爱吱声

标题: 评印巴空战 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-5-10 14:32
标题: 评印巴空战
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑
9 L1 l$ b9 l2 r, j/ o. p+ \2 E8 _% N9 b8 F8 G) Q
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道，披露了很多作战细节，从中可以推测一些作战情况。
& S, t; }5 E$ T& M5 ^, w
: G6 O6 z; P# r$ z' S00:10分，发现印军战机在北线和中线集结
, @& O, z" w7 D# A, M00:12分，巴空军按照计划开始做出反应0 E" Q/ p: E/ Z3 l3 M
00:23分，巴方执行防空作战（DCA）的战机升空就位9 M5 c# b$ N( ~& V' L+ P
00:30分，印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机，其中包括14架“阵风”，后增加到72架。4 r6 f" H7 Z% J  n$ H; l
00:37分，巴方DCA战斗机开始拦截，巴方有42架战机；印方发射空对地武器后，巴空军参谋长下令接战，重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时，双方发射了大量中程弹。& M4 }1 x6 N* z) d& c
5 N) ?" V5 ^4 ]4 S2 }: f* T" V/ ~( c
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动，很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
1 v6 \7 k6 ^* U; @" Q" S1 Y) I# G. u  q
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征，信号分析可以确定机型。印度用语音指挥，更容易被巴基斯坦方面截听，作为辅助情报。
' x$ z, F9 w& U4 S. `9 B+ @5 z4 s  j) P. }; s; l# |

5 L8 y+ O/ B" y2 r0100，印度战斗机开始集结，巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻（CAP）机群，南北两线为四机编队，估计是“枭龙”；中线为双机编队，估计是歼-10C，左面的绿色“操场跑道线”是预警机，这里只显示一架，估计实际上不止，可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻，没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔，巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了，实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。+ H  U# ^  l7 N6 {$ t

+ T: e/ ]2 s7 j估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回，相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破，两侧CAP可以形成口袋阵，增援中路。但最后印度是全线压上，幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。, f3 P' Z! d' G

- H* r5 v" y" P3 x7 ^  h# U
7 t# {- p$ m! u0 j8 [+ C& x0 A: z' H印度战斗机编成4个进攻轴线，每个轴线上有前后两波: E% e# P- N3 s% u
' f0 q" f! Z8 p; v5 f. L

/ T, N- @, q6 H2 D8 e与上图同一时刻，只是标出了整个战场
9 O" A  N; G- A- N/ x+ B: G
* ]6 o( i4 L' j  h$ \5 c$ C7 R巴基斯坦战斗机反应很快，应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里，大部分是歼-10C和“枭龙”，可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话，巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。5 ]5 {0 U( \( _4 X) q% v" }
: N5 d+ @  D9 S$ a
歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡，安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”，一次出动14架，不大会再分兵，可能全部从安巴拉出动，迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。/ h0 p$ N4 a7 [7 P; d

$ ?. }7 R+ K5 Z7 }- V$ A巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势，在战斗明朗之前，必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量，防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里，至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态，战备率不错。+ ~! n' w. n' y& E8 x. }6 J" c

5 c# w! N; r' C8 B4 g印度方面出动的飞机更多，但本来飞机也就更多。还有行动主动权，战备率的压力没有那么大。2 {. @3 w: V: o& B% k
  u, z" V( e) S% o6 |! S9 v
+ p! R. z% D& P' [6 ?
巴基斯坦战斗机紧急起飞，增援CAP机群，这时共有32架战斗机，印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别，估计是战斗机与作战飞机的差别，后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。# s4 ^* i/ o* q" {. V

3 V' n4 j: K' m* K7 c; a2 c/ u印度战斗机分四路进犯，每个轴线分前后两波。- x1 j9 U% J0 M$ v8 |9 h: f
0 t! ?) K. t4 y& u! h1 o
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团，北线由六个四机编队组成，迎战三个印度空中轴线；中线由两个四机编队组成，迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是，巴基斯坦战斗机相对远离边境，印度战斗机更加逼近边境线。
( q" T/ s8 P( T* Y% S
/ t/ L" q. ]8 v% N( J( J+ v1 m7 m这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境，而且在发射前正对着边境飞来，最有可能首先越境，也因此构成最大威胁，必须首先打掉。另外，北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机，必须节约弹药，放过不直接构成威胁的印度战斗机，直到确信不会越境、造成威胁，可能再捞几个打打。" o- I' k9 E/ {6 A

% }% A( C) k) c+ _
" r2 ^) k' z& X% [' ~, \# l; |. H) [- S; h. S) v; G) B. T

  \, a, B/ r) G' w
; r6 D1 F. y- D5 s6 H; Z巴方出示了击落的六架印军战机的位置：& d# A. \  P1 x$ E- r
1、斯利那加243度方向38公里处，击落一架米格-29，距离分界线约15公里；/ m& s* C+ ~2 t' L) ^' S) g
2、斯利那加192度方向约35公里处，击落一架苏-30MKI，距离分界线约46公里) B6 \! ]+ R0 d6 J0 ]
3、斯利那加144度方向约77公里处，击落一架阵风，距离分界线100公里；0 ^! `+ h( T* S8 s  C+ F- z
4，查谟342度方向约30公里处，击落一架无人机，距离分界线35公里；" d) d3 p& H3 O2 }, s
5、查谟114度方向24公里处，击落一架阵风，距离分界线13公里；
3 X% P& r" P1 ?! ~" \" c6、巴廷达288度方向约46公里处，击落一架阵风，距离边境线42.6公里
3 c; G7 V% c# I2 \( ]8 y" O* p/ b% z7 e+ U# G$ O- x- f8 f
这些击落位置由预警机确认。同时，PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置，和最终攻击位置，与预警机上光点消失一对就知道是否击中，不用猜。! Z8 V2 ?, g/ @7 M

7 ]# ]; o# |3 |) D  a! X. M/ C0 T% e有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法：
# O6 D1 V$ W& Y% ^  i! `& P4 R: u  t" M% K& C
1、PL-15开机的时候已经很近，没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达，也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5，那就是差不多每公里一秒钟，近20秒钟的时间Spectra还反应不过来，那说不过去。但是PL-15更近开机，来不及锁定的风险太大。
( m$ n1 P7 d. F( h+ k2、PL-15用高弹道，从上往下砸的雷达目标太大，不容易干扰。这个还真有可能。
  n; T5 i4 d8 L& p3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。
, r: k& e2 n& X' z4、电子战是最高机密，法国人给印度的只是出口的降级版，这个也有可能。( {" i; `  ~4 h& q& `! Z9 I1 k

0 b4 `. |2 t7 F由击落位置可以看到，“阵风”也试图从中线绕击，至少一架在这里击落。6 a4 Y0 J) E  S! \
. y/ k! X7 j3 O9 ?+ I- y
巴基斯坦空军作战部副部长提到，一个小时的空战里有大量空空导弹发射，这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因：要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置，从库存中调拨没压力，就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部，要求不要紧急交付。
1 @0 Y, s# ?9 D/ J
: u# g6 U. K  L必须说，现代空战打一个小时，那是非常长了，一般交火几分钟就完了，撑死十几分钟。但那些也都是零星空战，个位数对个位数。大规模空战确实不一样，可以打上一个小时。估计打到后来，大家的燃油、弹药也都打光了，只能各回各家。
/ c) r; z' y: _8 @1 J0 B- T# c, Z& ]4 D
这一个小时打下来，估计着陆的时候，飞行员得架出座舱，筋疲力竭了。1 z( |" k" y0 `- f" x

4 Y& @) f! a% v7 E( d& N( r一个有趣的细节：巴基斯坦空军的图标里，巴基斯坦飞机是蓝色的，印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的：己方是蓝色的，敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。
, R! _8 e! A& s% G: n3 F# y3 u5 C! g/ h1 v# ]! Q* ~: {# j) ~- \
另一个有趣的细节：印度战斗机可以往南面绕飞，但不便从北面绕飞，那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。
作者: 老票    时间: 2025-5-10 15:12
另外，北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机，必须节约弹药，放过不直接构成威胁的印度战斗机，直到确信不会越境、造成威胁，

# z4 s' \( u' a- ]( |0 j4 [- ]
7 |# B! ^  v$ B9 k& [& S5 e关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子记号，并重点予以率先击落；对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过，这就是巴方说：“我们保持了克制，不然还能再击落10架”的来由
. W1 U. z9 l9 t; ^/ B8 p* i
0 {8 Q+ |0 z. ~' e4 j+ b0 N晨兄的解释更为合理  
+ n8 ]) F9 }6 i* B/ z! d8 I5 e; Z8 X+ @6 q7 y. f. ]: [

+ j0 t* e  e' N请教晨兄：  , e/ L. {; Z3 s0 d
# B1 d4 `5 ?9 B
台湾蔡正元说：初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机，然后歼十C发射导弹，ZDK指引击中，交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安；这个说法是否可信？  如果可信，是巴方主动共享信息给TG，还是TG也部分参与了参谋和指挥？( }' Q5 ?) r- t' {

* Q! y( E4 }; e( T* j这么罕见的大规模空战场面，42架对72架，第四次中东战争那次也没这次多，应该算二战以来最大么？- n5 n, W2 I/ J/ o
0 `" c- G% ?$ P
TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会，所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋？/ x" R4 j+ C9 r. i# N! d
作者: holycow    时间: 2025-5-11 00:02
本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑
2 j- ]" z0 R* ]3 B
. [: s3 E/ K5 q超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
7 h: j3 D3 v: s2 T0 k' t: D* t" Q: D. j7 r  U* C
IAF弄那么多飞机出来干啥？一共9个地面目标，攻击机加护航机至于72架吗？动用了那么多飞机，也没见光辉出来遛遛
作者: 晨枫    时间: 2025-5-11 00:09
老票 发表于 2025-5-10 01:128 c4 h! g9 j* P, i$ E4 ^6 y9 E
关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子 ...
' X  y( n* g9 @4 i
高姿态的吹是胜利者的专利。
  p# S/ i" P; k1 e2 B
) J+ Z8 `; l+ B- F- m不能确定红旗9的事，按说印度战斗机会低空进入，红旗9不会太靠前部署，还是预警机首先发现更加可能。
) D, S' L# U; b" I. \. u
7 a# e* M- P5 _3 M1 {8 YZDK全程传递信息到西安，估计可能性不大。这样远距离只能是卫通，带宽吃不消。
1 b; a% ^8 |+ h, y4 `5 V! x
5 L7 Q" N, x0 s# N% c* M贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架，还是加起来80多架。此外，这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战，包括朝鲜、越南。
作者: 晨枫    时间: 2025-5-11 00:11
holycow 发表于 2025-5-10 10:02! c: Y9 o+ p+ n( P( s& @
超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
. h! U: `5 q% g4 r% i, d
还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定，不是战术决定。珊瑚海是战术决定，不是战略决定。# ?4 ~) B9 L; u5 {! w. T+ ~# r8 {( @0 X
+ f3 s/ T6 ?" ]( D1 [$ k
印度弄出来那么多飞机，估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵，结果把自己打懵了。很印度。
2 J; [- a8 d9 j% d5 X8 r' k9 Y  \) P* c
光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来，都轮不到光辉参战。实在不放心啊，白送也不能这么送。
作者: 常挨揍    时间: 2025-5-11 09:19
老票 发表于 2025-5-10 15:12* D0 {% p  [" v. P+ r1 G7 f1 H# Q
关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子 ...

. r2 O$ X! o* x4 }应该只是预警机。
) M6 i4 n2 Y3 R- Y; E0 y中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
  M1 p7 ?7 n# M0 U# ^  U$ [没说过带红酒
作者: groovy26    时间: 2025-5-11 11:22
本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
8 B: \! n2 Z/ N# v1 f3 h/ k. o9 ~. i2 |: Y6 }
最远的可能打了接近80nm
作者: 大黑蚊子    时间: 2025-5-11 18:17
晨枫 发表于 2025-5-11 00:11
. q' N5 S' y9 Y* @还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定，不是战术决定。珊瑚海是战术决定，不是战略决定。- d% m) u! ~6 R' e9 X& {: H
. o0 K) b7 {. i, x; {
印度弄出来 ...
# J% j: v2 K. r0 Y; L% o
一口气放出来这么多飞机，目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力% p% k" p3 m7 G7 i
印度空军整体打的其实并不算差，能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动，没出啥大差错，算是不错了5 E6 B( _% A$ ~7 S' w7 R$ o
可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
' w+ b( e6 K# I! ]( t有点僧格林沁塘沽冲锋的意思



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2