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标题: 中国海军舰艇的下一个发展重点应该是核潜艇 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-8-15 00:15
标题: 中国海军舰艇的下一个发展重点应该是核潜艇
本帖最后由 晨枫 于 2025-8-14 10:28 编辑 9 _8 M6 p/ c; P0 ]

3 J& H, W: Y6 S( `: Q' Q055级成为各海军强国的羡慕，004的电弹也在美国的密切关注中。中国海军活成了自己曾经羡慕的样子，但核潜艇依然是短板。
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核潜艇分弹道导弹核潜艇和攻击核潜艇，中国在两方面都是短板，根源都在艇体直径限制了基本性能。
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( S: |% f; B1 n3 ~! y核潜艇的艇体直径越大，制造难度越高，但可以容纳的垂发导弹长度越大，反应堆越高。导弹长度与射程有关。潜射洲际导弹相比于陆基洲际导弹，已经很短粗了，但能加长总是有利的。导弹也有弹体直径越大、制造越难的问题。6 U5 y0 n1 j7 D" n$ l% F
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反应堆高度是另一个大问题。反应堆的最大难点是冷却。强制循环的热效率高，堆型紧凑，但噪声大。自然循环相反。潜艇上毕竟空间有限，全自然循环不现实，但在低功率下用自然循环，高功率下辅以强制循环，还是可以的。自然循环的上限越高，安静航速越高，战术价值越大。
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5 N1 ]1 d* S' y( h1 B$ E美国“俄亥俄”级和英法的弹道导弹核潜艇都没有明显的“龟背”，是因为艇体直径够大。更加高大的反应堆容许更大的自然循环状态下的反应堆出力，安静航速较高，所以正常巡逻以大洋深处为主，而且依靠自身的安静，不需要护航。苏联相反，潜艇噪声较大，不仅需要护航，也需要借助北冰洋冰盖和堡垒海域的掩护。缺点是自己把目标集中到一起，便于对方集中打击。
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美国“海狼”级的艇体直径差不多相当于弹道导弹核潜艇，因此安静航速超过对手，据称可达25节。这极大提高了战术灵活性。更大的艇体直径也可容纳更多的鱼雷管，所以“海狼”级取消了垂发管，直接用鱼雷管发射鱼雷和反舰导弹，而没有反舰导弹占用鱼雷发射能力的顾虑。必要的话，鱼雷管也可发射“战斧”巡航导弹，但“海狼”是专用猎潜潜艇，“不把一磅重量浪费在对地攻击上”。- D2 P# v0 |6 f0 L: q3 _# q2 z5 |

4 \. R2 |7 Z3 Q( t% }; d“弗吉尼亚”级回归“洛杉矶”级较小的艇体直径，以降低建造成本，但也带来了一系列本质局限。“弗吉尼亚”级相对于“海狼”级就好比F-35相对于F-22一样，都是“经适版”。
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尽管如此，美国对潜艇优势信心满满，在CSIS对台海封锁战的仿真研究里，一个重要假定是中国舰队因为害怕美国核潜艇，龟缩在基地和近海，不敢出海迎战。德国存在舰队的历史教训是各国海军的研究重点，中国也不例外。美国的核潜艇确实是威胁，打破威胁需要中国SOSUS一样的海底水声监测体系、反潜巡逻机（MPA）、潜艇、反潜舰艇的体系努力，其中潜艇是最重要的环节，其他都是补充。
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+ p9 A' @* |; {: y4 ^! T* m) @潜艇具有天然的优缺点，潜艇反潜与对方潜艇站在同一起跑线上，这是最大优势。
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% Y+ I+ F# J3 }! Y5 H0 G9 |/ }中国常规潜艇已经进入世界第一梯队，但常规潜艇和速度和水下续航力都不及核潜艇，作为反潜哨兵还行，作为反潜猎手力不从心。反潜猎手还是需要核潜艇。2 o) k) v) R5 @* o3 L
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在中国大国重器迭出的现在，新一代核潜艇是个显眼的缺失。中国在条件艰苦得多的60-70年代就投身于核潜艇的研发，在经济和技术条件极大提高的现在没有理由不重视。中国的大直径厚板筒体制造和焊接、高耐压钢、自然循环反应堆、无轴电推、舰船综合电力系统等关键技术都已经已经公开的进步。新技术还提供了新的可能性，比如综合电力系统使得动力系统安排极大灵活化，无轴电推使得分布式推进容易实现，两者都有利于静音。新一代核潜艇的条件已经具备。
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6 A  v5 k! {: r9 V5 n7 e“中国海狼”不仅需要大直径艇体和较多的鱼雷管，还需要大直径负载模块，可以根据需要一坑多弹、发射不同口径、不同功能的导弹，包括高超音速导弹，也可以发射蜂群巡飞弹、无人机，或者用于无人潜航器、无人艇的释放，甚至用于特种部队的搭载和进出。安静、高速、大威力将是很强大的“说服力”，足以打消美国海军对中国存在舰队的幻想。在战争中打碎美国幻想只是中策，不战而屈人之兵才是上策。* e  R9 O' h+ C+ p# N" w5 ~  q& p, g

  ]: P$ O0 R! g* n+ b“中国俄亥俄”在静音极大改善后，不必再拘泥于堡垒海域，可以安全地穿越第一岛链，深入太平洋执行战备巡逻。堡垒海域是被动的战略，是在潜艇技术技不如人的时候采用的! q/ F. A( j2 U+ @
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中国需要更多的055和航母，但更加急需的是核潜艇，包括弹道导弹核潜艇和攻击核潜艇。
作者: indy    时间: 2025-8-15 01:01
要不要先谈一下怎么对付一下得瑟的philipino
作者: 晨枫    时间: 2025-8-15 01:47
indy 发表于 2025-8-14 11:01, p/ ^" P% T5 K0 a, _5 {4 c; b
要不要先谈一下怎么对付一下得瑟的philipino
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下次怎么撞击而不互撞？
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' s6 `- A# Y3 c! M) O' E2 Q这次本来就是危险操作。这样一夹，菲律宾船上的人非死即伤，事情要闹大。
作者: 下山虎    时间: 2025-8-15 09:10
indy 发表于 2025-8-15 01:01: S' q/ s! I" A0 t
要不要先谈一下怎么对付一下得瑟的philipino

, E: `, D8 f, N% n, U身边有头不怀好意的狼和嗡嗡乱飞的苍蝇， 当然是先把狼膛了或赶跑，然后再打苍蝇。如果苍蝇老往脸上飞，顺手打了也就打了，这次没打着下次飞过来的时候接着打。如果把注意力分到苍蝇上，耽误打狼，这不是正确的做法
作者: 常挨揍    时间: 2025-8-15 20:23
晨枫 发表于 2025-8-15 01:47) a+ x, A; p* M# t0 g0 Z$ s
下次怎么撞击而不互撞？  ~3 [# m& s3 L% m  J' B
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这次本来就是危险操作。这样一夹，菲律宾船上的人非死即伤，事情要闹大。 ...
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俺倒是觉得这次高速对对碰其实是已经在升级，不过玩砸了。- t" D5 F- M0 U- t; \
事后桂林舰加速要追，不过转弯半径大加上菲律宾的据说是日本造的新船跑得快，给溜了。
作者: 赫然    时间: 2025-8-15 22:49
唱反调的来啦！！！" c: t% [& l- U
核潜艇耗费巨大。全力投入核潜艇，还是需要谨慎。, V& H/ `2 t, ^& ^* \1 A, R

4 ^' k, N% _1 m: x" r前一阵，有篇论文讲到可以根据水面波动探测水下舰艇的活动。。如果这个可以实用化，也就意味着天基侦测系统可以在一定程度上监控潜艇活动。类似于这种技术进步，都会使得潜艇的生存愈加困难。如果潜艇沦为一次性使用的战略威慑性武器，这个性价比就未必合适了。
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还有，核潜艇的使用场景和现在中国的海洋战略是否契合，这是个问题。现在中国海洋战略是在一个转换区。从近海防御，转向远洋探索。鉴于海洋上的主要对手，美国，依然有庞大的舰艇存量和相对全面先进（虽然未必领先）的技术，在中国周边，美国依然是进攻围堵态势，中国海洋的主战场依然是在第二岛链以内的区域。这个区域内中国舰艇密布，其实不是美国核潜艇适合发挥的区域。这个区域内依靠核潜艇猎杀核潜艇，费效比不高。还不如继续发展多功能舰艇和增强水声侦测网络建设。/ g/ {  o3 x1 h. r9 O' B

2 G2 P4 h6 q1 m3 @% u核潜艇是个进攻性武器，而且是远洋的战略的进攻性武器。现在中国的海军的重点可能还没有到这一步。也许50年以后，美国的舰艇数量大幅下降，中国海军坚持下饺子，到时候从数量到质量，中美易势。核潜艇作为进攻力量的一部分，需要前出填补美军收缩以后的空白，如果反潜技术没有显著突破的话。那时候，也许是加强核潜艇的时候了。
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所以，现在依然可以采取慢速跟进核潜艇研发，保证需要的时候有足够先进的技术建设一支先进的核潜艇部队。同时，并行投入反潜，和相应的潜艇对抗技术。当然，现在优先和重点的依然应该是水面舰艇。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-16 07:18
赫然 发表于 2025-8-15 08:49* D9 J; a8 z! A
唱反调的来啦！！！
  T4 V  t# F" Z' B, s, j- V7 X4 E% [5 E核潜艇耗费巨大。全力投入核潜艇，还是需要谨慎。
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第二岛链内还是好大啊，怎么可能“布满中国舰艇”。5 ^$ Y$ d/ |' E. |5 e
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空间反潜探测不断有新说法出来，和空间反隐身一样。隐身战斗机就不需要了吗？怎么可能。
作者: 大黑蚊子    时间: 2025-8-16 13:43
indy 发表于 2025-8-15 01:01
6 |. S5 m  R) V8 T0 @要不要先谈一下怎么对付一下得瑟的philipino

& \2 H, C/ s& m* u" |054A改的3306据说已经去堵门了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-8-16 20:35
在贸易战前，中国驻美使馆就官宣：不管是冷战、热战、贸易战，来吧，爷都接着。/ o; d* S. q9 n

% c7 w% J$ G, t7 E& |, t我觉着那时候中国的新型核潜艇就已经就绪了。
作者: 常挨揍    时间: 2025-8-17 20:33
看了下今年八一拍的“攻坚——矢志强军向一流”
4 D3 Y0 g+ w1 g9 Rhttps://tv.cctv.com/2025/08/01/V ... 51.PjvMkmVd9ZhX.0.0
7 Y1 |& Z: v  r, j$ E" t$ T" C/ P应该还是094，不过已经比俺在青岛海军博物馆看的091大多了。7 I+ x0 t/ N6 @! V+ r* ^( _
俺看091的时候都还是要求过舱的时候还是要求双手抓住舱门上沿双腿先过再鲤鱼打挺起来，这个是先左腿过猫腰而已。
作者: 常挨揍    时间: 2025-8-17 20:37
大黑蚊子 发表于 2025-8-16 13:43
! G% ?1 J2 k/ Z  c; |* d2 B4 {054A改的3306据说已经去堵门了
! P9 Z& l7 h; j$ ?" c
054A加速不知道咋样，说是桂林仔后来加速想追菲律宾，没追上。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-17 22:34
常挨揍 发表于 2025-8-17 06:374 y6 |! L/ i8 S
054A加速不知道咋样，说是桂林仔后来加速想追菲律宾，没追上。

8 n+ X$ c% N8 M: o$ I054A还是全柴，加速平平。桂林加速更好，但毕竟太大，要调头再追赶，还要先看看友舰是否有大事，自然追不上
作者: 蓦然回首    时间: 2025-8-18 09:26
昨天阅兵彩排，至少有两种超大型无人潜艇XLUUVs亮相了，泵喷射推进的，18~20米长。未来无人核动力潜艇也许是中国的方向。



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