
平面误差：毫米级
0 c3 m" _' w# V& l6 L3 w- w) o, e- q. V/ s9 G2 D* g* ?
5 km：9 A9 N9 ]8 n' z1 `7 r, |

! E$ R0 X# q" ^0 L6 S% M≤ 5–10 mm
/ C* ^* K& s3 v1 [' ^  h
; \) |2 s: q. }# T✅ 用于基准点、控制网, k$ ?. |2 m' \, b

  t% _* p! U  O$ k5 ?--------------------
5 m6 E) H/ I9 `& G" h8 D' i( D( U; |$ D5 M; S* o" g' V9 l
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
' Q4 \. A% B( v0 w4 l6 p; Z
7 |' C" h6 ~1 {& W' n6 Z7 Y至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
- d& q/ N: o0 U+ C- H* ]当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...
4 r" R/ H0 h4 X, w
话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50, y0 n, F7 l9 H: |9 E* c# R4 W
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

6 C1 v+ ?1 W/ Z新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
5 s8 p  P5 O9 B! C3 x( E) I! l0 B9 M
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
% |, ^1 ?' J5 i0 S2 O% Q! O欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
/ P- c' |3 C  q; M9 s
: }8 b6 e& {8 @5 a5 \提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
1 v5 R4 [7 w. v8 ?5 j$ F) {, H
8 q& |5 c$ ~; l! L5 j( P
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。# w, F' }# [# d$ z+ u

% S" X# c4 S5 z8 N5 F所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。" P. Z. V% k) T9 v
4 a' C  G; W0 ^8 `& q- ?, @' l
第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。  }6 z! |" D: R  v5 F- P+ }/ R  u

1 ^* z3 }& b7 A4 k  W  o至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
- Y% F/ y( ?0 M- T网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
) x5 |& d  ?9 g- |- f
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。& Q, F/ N8 O2 ]" ]: G7 f' f+ \
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
. ?: b$ d' J2 f4 f' w我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...
+ o' O- c+ G$ t$ I6 t# {1 c
ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
7 n4 P/ d2 M& L, F看标题·以为你要夸你的牛老婆。
  s6 M: X- U. z* D7 j0 T
: ~6 R% g/ ], [/ `  E, R8 L1 a
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！; `' i, w# m/ ^, I& X$ p
. Q# x. q: T9 N. I
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

9 L% ]; Z" N. i$ H, n  _
! V: M/ B* p5 x3 i! S' W这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。9 R% |! G/ Y2 C: z; ~
! I* M6 W# k) y" H, ]. F% T& _




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