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标题: 印巴空战打出西方的尴尬 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 4 天前
标题: 印巴空战打出西方的尴尬
西方其实现在尴尬挺多，不过印巴空战一打，又打出了一个新的：西方对中国的军事技术实际上所知甚少，尤其是西方公众。
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西方对中国很矛盾。一方面要大炒中国威胁，这似乎成了唯一能团结西方的事情；另一方面又不能太给中国长面子，这成了很分裂西方的事情。没错，就是这么拧。
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不管从利益集团为自己多争取经费，或者政府投资，或者舆论影响，西方各色机构、媒体都大炒中国威胁。
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& o- {7 z6 l1 N/ f- ]" t* }; K另一方面，中国威胁和苏联威胁大不一样。苏联威胁主要是军事的，在经济上对西方毫无威胁，西方的优势刚刚的；在政治上西方也足够自信，甚至优越感满满。但是中国不一样。长期以来，中国不和西方争夺意识形态高地，中国自己的“发展是硬道理”和“不谈姓社姓资”也反映了这种思维，弄得西方以为中国在意识形态上投降了。中国确实有过意识形态上不自信的时候，但说到底，经济基础决定上层建筑，中国的快速发展重建了人们对制度的信心，弄得留学生在外国课堂上舌战群儒、把外国师生镇得一愣一愣的。" J- d- R- O5 H3 _

  n$ P9 o, l, M+ R最要紧的不是言辞，而是现实。中国经济、社会、科技的发展已经成了房间里的大象，例子太多，就不举了。中国的发展和成就甚至使得西方一些人质疑自己的制度。谁都不能否认存在，但谁都可以扭头不看。西方要继续生活在自己的舒适区里，只有扭头不看，直到被事实团团包围，只要一睁眼就绕不过去。! t( k% ?- v" V- t  b& J! b
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这正是现在西方的状态：抽象上肯定中国的巨大发展，具体上质疑甚至否定中国的实际成就。前些日子的at what cost成为报道中国的流行语，现在不大说了。但在印巴空战的压倒性胜利面前，西方媒体还是在继续质疑，除了法国承认的至少一架“阵风”被击落，巴基斯坦的5:0基本上是作为吹牛对待的，对战斗经过的报道基本上采信印度方面的说法，尽管这次实际上印度根本没说什么。实在不好意思开口啊。
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( e+ E2 W  x. A& v" {现在，西方媒体发现很难对公众解释：理应落后的中国歼-10C怎么就一下子干掉3架代表欧洲最高水平的法国“阵风”，而自己毫发无损。: g+ z, Z) {' I, L% z
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西方军界和军事媒体对中国军事技术是有大量报道的，但这是很小的圈子。公众倒不是打不进来，而是平常没这个兴趣。真合格的军迷需要一点科技基础才能理解很多武器装备方面的事情，也需要对军事事务有超过粉丝圈的明智才能理解很多感情上难以接受的事情。从找乐子的角度来说，无脑追捧才是“性价比”最高的。
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同时，西方军界和军事媒体比谁都意识形态引导，真能放下成见看中国的不多。
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大众媒体报道军事事务的时候，除了引述带偏见甚至严重偏见的西方军界和军事媒体，还有别的选择吗？+ K# k4 N; p8 l' H/ T
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不过西方至少改了“找爹”的毛病，开始承认中国军工科技的独立自主发展特质了。一方面“找爹”越来越难，不少西方领先军工科技反而可以“反向找爹”；另一方面，要是封锁了几十年后，中国军工还能在“找爹”中发展，西方岂不太失败？  Z6 m  d( i! a$ [
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所以，在对印巴空战和歼-10C、PL-15的质疑中，倒是不再听到“歼-10是以色列Lavi的拷贝”这样的老套误导了。不过还是不乏有人认定PL-15是参照AIM-120发展的。这是Keira Knightley和赵丽颖的差别好伐啦，除了都是女的，就没有一样的地方。: S0 Y! c2 q" V$ t2 u0 t: ^; w

) @- X. d' d" J- ~; ?西方媒体还在挠头，如何解释“横空出世”的歼-10C，尽管歼-10C在中国已经在挣扎着维持存在感了。所以，这还真是中国军工的DeepSeek时刻，只是震惊的是西方，而中国在挠头：你才知道啊？
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这样的事情挺多。在何立峰前往日内瓦与贝森特会谈的路上，《亚洲时报》上一篇文章惊呼，发现了中国对关税战的秘密策略，因为《北京日报》上发表一篇文章，用《论持久战》来指导中国如何打关税战。《北京日报》应该是北京市委机关报，是否直接代表中央的意思不知道，但用持久战思维指导关税战应对在中国早就是共识了，还用《北京日报》现在说？中美谈判会是长期的，艰巨的，峰回路转的，这也不是秘密。只有相信西方必胜，而且“容易赢”，才会觉得这是秘密。$ ~& r' Z4 v" [7 B/ y' u* A

% t. C9 }. W0 A回到歼-10C和PL-15，巴基斯坦空军的胜利无疑是体系的胜利，从ZDK-03预警机，到歼-10C和PL-15，到红旗-9防空导弹，到支持这一切的国家指挥控制系统，这是中国制造的完整体系。印度的“万国造”反而像北洋舰队，买了一堆貌似先进的武器，但整体小于部分之和，战术思想上还墨守成规、画地为牢，吃败仗不奇怪。5 V9 K2 _# H6 x/ ~  Y# [& \) g; a; o+ f
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但具体到歼-10C和PL-15的技术，即使西方军界和军事媒体也苦恼，实在缺乏可信数据，现在想临时抱佛脚分析一下都无从下手。
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秘密情报是否存在，知道的人不会说，能说的不知道，否则也就不是秘密情报了。但大部分情报分析实际上是根据公开情报，因为公开情报常常有不同来源可以证实或者证伪，也因为基于公开情报的公开分析可以激发更多的推论和反驳，最终形成完整可靠的结论。情报分析不是巫术，这是数据和逻辑的智力游戏，不是闭源专家垄断的。, X& k; Y1 d7 E- ?$ L
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但基于“不给中国人长脸”的思维，也基于“中国信息不可信”的顽固习惯，西方对于中国媒体上的信息和分析视而不见，除非是可以从茶杯里看到风暴的“异见”苗头。所以公开情报碎片化，公开分析充满偏见。% w$ g! N  E' z8 F7 M
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这样的“自我蒙蔽”很使西方吃苦头。对中国崛起大势的误判，对中国经济和科技可以不依赖于美欧“恩赐”而独立发展的误判，已经对西方的傲慢一再打脸。不过，打着打着就习惯了。西方还会对中国的发展和成就继续“抽象肯定，具体否定”。你叫不醒装睡的人，只有随他。
作者: 常挨揍    时间: 3 天前
抬个杠，这次印巴空战巴铁用的似乎是爱立眼预警机。
$ K2 n6 z- b; w0 {+ D" {8 B+ @7 K# Z一个战后接见的参战部队中爱立眼预警机机组没有ZDK-03。
% \8 j' Z' v* L, \1 I; C. V二来巴铁自己画图预警机飞行路径是长方形，比较适合爱立眼这种平衡木式雷达扫描。
作者: 晨枫    时间: 3 天前
常挨揍 发表于 2025-6-19 22:17$ u" E$ \4 m, f: E) g
抬个杠，这次印巴空战巴铁用的似乎是爱立眼预警机。2 A, g/ k0 }$ }( }, ]" ?
一个战后接见的参战部队中爱立眼预警机机组没有ZDK-03 ...
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是的，ZDK03好像没有参战，巴基斯坦在中国帮助下打通了爱立眼的数据链。
作者: 常挨揍    时间: 3 天前
晨枫 发表于 2025-6-20 14:186 o, X+ C+ ]( Q: c, m8 v" ?/ `
是的，ZDK03好像没有参战，巴基斯坦在中国帮助下打通了爱立眼的数据链。
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这个盲猜应该比三哥没拿到阵风源代码，没法给阵风跟预警机建立链路难度要低。
作者: 赫然    时间: 3 天前
估计西方专业军事人员应该还是清楚的。。。9 q* U6 q- r. `
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西方对媒体控制很好的。。。这种戳心戳肺的事情，不会大肆宣传的。。。
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现在，也就是F22和F35这一代没有给真正捅下来，F16啥的，专业的应该都明白在PL15面前过不了一个照面了。
作者: 晨枫    时间: 3 天前
赫然 发表于 2025-6-20 07:22
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西方对媒体控制很好的。。。这种戳心戳肺的事情，不会大肆宣传 ...
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西方军事专业人员不是完全免受公众舆论影响的
作者: 孟词宗    时间: 3 天前
欧美现在就是大清道咸年间。经济上并不闭关锁国，但心态上完全闭关锁国。



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