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标题: 俄罗斯天然气这个大蝴蝶 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 01:20
标题: 俄罗斯天然气这个大蝴蝶
中俄蒙签署了“西比利亚力量2号”天然气管道项目备忘录,俄罗斯将每年从西西伯利亚气田经蒙古向中国输送500亿立方米天然气,项目合同期限30年,据说项目建设价值就高达136亿美元。这是俄罗斯天然气公司CEO阿列克塞·米勒宣布的,中国官方好像没有明确宣布,只说“积极推动联通三国的跨境基础设施和能源项目”。4 I: Y( g9 v3 T: O: j2 G- X0 W

$ ?* P; h6 w( Y6 s, G. _% X4 K9 k从2006开始,中俄就在谈天然气管道项目,但一直是中热俄冷。俄罗斯在经济上热衷盈利更高的欧洲天然气市场,又对政治上融入欧洲心存幻想,至少还看不到除了口号之外的中国崛起的意义和力度。
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早年也是石油管线为主,还记得安大线吗?几番折腾后,俄罗斯还是在日本的鼓动下,坚持要在日本海出口,最后中国放弃,直接和中亚国家去谈合作了。/ r1 P+ Q0 D3 l4 T4 n' g6 g

3 S1 E4 L& @2 ^3 c0 c! `# \现在很多事都变了。
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1、现在石油供应不缺,中国汽车大面积电动化后,对液体燃料的需求已经过顶,可能加速下降,石油主要用途从燃料转向化工后,进口需求大大降低。
( b- {- [7 A' ^2 r$ ~2、中国要的更多的是天然气,而不是石油。天然气主要成份是甲烷(CH4),这是最接近氢燃料但可从自然界大量开采的清洁燃料。天然气燃气轮机发电依然是重要的调峰电力。
4 K; q+ u: a  M+ [( n& n. g" E+ E% a3、管道气比液化气成本低、供应可靠。
$ a0 S7 q# _  p. s. u4、克里米亚事变尤其是乌克兰战争后,俄罗斯天然气向欧洲的出口急剧下降,事实终止指日可见,这对以能源为主要经济支柱的俄罗斯是不可接受的,必须转向中国作为替代市场。0 `5 w" E' `) ]! q' _# K* F
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所以现在是俄罗斯追着中国要建“西伯利亚力量2号”线了。谈判的症结在两点:
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1、价钱:俄罗斯要求按亚太的市场价,中国要求按俄罗斯的国内价加固定价差。1 \0 t* m$ U2 [; s7 H8 O& f; r
2、走向:有过西线(走哈萨克斯坦-新疆)、中线(走蒙古)、东线(走东北)的争议。: }3 \  F1 A( _7 h. G
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从价钱来说,俄罗斯的要求不是没有道理的,市场价就是市场价;中国的要求也是有道理的,超级大宗市场的价格应该决定市场价,而不是反过来。这是长期以来最大的症结,也是俄罗斯国内“吃亏论”的缘由。
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$ {6 e6 O+ a" u在理论上,俄罗斯国内价格高于亚太市场价格的话,中国就被套住了。但在可预见的将来,这不可能发生。俄罗斯国内价格不仅有开采成本低的缘故,还有补贴的缘故。中国的手都伸进俄罗斯补贴里了,难怪俄罗斯不满意。但在天然气“脱欧入中”的大趋势下,也不得不接受。5 W  A/ F% t; i) _! v
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蒙古是中俄之间不大不小的问题。西方(尤其是美国和日本)对蒙古猛下功夫,取得可观的作用。冷战后,蒙古一方面和前苏联加盟共和国一样,有内生的“去苏化”趋势;另一方面,相对于中国,也有“民族打造”(Nation Building)的动力。但地理现实和经济现实打醒了蒙古。$ I6 S! z2 r" T( V8 Y9 Y

+ J7 A  U' y' M中国和俄罗斯都需要更加有力的经济纽带拴住蒙古,免得东想西想。过境天然气也是蒙古不可多得的外汇来源。通过共赢拉动邻国符合中国利益,这包括蒙古,也包括俄罗斯。
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但“俄气东输”的影响不止于此。% H9 V9 _3 t& j, s. K5 j5 A7 M. ]
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美国通过页岩油气重回世界油气大国,液化气出口已经是世界第一,2024年为11.9亿立方英尺/日;澳大利亚第二,10.2-10.7;卡塔尔第三,也是10.2-10.7。俄罗斯“只有”4.4,马来西亚3.7。
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在特朗普2.0时代,美国加大页岩气开发,特朗普1.0时代的美中第一阶段协议就规定中国需要大量购买美国能源。当然,后来贸易战开打,加上新冠,中国没理美国。
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中国市场在世界LPG举足轻重,从2021年开始,就是世界上最大的LNG进口国。2024年,中国进口了7864万吨LNG,日本6590万吨,印度419万吨。中国、日本、印度加起来占世界LCG出口市场47%,单算中国的话,占24.85%。* J& ]  C9 r& l' D3 u& t6 l, b

$ h, z4 y! t* {1 I9 d“西伯利亚力量2号”建成后,输送能力约等于3.5-4.5亿吨,中国天然气进口的最终一半以上可能来自俄罗斯,这意味着中国将从世界市场上大大降低液化天然气(LNG)购买量,增加美国与澳大利亚、卡塔尔、马来西亚的竞争压力。
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1 o6 S; K: k0 t) H/ q$ U油气工业是MAGA理比较容易实现的部分,也在美国“再碳化”的能源版图里占据中心地位。俄罗斯天然气的可靠销路与美国LNG的出路受夹,一进一出,对世界政治经济版图的影响不小。俄罗斯天然气这个大蝴蝶一扑腾翅膀,美国可能要下暴雨。
作者: 征久仁    时间: 2025-9-9 05:02
本帖最后由 征久仁 于 2025-9-9 05:04 编辑 4 i- s3 O4 `0 T% k- W
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依然记得当年安大线与安纳线之争,事实证明俄联邦的选择是有问题的。
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现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选择了天然气管道经过蒙古。
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  r2 }8 N8 l  E! |, ]坊间传闻中方对于经过蒙古并没有太大意见,唯一的要求就是管道建设部分费用由俄联邦和蒙古国自筹。
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7 ?3 D( g! d9 T, |究竟蒙古靠不靠谱,大家耐心看一看吧。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 05:03
征久仁 发表于 2025-9-8 15:02; V5 S; J* h; {# G  w5 Q4 H
依然记得当年安大线与安纳线之争,事实证明俄联邦的选择是有问题的。
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现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选 ...
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蒙古有心也无力成为乌克兰
作者: 征久仁    时间: 2025-9-9 05:05
晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
1 r- \, V! d4 h3 ?3 b# v) Z- |! r蒙古有心也无力成为乌克兰

, N% e1 z6 U+ f4 N( _& @我觉着不妥删掉了一段,好家伙,晨枫同志回复速度更快
作者: semtex    时间: 2025-9-9 07:12
二号相当于4亿吨,应该是算大一个量级
作者: nukearchie    时间: 2025-9-9 08:31
晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
8 F5 q( l, @8 @2 U$ T蒙古有心也无力成为乌克兰

" i) y/ f! Q5 g8 ^+ U蒙古对中国之前没有任何抓手,现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他,等现在这班人都死了,心气没了,再调教比较好。
作者: 可梦之    时间: 2025-9-9 09:31
加拿大油气出口会受影响吗?
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 11:40
nukearchie 发表于 2025-9-8 18:31
! ^, O; R0 c& g0 ?蒙古对中国之前没有任何抓手,现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他,等现在这班人都死了,心气没了, ...
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谈不上抓手,否则俄罗斯的抓手更大。中国不会容许。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 11:41
可梦之 发表于 2025-9-8 19:31
& \0 ~. D3 x1 y- a! Q. E) c加拿大油气出口会受影响吗?

+ j7 s8 R- G& H加拿大油气出口主要对象是美国,价格本来就比国际市场,受到的影响不应该太大
作者: 雷达    时间: 2025-9-14 08:53
nukearchie 发表于 2025-9-9 08:31. U4 _4 R( U3 f! x
蒙古对中国之前没有任何抓手,现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他,等现在这班人都死了,心气没了, ...

% x% M' s: Z4 t$ m* \- s5 x这个不是问题,两大邻国要一起弄他分分钟的事




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