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标题: 教练机有新用 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 10:57
标题: 教练机有新用
本帖最后由 晨枫 于 2025-8-1 22:53 编辑 ( B. y, |% I, e9 u* T

1 B, o9 Q) ]/ n教练机是计入各国作战飞机的，而且数量大。但教练机在战争时期能有什么用，一直是个问题。一方面，教练机在配备上“加把劲”，可以在飞行性能和火控武器上逼近低端战斗机，购置成本和运作费用马上就上去了；要保持低成本，就很难在战斗中不成为炮灰。但这都是针对教练机当做战斗机使用才有的问题。
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  F( E( Y- U7 _4 O. @# M( n2 l' L作为兼职战斗机，通常教练机的火控和挂弹能力不够，上天就是白送。作为对地攻击飞机，细皮嫩肉的，太不抗打，也需要在自卫电子战、观瞄等方面大大升级才能适应高烈度战争。
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但现在有了巡飞弹这个新威胁。
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, h  `! Z( V" O( {# G& W贵飞“山鹰”大概可算米格-21的终极大改，现在也叫教练-9（JL-9）或者FTC-2000，都是一个东西。米高扬和古列维奇要是转世，肯定认不得了。
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JL-9
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7 a  ?1 i- P8 A/ F这是歼教-7采用两侧进气，换用歼-7后期的双三角翼，还有一系列更加细致的改进。歼教-7算不上好飞的飞机，作为教练机其实挺奇葩的。但早年中国缺乏超音速教练机，就是它了。歼-7的最后生产移交到贵飞后，贵飞勤勤恳恳把歼教-7进一步改进成教练-9，甚至用上了DSI，性能有很多提高，作为简易战斗机，也对一些第三世界国家合适，还可以配备无源相控阵雷达和玻璃座舱，但基本设计太古老，外销销路不好，自用数量也不算多，空海军各几十架而已。
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作为教练机，下有教练-8中教，上有教练-10先进高教，确实没有教练-9多少空间。海军用这东西蹲起落，估计是看中这东西便宜，可以当耗材使用。空军也有一些，或许是教练-10上线之前的过渡？( g8 w- [/ y/ N. }  j2 Z; W

& K6 V3 m5 `" u* h) `不过现在教练-9可能有新用。
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% E! Z  j& D2 n9 a4 _2 @) C巡飞弹在乌克兰战争中大展神威，但活塞式发动机、螺旋桨驱动的小摩托还是遇到对手，肩射防空导弹、高炮是正规军，FPV都可以用来拦截，毕竟小摩托的速度不快，也就200多公里/小时。/ i( d! N  B# U$ ^
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4 o+ B. B& D3 U4 v喷气式“见证者”
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: M% ]0 Z8 f6 _3 o现在情况有变，巡飞弹开始喷气化了，速度超过500公里/小时，巡航高度可达10000米。喷气式“见证者”在乌克兰战场上很使乌军头痛。肩射防空导弹、高炮、FPV都打不到了。正规的中高空防空导弹拦截没问题，但效费比太亏，打不起。用战斗机和空空导弹打是一样的问题，用航炮打有点危险，高速战斗机接近速度太快，乌军还没有美国已经开始用的激光制导火箭弹。2 b& d( Z! ?4 Y$ b
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这个问题中国也需要未雨绸缪。恰好，教练-9这样的高教正合适。# r1 [  p. k' J/ f# ~2 Q

% S; v. T1 ]  X# W歼-7本来就是高空高速时代的产物，教练-9的实用升限依然高达16000米，够用了。在10000米或者更低的高度，教练-9的23炮可以用得上，翼下挂激光制导火箭弹更可以用得上。+ _# r3 y- m, T0 w) G5 S

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JL-8和JL-10也可用上$ u0 F2 r( u, a- }

% r' m  l, F1 i$ A$ B6 b需要雷达和红外探测系统，帮助发现和锁定目标。性能不用太好，低成本要紧。教练-9本来就购置和运作成本低，用来对付低成本巡飞弹刚好。教练-8和教练-10也能用，升限降低到13000米，飞控性能更好。但巡飞弹升限要是再提高，就有点捉急。航炮倒不是问题，挂航炮吊舱就是了。
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F-15和F-16已经带APKWS激光制导火箭弹发射巢在中东执行任务了
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1 [. g5 j9 w, u; f$ \8 ?  m现在好了，打巡飞弹可能对教练机是“天选之人”：速度快得上去慢得下来，机动性够好，火力够强，运作费用够低，出动率够高，数量够多，维修要求够低，可靠性够好。多好。
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" m. l5 v8 k; h: m+ }: W$ J: j8 k飞行员都是现成的。每架教练机基本上都有对应的教官。他们年龄可能大了点，但打巡飞弹不是高度激烈的对抗，老家伙手稳，反而高效。( ~$ e  J( ~+ H) K

& m7 W5 H) C; c打巡飞弹这活，教练机比战斗机更合适。战斗机速度还是太快，而且运作费用太高。
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& N6 m$ J+ N& [/ g$ t7 i4 [: F中国缺乏合适的螺旋桨教练机，否则这样的用来打小摩托正合适/ @# y! a* {5 v9 x
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, F+ ]/ R* `& n% k; r0 y" ~8 A5 d这样的初教打小摩托速度有点不够用，但打四旋翼合适3 Z2 b$ c: S3 ~& r2 Z  g
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其实教练机还有高教和初教，初教带上激光制导火箭弹和航炮吊舱打小摩托速度有点慢了，但打四旋翼正好够用，还经济适用。火控的雷达和红外也用吊舱解决，通过总线连到座舱里的大屏显示，条件是现成的。
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6 S2 M, b  }* e( Y打仗也要讲经济实惠。
作者: 赫然    时间: 2025-8-2 12:19
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大。1 Q8 [! t! o( _9 V/ a
是不是可以把P51复活一下？这个速度可能正好。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:35
赫然 发表于 2025-8-1 22:19, y( \+ n/ e+ @- m
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...

( I4 I. f$ Z5 n  c; @  z7 u还是高了点哈，不过作为教练机，中低速性能比歼-7要改善不少，可能还行？
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确实，JL-10可能亚音速性能更好点？最高速度也只有M1.4，用非加力发动机的话，根本就是亚音速教练机。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:40
赫然 发表于 2025-8-1 22:19; ~" l1 h0 W& A0 W
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...

" h  u" l" ]% O" k& O用螺旋桨高教吧
作者: 小木    时间: 2025-8-2 12:45
那初教六的300公里+5000米还不够。
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作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:48
小木 发表于 2025-8-1 22:45
# H# r. w- L' x7 p那初教六的300公里+5000米还不够。
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有点太慢了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-8-2 15:16
最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达，俄军的，可以引导己方无人机攻击乌军无人机，而不再是以前靠操作员屏幕目视再操纵。另有视频显示一个俄国钓鱼者拍到连续三架乌方无人机载进河里，显示出俄军的干扰技术在升级并越来越有效。
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4 r+ |% X8 @' ^微型导弹的发展，对用航炮攻击无人机的有人机来说，也日益成为现实中的威胁。' A+ c; c: k% j4 M, K

5 {, n0 ~/ n2 q, r9 O所以，我觉着靠谱的战法应该还是用无人机互攻。0 S3 r! ~+ d1 p; b

" @! p* Y( J- S* a比如，双人教练机可以装上专门对付低慢小目标的雷达，比如俄国的“3D”雷达，再配上蜂群控制技术，带上无人机蜂槽，不知是不是能高效作战？  i* [- C- M! W( Q. M+ `

5 s/ T$ S3 f0 a2 l. e: _对于用教练机对付无人机的战法，最大的限制恐怕是仅能在远离对方单兵防空导弹的地方作战，也就是很难为前线部队提供遮盖。
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& @. `. ~& Q: V8 h9 e还是想办法发展无人机互抗技术比较实用一点。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 23:47
鳕鱼邪恶 发表于 2025-8-2 01:16
# H' b: W6 ~! d+ Z5 y最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达， ...

7 w* g2 S7 `" J+ J* v; K6 M这是多层次无人机的问题，不能一锅煮。% n" H: P  ~& x7 a
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教练机拦截的无人机应该是战役层面的，相当于国土防空作战，不是前沿部队的野战防空。4 E2 A: I8 @% ?" G

! ]- d: U: t1 ]  }& L4 u无人机打无人机肯定是必要的，但四旋翼、固定翼打法不一样。; ^+ D* |3 p6 i2 _+ z& e& X

2 h% q$ I+ X+ P( B$ M. P, d+ k& f干扰必须有，但靠干扰也靠不住。否则乌克兰战争就没有无人机的问题了，双方都一样。



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