爱吱声

标题: 评印巴空战 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-5-10 14:32
标题: 评印巴空战
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑 , Y! H; Q4 n- ]- S5 ^

. q6 w# J( H# a* T9 u. m2 n巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道，披露了很多作战细节，从中可以推测一些作战情况。" x' d, K& \( y! d

0 d5 w  t2 v8 l9 Q00:10分，发现印军战机在北线和中线集结9 \) [1 Y# Y5 H2 U, @
00:12分，巴空军按照计划开始做出反应" T) f5 ]7 ]0 G  S
00:23分，巴方执行防空作战（DCA）的战机升空就位
  m6 |! N% P9 K  q4 @00:30分，印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机，其中包括14架“阵风”，后增加到72架。. `4 E9 i  R8 G8 f
00:37分，巴方DCA战斗机开始拦截，巴方有42架战机；印方发射空对地武器后，巴空军参谋长下令接战，重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时，双方发射了大量中程弹。
, [/ R: M, [( f8 v
  H' y0 l2 r; o+ e( K% W& D【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动，很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。( R. J' L3 Z, w0 Q
6 ~3 u' v9 G' p1 `& K
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征，信号分析可以确定机型。印度用语音指挥，更容易被巴基斯坦方面截听，作为辅助情报。3 X3 M! _, x( ~0 Y
5 Z7 f) a# H" X, c# h

) K2 D6 W  s, q! J  |2 r/ ^' V& q0100，印度战斗机开始集结，巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻（CAP）机群，南北两线为四机编队，估计是“枭龙”；中线为双机编队，估计是歼-10C，左面的绿色“操场跑道线”是预警机，这里只显示一架，估计实际上不止，可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻，没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔，巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了，实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。, e5 C5 c" K( {0 i* ]

( a% U9 R0 ]4 B估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回，相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破，两侧CAP可以形成口袋阵，增援中路。但最后印度是全线压上，幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
' f; O: v" H6 h: E0 M' _9 c! O' @2 [1 q& c9 K: c
* ^, X4 T+ k; P  k) v" @
印度战斗机编成4个进攻轴线，每个轴线上有前后两波$ }5 L' D3 R2 i% l5 y9 L7 e  ]" u

! b4 ]  }( y& m+ B2 ]
9 u3 v# @: n9 n- i. E1 K5 R与上图同一时刻，只是标出了整个战场
2 W1 z$ _$ A5 r) S7 J, p* b5 d% U: s+ c: f7 b/ \
巴基斯坦战斗机反应很快，应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里，大部分是歼-10C和“枭龙”，可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话，巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
* @9 |+ p& J; r5 C4 F3 ]( @/ z1 c* d# x2 Z" q! u
歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡，安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”，一次出动14架，不大会再分兵，可能全部从安巴拉出动，迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
0 }' Q' m$ r* M' j5 [/ X0 [7 @. L* N. S1 a8 `) ?) _2 b
巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势，在战斗明朗之前，必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量，防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里，至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态，战备率不错。2 S7 H2 Y0 B' P+ q3 V* _( B

& n- U; S, g. s- e  _: m: ]印度方面出动的飞机更多，但本来飞机也就更多。还有行动主动权，战备率的压力没有那么大。  k) X; T4 N5 l- K

. S" I3 y, {7 A1 H: Z( u
; T8 V6 h3 V7 n8 h" O3 ]巴基斯坦战斗机紧急起飞，增援CAP机群，这时共有32架战斗机，印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别，估计是战斗机与作战飞机的差别，后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
6 S1 z9 G' z6 l8 _; u
! P+ D$ \( V7 H( m5 v" {印度战斗机分四路进犯，每个轴线分前后两波。( D. ]2 _0 F: b
' s* g9 F9 k+ O3 ?
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团，北线由六个四机编队组成，迎战三个印度空中轴线；中线由两个四机编队组成，迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是，巴基斯坦战斗机相对远离边境，印度战斗机更加逼近边境线。
$ _" f. b' o3 w
3 V; B$ ?' n' Z5 ~+ W0 V这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境，而且在发射前正对着边境飞来，最有可能首先越境，也因此构成最大威胁，必须首先打掉。另外，北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机，必须节约弹药，放过不直接构成威胁的印度战斗机，直到确信不会越境、造成威胁，可能再捞几个打打。
  }5 \& Q& R" ^! _2 Y0 v0 }" j( f# s  Z; a6 {1 w
- i. m, g5 I' a* X9 y- D& ^
5 \: [1 X1 Z6 P9 m8 L5 T- U! d

2 u, E# `% ?  v7 b/ J7 |
% O) H' c& \1 T3 y  z* p4 T巴方出示了击落的六架印军战机的位置：
5 I  Z6 o' U% |# @8 [5 G- X1、斯利那加243度方向38公里处，击落一架米格-29，距离分界线约15公里；
$ Q$ p8 q5 _; G" T8 \2、斯利那加192度方向约35公里处，击落一架苏-30MKI，距离分界线约46公里
# s, {  J8 j1 o  a$ W3、斯利那加144度方向约77公里处，击落一架阵风，距离分界线100公里；! ?& x% r3 [: a; T0 T5 {1 p' |/ I
4，查谟342度方向约30公里处，击落一架无人机，距离分界线35公里；$ r' R" q" E9 B
5、查谟114度方向24公里处，击落一架阵风，距离分界线13公里；
( P; U" t& T3 `3 D6、巴廷达288度方向约46公里处，击落一架阵风，距离边境线42.6公里8 L# ]9 C2 G) A  N
; D: o) ?6 W; P: ^2 C
这些击落位置由预警机确认。同时，PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置，和最终攻击位置，与预警机上光点消失一对就知道是否击中，不用猜。
) }! u. e$ l$ C7 o2 C) d
& M+ i/ i$ \/ M4 Y# p1 }( c有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法：
/ U* I0 s* v. u! v. V" l, D6 L8 t2 Y
1、PL-15开机的时候已经很近，没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达，也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5，那就是差不多每公里一秒钟，近20秒钟的时间Spectra还反应不过来，那说不过去。但是PL-15更近开机，来不及锁定的风险太大。; K- S5 b( \& \: g; [; H3 [
2、PL-15用高弹道，从上往下砸的雷达目标太大，不容易干扰。这个还真有可能。
4 g; s9 o/ _7 t( f0 V" A3 a3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。5 Z1 V% y- T2 X9 G
4、电子战是最高机密，法国人给印度的只是出口的降级版，这个也有可能。3 J  q4 i9 K+ v5 ~
7 S% W* q; s5 a+ A: J
由击落位置可以看到，“阵风”也试图从中线绕击，至少一架在这里击落。1 ~) q" ]9 W  a* Q  w; n
! C0 |5 Z& {7 J3 G  ]' D
巴基斯坦空军作战部副部长提到，一个小时的空战里有大量空空导弹发射，这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因：要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置，从库存中调拨没压力，就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部，要求不要紧急交付。6 |& e( r4 p4 Q; r' q
/ r5 v( z5 r& H" [
必须说，现代空战打一个小时，那是非常长了，一般交火几分钟就完了，撑死十几分钟。但那些也都是零星空战，个位数对个位数。大规模空战确实不一样，可以打上一个小时。估计打到后来，大家的燃油、弹药也都打光了，只能各回各家。
0 S( k; C- V- s3 Q, k8 A
3 z1 n% A- I+ t" Y, h9 f2 W$ V9 F这一个小时打下来，估计着陆的时候，飞行员得架出座舱，筋疲力竭了。
/ N8 o* i' X4 f. q: H5 \& ]
. C& P# e4 F- \+ I7 Y一个有趣的细节：巴基斯坦空军的图标里，巴基斯坦飞机是蓝色的，印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的：己方是蓝色的，敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。( s) v6 M* |* a/ S

  j( Z# H* j  z3 [; J$ C另一个有趣的细节：印度战斗机可以往南面绕飞，但不便从北面绕飞，那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。
作者: 老票    时间: 2025-5-10 15:12
另外，北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机，必须节约弹药，放过不直接构成威胁的印度战斗机，直到确信不会越境、造成威胁，

. u3 G/ d  }  W# P
# A+ n5 |6 B+ d+ ^2 T$ R& a关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子记号，并重点予以率先击落；对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过，这就是巴方说：“我们保持了克制，不然还能再击落10架”的来由! c/ T- D2 F+ ^: i5 U

+ N0 h# ^  Z& ]0 g, v' N( I晨兄的解释更为合理  
/ E$ n: }% z/ ~) I
/ o; c8 d: q: e. x! h
8 y/ `" b7 A# L" n请教晨兄：  8 \4 ^3 K# ]' p  r' r! c% W

: E2 G6 q7 }6 U$ \, K- G! b台湾蔡正元说：初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机，然后歼十C发射导弹，ZDK指引击中，交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安；这个说法是否可信？  如果可信，是巴方主动共享信息给TG，还是TG也部分参与了参谋和指挥？
- b3 a* B2 e4 y. A+ g6 r. Q3 w8 V6 a8 I
这么罕见的大规模空战场面，42架对72架，第四次中东战争那次也没这次多，应该算二战以来最大么？& i$ p5 c  {$ e
5 Q' K6 Y* S- P) |# `
TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会，所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋？
1 L7 _5 T% @1 k. A
作者: holycow    时间: 2025-5-11 00:02
本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑
9 V  J7 c, w/ b+ b1 X
; z' L: Y, l' f超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
4 s3 S4 ^3 ?" b  {- K$ n3 S: o% Y$ o3 X. ^7 a
IAF弄那么多飞机出来干啥？一共9个地面目标，攻击机加护航机至于72架吗？动用了那么多飞机，也没见光辉出来遛遛
作者: 晨枫    时间: 2025-5-11 00:09
老票 发表于 2025-5-10 01:12( m- A9 L) z4 U5 a0 b' I) p$ u0 r) o
关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子 ...

: \: S4 |7 O) n+ h3 D7 ~0 y# v# A高姿态的吹是胜利者的专利。2 c% L8 F4 B6 P7 d# t
# O' X% @# q1 W+ u  o( g5 p
不能确定红旗9的事，按说印度战斗机会低空进入，红旗9不会太靠前部署，还是预警机首先发现更加可能。
/ k1 b- c, H: X9 m  {; q8 R2 u4 Q' S4 B  `' W
ZDK全程传递信息到西安，估计可能性不大。这样远距离只能是卫通，带宽吃不消。* ~' }4 k7 e1 [$ U* M/ A4 X
/ M3 C* Y: k1 o; m' g+ m
贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架，还是加起来80多架。此外，这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战，包括朝鲜、越南。
作者: 晨枫    时间: 2025-5-11 00:11
holycow 发表于 2025-5-10 10:02
! h4 d, m" R5 Y, ]! e! x超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
- I+ R: w6 a/ S
还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定，不是战术决定。珊瑚海是战术决定，不是战略决定。
* }0 E" M6 B5 R% u, T) t" y* {! [# j; D: }
印度弄出来那么多飞机，估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵，结果把自己打懵了。很印度。9 U% B$ E7 S; ~; {+ P0 q/ H

) ^5 {' l% M! {* G5 V6 |9 k光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来，都轮不到光辉参战。实在不放心啊，白送也不能这么送。
作者: 常挨揍    时间: 2025-5-11 09:19
老票 发表于 2025-5-10 15:12
0 l- T4 y9 I, [2 ]# Y) h5 s6 b3 o( [关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子 ...

! ?# Q0 M' |  L应该只是预警机。: Q9 ~" {# n% _& v9 m% v
中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。# u; g6 I- H+ c1 R
没说过带红酒
作者: groovy26    时间: 2025-5-11 11:22
本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
6 Y* V+ g/ u: O2 t; \
0 v6 K: Z1 i: b! p2 `最远的可能打了接近80nm
作者: 大黑蚊子    时间: 2025-5-11 18:17
晨枫 发表于 2025-5-11 00:11
* O1 Q: P3 t. c* O" j0 e还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定，不是战术决定。珊瑚海是战术决定，不是战略决定。. N2 W- p1 d, n0 e7 s1 }9 e
9 X  _% U# O9 u
印度弄出来 ...
  A% b+ @  ^5 r, Y& T* v- R8 V
一口气放出来这么多飞机，目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力+ I2 @* I* s1 P5 Q6 Z1 o0 ~1 d. o
印度空军整体打的其实并不算差，能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动，没出啥大差错，算是不错了) \5 B: \) |7 x$ j+ n
可惜迎头碰上了战场单向透明的对手2 m6 r( L0 \' Q" h/ A7 d
有点僧格林沁塘沽冲锋的意思



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2