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标题: 从马杜罗被抓看台海 [打印本页]

作者: mingxiaot 时间: 4 天前
标题: 从马杜罗被抓看台海
本帖最后由 mingxiaot 于 2026-1-5 10:41 编辑

昨天一大早，美军悍然出兵委内瑞拉，抓了总统马杜罗。典型的斩首行动。
特朗普除了说不清道不明地指控委内瑞拉向美国贩毒，更实质性的其实就两条：
1）石油。因为“委内瑞拉曾单方面没收并出售美国的石油、美国的资产和美国的钻井平台，给我们造成了数十亿美元的损失”。 “我们建立了委内瑞拉石油工业。而在此前的那几任政府时期，(委内瑞拉)社会主义政权通过武力将其从我们手中夺走”。“可以说是我国历史上规模最大的一次财产被盗”。好像美国之前天真得像“婴儿”。
现在只是夺回这些损失。
2）地缘政治利益。即回归所谓的“门罗主义”，美洲是美国人的美洲，南美洲是美国人的后院。“在我们新的国家安全战略之下，美国在西半球的主导地位将永远不再受到质疑”。特朗普“管这叫‘唐罗主义’(Donroe Doctrine)”。
以后别国，当然首先应该是中国，别老盯着南美洲的矿产哈。
“美国绝不允许外国势力掠夺我国人民，将我们驱逐出自己的半球”。“未来将取决于我们是否有能力保护商业、领土和资源，这些国家安全的核心要素。这些就是我们国家安全的核心”。
真是见过不要脸的，没见过这么不要脸的，南美洲居然变成了美国人民的半个球。对于如此违反国际法的军事入侵行动，如此直白的强盗宣言，国际社会的反应却不出所料，显得温吞吞的。
联合国秘书长仅仅“表示深切关切”、“表示担忧”、“深感震惊”；“持续强调”要“充分尊重国际法，包括《联合国宪章》”；呼吁“开展包容性对话”。
果然有钱就是大爷。美国刚付了联合国20亿美元，没白花。
而被美国关税战打得七荤八素的欧洲，大多数国家连谴责二字都懒得说。两位对中国态度强硬的铁娘子如此表态。欧盟外交事务高级代表卡娅·卡拉斯：“欧盟正在密切关注委内瑞拉局势。” “欧盟已多次声明马杜罗（政权）缺乏合法性，并一直捍卫和平过渡。在任何情况下，都必须尊重国际法原则和《联合国宪章》。呼吁各方保持克制”。欧盟委员会主席乌苏拉·冯德莱恩：“我们密切关注委内瑞拉局势。我们与委内瑞拉人民站在一起，支持和平、民主的过渡。任何解决方案都必须尊重国际法和《联合国宪章》。”
英国首相基尔·斯塔默似乎还没睡醒，劈头一句：“我想先弄清事实”，然后推卸责任：“我可以非常明确地表示，我们没有参与其中”；最后羞羞答答：“我一直认为，我们都应该维护国际法。”
刚和中国互表过爱意的西班牙声明：“呼吁各方缓和局势，保持克制，并始终按照国际法和《联合国宪章》的原则采取行动”。倒是法国外长巴罗特稍显强硬：“法国重申，任何持久的政治解决方案都不能从外部强加”。他谴责此次军事行动“违反了国际法基石——不使用武力的原则”。
德国呢？也是“正密切关注”；“深表关切”。
老特的老相好，意大利女总理梅洛尼表现最为不堪： “意大利政府一贯认为，外部军事行动并非终结极权政权的途径，但同时认为，针对混合攻击（……）以及支持和推动毒品走私的实体，采取防御性军事干预是合法的”。
入侵别国属于“防御性”的，“合法的”，世上还存在“准确定义”的国家语言吗？
南美最大的国家，巴西总统卢拉旗帜鲜明反对美国入侵。“对委内瑞拉领土的轰炸和对委内瑞拉总统的绑架越过了不可接受的底线。这些行径严重侵犯了委内瑞拉的主权，并为整个国际社会树立了又一个极其危险的先例”。“公然违反国际法攻击他国，是走向暴力、混乱和动荡世界的第一步，在这个世界里，强权凌驾于多边主义之上。” 哥伦比亚总统古斯塔沃·佩特罗声称这一行动是对拉丁美洲主权的“攻击”，古巴总统米格尔·迪亚斯-卡内尔则称之为“犯罪攻击”。智利总统加布里埃尔·博里奇的表达是“关切与谴责”。
阿根廷总统哈维尔·米莱比较奇葩，公开支持美国的军事行动：“自由正在前进”以及“自由万岁”。今年十月，美国财政部刚宣布直接购入阿根廷比索并与阿根廷央行敲定200亿美元货币互换框架协议。乖乖，特朗普没白疼。
曾被特朗普多次称赞具有“强大的控制力”、“领导力”的“天才”普京似乎没给老特面子。俄罗斯指责美国犯下“武装侵略行为”，称此举“极度令人担忧且应受谴责”。今天，特朗普在佛罗里达州海湖庄园对记者说道：“我对普京并不高兴。他正在杀太多的人”。他和普京通了两个多小时电话，据说：“我们从未谈及马杜罗”。
中国的反应比较强烈：“中方对美方悍然对一个主权国家使用武力并对一国总统动手深表震惊，予以强烈谴责。美方的这种霸权行径，严重违反国际法，侵犯委内瑞拉主权，威胁拉美和加勒比地区和平与安全，中方坚决反对。我们敦促美方遵守国际法及联合国宪章宗旨和原则，停止侵犯别国的主权安全”。
就在马杜罗被美国佬抓捕的前一天，他还和中华人民共和国政府特使邱小琪率领的代表团举行高层级会晤： “我非常高兴见到您们。谢谢您们带来的快乐。我感谢习近平主席像兄长一样始终如一的兄弟情谊。也感谢他作为世界领导人所传递的强大信息”。
已经有人指出美国搞垮马杜罗就是杀鸡儆猴，在南美洲产生寒蝉效应。中国投资的秘鲁钱凯港、连接巴西和秘鲁的两洋铁路计划、在秘鲁、厄瓜多尔等国开发的大型铜矿等等都可能受到影响。巴拿马运河和墨西哥对华提高关税，已经清楚表明美国绝不会容忍中国在其后院搞经济扩张。
没实力，道义就是个屁。当今世界又一次向强权政治迈进，而中国还想当宋襄公。
最明显的就是台湾。
过去有佩洛西访台，最近有日本首相表态、美国卖武器，加上赖清德死鸭子嘴硬，中国次次“不动如山”，图个啥呀？
就以这次围台军演来看，虽然划了几个接近台湾本岛的演习区，但军舰飞机依然没有进入24海里线，实弹射击落蛋点也没有。你的先进无人机、无人舰艇都干什么吃的？进去兜几圈犯法吗？堂堂海警船上去扣船检查呀，怕个什么劲儿呢？
老夫有位福建闽南朋友，曾经愤愤地说：“国台办里没有一个闽南人，根本不懂台湾人，又臭又硬。” 鞭子不砸在他身上，这帮人就不知道马王爷三只眼。
中共号称台湾问题要寄希望于台湾人，但怎么个寄托法却完全看不出个路数。
新党、洪秀柱等统派人士被边缘化，白狼张安乐干折腾，都没有看到中共提供实质性的帮助。2025年初，商务部还说要研究进一步采取中止《海峡两岸经济合作框架协议》（ECFA）早期收获农渔、机械、汽车零配件、纺织等产品关税减让等措施，到现在又没影了。难道还会期待上郑丽文？
尼玛，你大陆要的是台湾回归大陆，不是要台湾社会的稳定好不好？台湾社会越乱你才有机会。拿ECFA协议说，大陆海关对台湾货物是大网眼筛子筛，想进多少有多少，台湾对大陆货物却是铜墙铁壁，大陆每年贸易逆差两千多亿美元，每个台湾人可以摊一万。人越想独立你越送钱，就算轮到老夫做弯弯，也会给独派投票去。
大陆始终不明白，对待台湾只能在政治上坚持反对台独，反对各国和台湾发展任何官方关系，尽全力压缩台湾在国际上的生存空间，这样以后无论和统、武统，都能最大限度地减少国际上的反对声音。然而在经济上大陆必须视台湾为独立国家，亲兄弟、明算账，双方交易要公平，什么超国民待遇统统是肉包子打狗有去无回。
温水煮青蛙，没准儿让青蛙进化出耐高温基因。
一想到当年美国众议院议长佩洛西访台就来气。当时连拜登都感觉老太太有点过分，正是中共显示实力的千载难逢之机，然而中共的反应居然是软绵绵的搞了三天军演了事，尤其包含充足真理的火箭炮射击，仅仅打过海峡中线几公里，说蜻蜓点水也不过如此。军舰巡航台湾近海居然是台湾人成群结队出海要看热闹，谈何震慑力？
当然，开炮把佩大妈打下来是不可能的，但等她老人家落地后，还有很多办法可用呀。比如军机，至少无人机飞越台湾上空；实行短时间，哪怕一小时的象征性空中管制；无线电干扰，让佩大妈在机场的即兴演讲发不出来；火箭炮在台湾数公里范围的近岸海域放烟花等等总可以做到吧？总之，你必须摆出一副不听话？老子就要打的姿态，让台湾人看到，感受到实实在在的威胁。
没想到去年底的围台军演还是这个熊样。最初老夫看到无人机飞越台北101大楼的VIDEO，心里还挺激动，鼓动晨大侠写篇专家分析，后来就像皮球泄了气。
其实这是中共的老毛病，在国际争端中过分强调后发制人。前两年中印在加勒万河谷爆发冲突，中共军队用狼牙棒把印度人打得狼狈逃窜，似乎大涨了中国人的志气，但为什么不干脆出动几架先进飞机给印度人一通扫射呢？你见过美国人用狼牙棒和中东某国、某集团对话的？不都是让飞机、导弹去谈吗？仁爱礁对菲律宾也是如此，到底是在海上，用不了狼牙棒，改水炮了。为什么不干脆一发导弹把菲律宾军舰送入海底呢？还让他们的军舰坐滩十几年？
大国的实力就在于展示。如今的世界，打乌克兰那样的长期，持久的战争比较难了，大多就是转眼即逝的短暂冲突。国际社会中的弱势一方，仗着人小同情多的心态，出于国内政治的需要，经常会碰瓷强势的一方，捞取政治资本。这个时候，大国强国必须采取果断措施，使用自己的先进武器，像扎针一样，给予对方狠狠一击，让弱势方长点记忆，不敢再贸然挑衅。当年南海赤瓜礁冲突打了不就打了，现在谁敢说什么了？可笑总指挥陈伟文回去还接受了调查，前程也受到一些影响。
不管是台湾、钓鱼台、中印边境、仁爱礁，敢打才有资格说话！以前实力不济没办法，现在九三阅兵也演了，干嘛不拿出来试试？这次老特在委内瑞拉连国会都不通知，说抓人人就抓了，以后南美洲还有几位敢对美国耍大爷？
打得一拳开，免得百拳来。还是老毛看得明白。
台湾能出个郑丽文，说白了也是大陆实力摆那儿的结果。只有让人战战兢兢，才能指望他的膝盖软下来。
美国打委内瑞拉是外交，大陆揍台湾是内政！穷讲究个啥？

作者: 大黑蚊子 时间: 4 天前
国台办是对台政策的建议者和执行者
如果台湾问题没有了，国台办还有没有存在的必要呢？

作者: mingxiaot 时间: 4 天前

大黑蚊子发表于 2026-1-5 12:03
国台办是对台政策的建议者和执行者
如果台湾问题没有了，国台办还有没有存在的必要呢？ ...

国台办那一段，我朋友指的是国台办不懂得台湾人是闽南人后代，特拧巴，又臭又硬。不打疼他们，他们不知道厉害。

作者: 史节 时间: 4 天前
机会主义要不得。

看见帝国主义把虚伪的外衣脱下去，露出丑陋的内在，这是在挖帝国的根基的行为，我们除了要反对他们这种行为，也要知道这种行动客观上是帝国主义的自杀行为。君不见，当年苏联在东欧的几次军事行动，特别是布拉格之春事实上动摇了苏东集团在整个东欧的统治合法性，成为苏东集团迅速垮台的原因之一。

美帝国是人类历史的空前霸权，可能也是绝后的。他同时拥有军事，政治，经济，文化，媒体，意识形态等等霸权。如果说军事，经济是美帝国霸权硬的一手，那么文化和意识形态就是他软的一手。有软的一手，他才能在各国培植广泛的殖人阶层，才能让各国内部都有大量亲美的势力。而软的一手从其根源来说，就是论证美帝国的合法性问题，从其手段来说，是给各国内部的代理人分钱。而这次行为，表明美国顾不上合法的问题准备直接抢钱，等于直接将他们一手的法规都废除了。这简直可以称得上硬的一手枪毙了软的一手。

这么说，如果川普等人只是借委内瑞拉打击反美力量，然后宣称并无殖民统治美洲的意愿，只是单纯要打击敢于挑战美帝国军事霸权的力量，那么借马项上人头一用的确还挺麻烦。但今天帝国主义的丑陋面目是遮不住的，公开宣称要抢劫别国资产了。这就彻底坐实他的入侵性质。更可笑的是，他们不仅威胁左翼力量，甚至还想对格陵兰岛采取行动，一下子就将军事行动的性质扩大化了。

那么一个现实问题，在美国军事力量日益衰弱的今天，他们是否有能力只用军事力量长期压制美洲呢？不可能，统治成本会高的吓人。美国历来统治美洲靠的是军事加软的一手。现在，霸权合法性被自己打掉了，还剩下分钱一步，可能指望今天的美国分钱吗？
寒蝉效应对小资产阶级比较有效，毕竟他们有一头牛。而对于拉美来说，几千万人拼了老命往美国冲，这是怎样的人间地狱，他们会在乎那个？
美帝国一手大棒一手胡萝卜才能整治好美洲，而这次是完全奔着打劫去的。最终会怎么样？就算打劫成功，买家还得找中国，这是必然的。当年伊拉克也说要排除中企，最后呢？

与之相对，我们要做的是什么。我们要建立我们的世界体系，这个体系性质是社会主义国家领导下的新民主主义国际体系，我们不是要中国帝国主义，因为历史经验表明那个不长久。美帝国如日中天才几年，大家都是眼睁睁看着他烂下去的。邓小平讲为什么要有无产阶级专政，因为历史经验证明，刚刚掌握政权的新兴阶级，一般来说，总是弱于敌对阶级的力量，因此要用专政的手段来巩固政权。在我们的力量总体还弱于对手的事情，相信历史发展的大趋势在我，不冒进，不做机会主义企图一逞，但日拱一卒。
我们要做的是在解决台湾问题的同时，重塑整个东亚秩序，所以我们必须时时刻刻立足一个合法上。规矩是我们自己定的，我们遵守。因为媒体和舆论上的劣势，我们在宣传上还落于下风，但这需要日积月累，长期主义。因为我们过强，所以很多时候反而需要示弱。大将军威风八面，爽是爽了。你坐实了人家说你不过是另外一个帝国主义，后续做不做帝国主义？做了，走美帝国老路，不做，当初为什么要威风呢？

说这些不是什么大棋党。而是亲身的历史经验。新闻联播天天播，天天说，咱们都经历过“你怎么还能信新闻联播”的岁月。而现在，越来越多的人认认真真的去看，去研究新闻联播。共产党要做的事情是摆在桌面上的，我们马上就能看到阶段性成果了。不要被网络上吵吵嚷嚷的小资产阶级的狂热影响了自己的判断。

作者: 史节 时间: 4 天前
本帖最后由史节于 2026-1-5 16:07 编辑

刚看到包姐的论述：

实话实说，我们的对外政策逻辑可不是什么道德洁癖，民族国家的外交是内政的延续，我们的逻辑是在提供在敌我对立、你死我活以外的第三种选择——共赢——的基础上，争做反对霸权主义的和平旗手，因为我们对确信自己一定会取得全局、深层和长远的胜利，所以我们在争取国家核心利益的务实道路上，更多展现出长期性和远见性，以更大的影响力和辐射力对世界历史进程产生持续性震撼。

作者: 老票 时间: 4 天前

史节发表于 2026-1-5 15:31
机会主义要不得。

看见帝国主义把虚伪的外衣脱下去，露出丑陋的内在，这是在挖帝国的根基的行为，我们除了 ...

2025年中国海军下水舰艇数量约为28艘，总吨位超过35万吨

93阅兵结束不久，一方面在欢呼各种神兵利器的诞生，一方面又在骂TG高层过于软弱的外交策略。治国理政不是爽文，幸好治国理政的人也不爱读爽文

假设我们自己是TG高层，手握这一支令全世界咂舌的武装力量，能不能忍住不动武？如果普通人都忍不住，为啥要相信高层不动武是因为怂？（还不如相信皇帝用金锄头刨地）

此消彼长的趋势已经很明朗，率先图穷匕见的更应该是谁？

BTW：国台办（部级单位）是TG的一个传声筒，只提供情报信息和传递声音，不可能因为国台办这么一个机构的人员要继续洽饭就干扰到对台方略；对台是软是硬他们也说了不算，所以经常受夹板气

没实力，道义就是个屁。当今世界又一次向强权政治迈进，而中国还想当宋襄公。

这句话也可以反向理解：有实力，你想当宋襄公也不可得了

那中国现在到底是有实力还是没实力？

国际政治外交策略美国是霸道，中国是王道，路线不同，没必要抄作业

作者: 常挨揍 时间: 4 天前

史节发表于 2026-1-5 15:55
刚看到包姐的论述：

实话实说，我们的对外政策逻辑可不是什么道德洁癖，民族国家的外交是内政的延续，我们 ...

土共，或者说历朝历代来就是只讲实力，逻辑，留给后人圆呗。
越南这样渴望高铁，就是不敢找土共，搞到西门子这个陪标的中标了，中标了又弃标，为啥啊？

作者: 常挨揍 时间: 4 天前

老票发表于 2026-1-5 16:56
2025年中国海军下水舰艇数量约为28艘，总吨位超过35万吨

那中国现在到底是有实力还是没实力？

土共现在的实力是：俺可以自己定义

作者: 雷达 时间: 4 天前
不用急，慢慢来

作者: mingxiaot 时间: 3 天前

史节发表于 2026-1-5 15:31
机会主义要不得。

看见帝国主义把虚伪的外衣脱下去，露出丑陋的内在，这是在挖帝国的根基的行为，我们除了 ...

老共搞的还是内修政理，外示羁縻，以德服人，宾服四夷那一套。可现在不是大统一王朝，四邻文化落后的情况，而是战国时代。

作者: mingxiaot 时间: 3 天前

常挨揍发表于 2026-1-5 21:05
土共现在的实力是：俺可以自己定义

关键是怎么定义？

作者: mingxiaot 时间: 3 天前

雷达发表于 2026-1-5 21:41
不用急，慢慢来

一万年太久

作者: 方恨少 时间: 3 天前

“中方对美方悍然对一个主权国家使用武力并对一国总统动手深表震惊，予以强烈谴责。

动手这词用的好奇怪，感觉像是说马杜罗是不咋地，该收拾，但是不能这么抓，通篇重点是谴责美国侵犯委内瑞拉国家主权，而并不关心马杜罗个人。相对应的，连各路自媒体报道时用的都是绑架！

作者: semtex 时间: 3 天前

史节发表于 2026-1-5 15:31
机会主义要不得。

看见帝国主义把虚伪的外衣脱下去，露出丑陋的内在，这是在挖帝国的根基的行为，我们除了 ...

那么一个现实问题，在美国军事力量日益衰弱的今天，他们是否有能力只用军事力量长期压制美洲呢？

首先，这前提很奇怪的，为啥“只用”军事力量？是因为傻吗？另外，即使只用军事力量，长期压制美洲也是很容易的。哪个会出头挑战呢？

作者: mingxiaot 时间: 3 天前

方恨少发表于 2026-1-6 02:27
动手这词用的好奇怪，感觉像是说马杜罗是不咋地，该收拾，但是不能这么抓，通篇重点是谴责美国侵犯委内 ...

不知老特和老习事先有没有过沟通？

作者: 晨枫 时间: 3 天前

史节发表于 2026-1-5 01:55
刚看到包姐的论述：

实话实说，我们的对外政策逻辑可不是什么道德洁癖，民族国家的外交是内政的延续，我们 ...

这就是我早就提出的中国要走王道不走霸道。一直被嘲笑。哼哼。

作者: mingxiaot 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-1-6 03:49
这就是我早就提出的中国要走王道不走霸道。一直被嘲笑。哼哼。

王道，霸道是大国的两条腿，要交替使用才有用

作者: 陈比尔 时间: 3 天前

方恨少发表于 2026-1-6 02:27
动手这词用的好奇怪，感觉像是说马杜罗是不咋地，该收拾，但是不能这么抓，通篇重点是谴责美国侵犯委内 ...

如果这都不是侵略，那什么是？

作者: 史节 时间: 3 天前

常挨揍发表于 2026-1-5 21:03
土共，或者说历朝历代来就是只讲实力，逻辑，留给后人圆呗。
越南这样渴望高铁，就是不敢找土共，搞到西 ...

据我看到的消息，越南找了中国，但中国高铁不投标。西门子进来掺和的目的是给中国杀价的，但压根不接招，所以一地鸡毛。

以今天中国的实力，当然可以轻易在军事上完成某种征服性展示。但我佩服共产党高层的这份克制，为什么，历史证明，君以此兴，必以此亡。你以军事压倒了对手，问题是那么接下来怎么办，军事征服要想保持成果，就必须继续展示军事，最后一定是跑到穷兵黩武军事主义方向去的。
以军事实力为底座，制定共生关系的规则，我们带头执行，这是我们在实力很弱的时候就执行的路线。
像越南这种门口国家，不形成某种国际形势如80年代例，是不好只动武的。因为苏联在阿富汗等证明了外来搞社会主义的社会改造是不可能成功的。你改造不了社会结构，那么军事威胁下，各国内部反中就会变成大旗，你只好持续军事施压。
但你坏了规矩，我们可以造成你的孤立，那你吃了军事打击，反而可能形成内部的变化。
像菲律宾这种国家，打太轻松了，但不形成整个东盟的对菲律宾的孤立，是不好动手的。那就接着玩水炮呗。

有些饭，没吃到不要替别人着急。因为我们的克制，对中国实力的普遍低估是世界的普遍现象。但这也是一种空间。海南封关为标志，我们整合东南亚的时代到了。这种徐徐图之，十年之功的本事我真的是佩服的要命。

作者: 史节 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-1-6 03:16
那么一个现实问题，在美国军事力量日益衰弱的今天，他们是否有能力只用军事力量长期压制美洲呢？

首先， ...

一，为什么只用军事，的确因为他傻啊，他军事的一手消灭了软实力的一手啊。软的一手是合法性和分钱，被他自己搞翻了了。算来算去，只能靠军事压服一条了。

二，现在美洲有8个左翼政权，某种程度都在反美。军事压制美洲，问题是军事压制的目的是什么，不是抢钱嘛。资源，秩序，基础设施，这些说到底就是把资源挖出来，送出去，变成钱。无论哪种，都是要形成某种秩序的，否则只有军事投入，没有产出，最后只好一跑了之。
换句话说，要么代理人，要么亲自下场。现在的情况就是代理人式微，而且左翼上台后可以和中国这边做贸易搞到钱，可要亲自下场的话，那可真要开香槟了。美国那台军事机器，能高效率运转多长时间都不好说。现在对委内瑞拉搞这一套，对整个南美都是切肤之痛，对美恐惧和仇恨的情绪都有。但哪里有压迫，哪里就会有反抗。现在委内瑞拉的润人都喊出来了在委内瑞拉搞大屠杀的呼吁了，这种人能稳定上台执政？

我比较担心的是美国光打人不抢劫，但美国不抢劫不太可能。

作者: 忧郁金桥 时间: 3 天前
以下内容采用AI问答的方式
请就中国和美国的外交策略，对“王道”和“霸道”给出具体的定义
在国际关系的语境下，用中国传统的“王道”与“霸道”来解读中美的外交策略，是一个非常有深度且具象的视角；这两个概念源于先秦儒家和法家的争论，但在现代地缘政治中焕发了新的含义。
以下是对这两个概念在当前中美外交背景下的具体定义和对比：
1. 王道 (The Way of Righteousness / Kingly Way)
定义：在现代外交中，“王道”指的是通过道德感召、互利共赢、提供公共产品以及尊重多样性来赢得国际社会的认可和领导地位。它强调的是“以德服人”，而非单纯的武力威慑。
中国外交策略中的“王道”体现：
• 人类命运共同体：这是“王道”思想的核心体现，主张世界各国利益交融，应该共同应对全球性挑战。
• 不干涉内政：尊重各国的发展道路，不输出意识形态，这符合“王道”中“和而不同”的理念。
• 一带一路与发展援助：通过基建和经贸合作带动周边及发展中国家共同富裕，强调“互利共赢”而非单方面的资源掠夺。
• 多边主义：维护联合国为核心的国际体系，强调规则由国际社会共同制定，而非一家说了算。
核心逻辑：如果我能让大家都获益，大家自然会拥护我的领导。
2. 霸道 (The Way of Might / Hegemony)
定义： “霸道”指的是凭借绝对的实力（军事、金融、技术），通过强制、威慑、结盟以及规则制定权来维护自身的利益和主导地位。它强调的是“以力服人”，通过建立等级森严的体系来确保自身安全。
美国外交策略中的“霸道”体现：
• 军事存在与同盟体系：通过全球性的军事基地和北约（NATO）等同盟，对他国形成现实的武力威慑或保护伞。
• 金融霸权（美元霸权）：利用美元在国际结算中的统治地位，通过制裁手段干预他国经济，将金融作为武器。
• 价值观外交：强制推广特定的政治制度和价值观，对不符合其标准的国家进行孤立或打击。
• 长臂管辖：凭借国内法干预国际事务，确保美国利益优先，这被视为典型的“强权即公理”。
核心逻辑：因为我最强大，所以规则由我定义；服从我则安全，违抗我则受惩。
请进一步就中国和美国对于这两个概念在特定地区（如东南亚或南美）的具体实例分析
既然您希望深入探讨，我们不妨选取两个最具代表性的国家-越南（东亚/东南亚）和巴西（南美），来看这两个国家是如何在中美“王道”与“霸道”的夹缝中，通过高超的外交手段实现自身利益最大化的。
1. 越南：在“安全威慑”与“发展红利”间的走钢丝
越南是观察中美策略博弈的最佳窗口。它在地理上与中国接壤，在政治体制上与中国相似，但在地缘安全上对中国存有戒心。
• 应对中国的“王道”：接纳红利，保持独立越南深度参与了中国倡导的区域价值链，中越贸易额巨大。越南深知中国“王道”策略中的经济互补性不可或缺。因此，越南在经济上积极对接“一带一路”与“两廊一圈”，利用中国的技术和资金完成工业化。
• 应对美国的“霸道”：借力打力，对冲风险面对南海问题，越南利用美国的“霸道”工具——军事存在与安全承诺。美国近年来将中越关系定位提升至“全面战略伙伴关系”，向越南提供海警船、进行航母访问。越南以此作为筹码，增加与中国谈判的底气。
• 越南的策略——“竹子外交”：越南像竹子一样“根深、干直、枝柔”。它既不与美国结盟（拒绝美国霸道体系的完全同化），也不在主权问题上对中国妥协（利用中国王道中的和平共处原则）。
2. 巴西：从“后院追随者”到“多极化倡导者”
巴西作为南美领头羊，其外交演变生动展示了美国“霸道”吸引力的下降与中国“王道”吸引力的上升。
• 对美国“霸道”的反思：从属到自主历史上，巴西深受美国“门罗主义”影响。但当美国利用美元霸权进行加息，导致巴西本币贬值、债务高企时，巴西意识到“霸道”体系的不可预测性和剥削性。
• 对中国“王道”的运用：南南合作的典范巴西卢拉政府积极响应中国的“王道”理念。
o 本币结算：巴西与中国达成协议，在双边贸易中绕过美元，直接使用人民币和雷亚尔。这被视为对美元霸权的直接解构。
o 金砖国家（BRICS）扩员：巴西与中国共同推动金砖机制，试图建立一个不依赖西方指令的、更符合“王道”逻辑的国际政治经济新秩序。
• 巴西的策略——“大国平衡主义”：巴西并不想与美国决裂，它在气候保护和环保议题上与美国合作；但在金融和产业升级上，它坚定地投向中国的“王道”怀抱，通过引入中国卫星技术、新能源汽车（如比亚迪巴西工厂）来摆脱对低端原材料出口的依赖。
3. 两种逻辑的深层竞争：吸引力 vs 强制力
通过这两个案例，我们可以总结出中美策略在微观层面的运作逻辑：
• 中国“王道”的杀手锏是“不可或缺性”：中国不强迫你站队，但如果你不参与中国主导的贸易体系，你就会失去全球最大的消费市场和最高效的基建支持。这种**“共生关系”**让很多国家即便有疑虑，也愿意选择合作。
• 美国“霸道”的杀手锏是“不可替代性”：美国提供的是全球流动性（美元）和全球安全保障（美军）。虽然这种保障往往带有**“排他性条款”**（要求你放弃华为、限制对华芯片出口），但对于安全焦虑严重的国家，这种“霸道”依然具有强制性的诱惑。
4. 未来趋势：王霸并用与多极崛起
在现代国际政治中，没有任何一个大国是纯粹的“王”或纯粹的“霸”。
• 中国也开始加强海军力量（展示必要的威慑，即王道中的“威而不猛”）。
• 美国也试图通过“全球基础设施和投资伙伴关系”（PGII）来模仿中国的基建带动模式（尝试在霸道中注入一点王道）。
总结
• 王道追求的是一种**“向心力”**：通过分享发展红利，吸引其他国家聚集在自己周围。其挑战在于，当面临直接安全威胁时，感召力有时不如武力直接有效。
• 霸道追求的是一种**“压力”**：通过确立不可挑战的权威，迫使其他国家服从。其挑战在于，维持霸权的成本极高，且容易引起他国的反弹和反感（即“失道寡助”）。
这两种策略并非完全割裂。中国在维护核心利益时也会展示“硬实力”，而美国在推广软实力时也会标榜“道义”。
目前的中美博弈，在某种程度上正是两种不同治理哲学和国际秩序观的碰撞。

作者: semtex 时间: 3 天前
本帖最后由 semtex 于 2026-1-6 11:13 编辑

史节发表于 2026-1-6 10:23
一，为什么只用军事，的确因为他傻啊，他军事的一手消灭了软实力的一手啊。软的一手是合法性和分钱，被他 ...

软的多了，反对派有吧，美元可以用吧，颜割。。。

用军事不过是川总喜欢。软的破产，想啥呢。拉美生活着一群中国人？

作者: 老票 时间: 3 天前

方恨少发表于 2026-1-6 02:27
动手这词用的好奇怪，感觉像是说马杜罗是不咋地，该收拾，但是不能这么抓，通篇重点是谴责美国侵犯委内 ...

首先动手这词没有说马杜罗欠收拾的意思哈，最早新华社用的是：“抓捕”，被国内广大网友提醒后迅速改成了“强行控制”；

其次这个用词没啥，因为马杜罗对中资企业也不咋地，和中国的关系以及贸易往来也属于鸡肋的级别

关于这次动手前川普有没有和习大打招呼？不打招呼也无所谓，因为那里没有中方的核心利益，这一点中美双方都清楚

比如对越自卫反击战之前，总师专程访美期间对美国打招呼，用意是以实际诚意修复中美关系，隐隐联手对抗苏联，这个举动开启了长达十年以上的中美蜜月期

作者: 老票 时间: 3 天前
本帖最后由老票于 2026-1-6 15:36 编辑

常挨揍发表于 2026-1-5 21:03
土共，或者说历朝历代来就是只讲实力，逻辑，留给后人圆呗。
越南这样渴望高铁，就是不敢找土共，搞到西 ...

以下说法又会被看成大棋党... 唉，可确实看待地缘政治不能只看双边，要看多边

原本的计划是扶南运河修好，对越南就是最大的打压，总投资才17亿美金，还是柬埔寨主导投资，中国公司基本只提供技术支持；建成后柬埔寨比较爽，中方收益属于搂草打兔子，没他也过年。  随后中越关系在苏林掌权前后（阮富仲推动，还拉着习大的小手不放）已经进入新一轮的友好期，同时柬埔寨那边洪森父子开始搞幺蛾子，扶南运河项目陷于停滞（汪文斌很尴尬）。  此时中越关系友好，对柬埔寨就是一种打压；随后泰国又对柬埔寨开火，也是后续

背后是中方掌握主动，在玩合纵连横

越南高铁这件事，不是不敢找中国，是中国吸取了以前的教训，知道他们玩二桃杀三士，于是根本不接招，日本也半途退了；越方被晾在那，于是就找西门子陪标。  西门子以为自己忽悠到了傻子，虽然建设不怎么赚钱，但越南那个多雨潮湿且自身维护能力差的环境，光吃维护保养费用就能吃挺饱；结果越方说这块费用也要西门子出，西门子就不玩了

苏林执政稳定后继续执行对华友好策略，高铁不行就玩边贸，至少在东盟内部中越友好的收益就挺大

东盟是中国全球第一贸易伙伴，这是大前提；中国已经成为越南第一大贸易伙伴（是越南历史上第一个突破2000亿美元的商贸国家）

菲律宾是700亿美金，柬埔寨是150亿美金；虽然和西哈努克一家子关系挺好，但他们现在说话不管事儿啊，等拿到龙头棍再来说话吧

BTW:越南高铁预计价值670亿美金，就他们那个项目期望值，日本德国都不可能搞定，自己也搞不定。  咬牙不搞就算了，如果想清楚了还是要搞，最终还得来找老中

作者: 老票 时间: 3 天前

忧郁金桥发表于 2026-1-6 11:04
以下内容采用AI问答的方式
请就中国和美国的外交策略，对“王道”和“霸道”给出具体的定义
在国际关系的语 ...

这个说的挺对的，AI这么说，新闻联播里也天天说，TG的国际外交策略基本上都是明牌。

太祖时代，中国为了获取更多国际支持，做了很多勒紧裤腰带去支援别国（主要是亚非拉穷国，联合国里有一票）的事情；总师上台后改了策略，习大继续沿用：一起赚钱，但不干涉内政。你们国家自己的事情自己搞定，谁拿着龙头棍就和谁谈，但亏钱买卖是不做了。

这样在外表上看起来，确实会比美国的霸权形象要软弱。

但不会是一成不变的：PLA实力不断增长，已经把美军势力范围从第一岛链逐渐向东推，未来一定会通过某个地缘冲突事件亮出爪牙。

这个爆点最大可能就是2-3年内的梧桐，其次可能是钓鱼岛，再次是南海，再再次马六甲海峡或印度洋

AI不也说了么？ 未来趋势：王霸并用与多极崛起

兔子咬人的时候不会太久了

作者: 唐家山 时间: 3 天前
本帖最后由唐家山于 2026-1-6 17:36 编辑

老票发表于 2026-1-6 15:46
这个说的挺对的，AI这么说，新闻联播里也天天说，TG的国际外交策略基本上都是明牌。

现在东大的战略很明显，是通过军事科技的跨代领先，采用挤压的方法，把美帝的势力给挤出去。这种办法肯定不会太爽，但是应该是唯一推迟或者不打S3的路径了。这种全球挤压的方式，是不需要跟任何国家结盟的，所以不要指望我们会对委内瑞拉或者伊朗进行背书，他们没这个资格。如果真看好东大的前景，那是要主动来交投名状的。如果我对这个东大的战略解读的没问题的话，这次派特使去委内瑞拉，那就是情报失误或者判断失误，但是对大局影响不大。
我现在有一个感觉，就是东大就是拼命练内功，然后不小心“外溢”。然后对外的宣传就是，大家为我作证，不是我主动动手，是他的脸挤到我的拳头上了。

作者: 老票 时间: 3 天前