爱吱声

标题: 中国对美国信号作出回应：可以谈了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2025-5-2 09:59
标题: 中国对美国信号作出回应：可以谈了
商务部答记者问：中方注意到美方高层多次表态，表示愿与中方就关税问题进行谈判。同时，美方近期通过相关方面多次主动向中方传递信息，希望与中方谈起来。对此，中方正在进行评估。

言下之意：可以开始谈了。

关税战最后总是要谈的，不可能一直打下去。中国一直在等时机，看来现在认为是可以谈的时候了。当然，怎么谈，目标是什么，都还是大问题。

在“对等关税”之前，特朗普已经加了两轮10%“芬太尼关税”，中国也做了回击。此后，在“对等关税”回合，特朗普首先出台34%，中国立刻回敬34%。特朗普一怒之下，再加50%，还威胁中国不许跟；中国根本不理睬他，照跟不误，也加50%。然后特朗普大怒，再加21%，最后达到125%，加上20%的“芬太尼关税”，共计145%，但加上其他先前的关税，部分商品达到245%，比如电动汽车；中国也立刻再加21%，达到125%，但宣布不再跟了，再加就是数字游戏了。

中国的强硬回击彻底出乎特朗普的意外，也把他期望各国前来“讨饶”的谈判策略冲了个稀里哗啦。有中国吸引特朗普的火力，各国正好观望。如果特朗普最终退让，给中国远低于34%的关税，那各国也可以期望在未来的谈判中获得远低于最初的“对等关税”待遇。这对越南等新兴出口经济国家特别重要。

对欧盟这样的传统出口经济也很重要，他们开始时想用互免关税躲避“对等关税”，但特朗普的兴趣不在平衡贸易，而是通过关税敛财，以补贴减税后的财政漏洞。美国的出口大头在于向加拿大和墨西哥，这些已经通过北美自由贸易（早先成为NAFTA，后来改称USMCA）到顶了，向欧洲扩大出口既没有产能，也没有拿的出的产品，反而被欧洲“倾销”，万万不可。

美国也力图在与各国的谈判中塞进封堵中国的内容，不仅遭到中国的强烈反对，也遭到各国的顽强抵抗。对美贸易是生意，对华贸易是生活，这一点谁都不糊涂。要解决这个问题，只有等中美关税战的死结打开。

重建世界贸易正常秩序符合中国利益，符合世界利益。中国准备好了，谈。

但是，谈和打一样，要有个目的。中国的目的是什么呢？

当然是取消全部不合理的关税，包括“芬太尼关税”，退而求其次就是取消“对等关税”以来的所有关税，估计最低限度是不超过10%的关税。

如果美国的底线是34%或者更高的关税，那就不必谈了，唯一差别是中国保持对等，还是根本不从现在的125%后退。保持125%就是决心继续打下去，退回到34%至少还表示有意谈下去。

在美国买家已经开始接受自负关税的现在，34%的关税有望转嫁到美国买方。但34%的关税将把大量美国制造挡在门外，农产品、油气都是可替代的，芯片是越来越多的国产替代，民航的数额毕竟较小，商飞的配件可能只有付关税，或者豁免，但波音飞机估计继续挡在门外。

10%的相互关税则影响很可控，但特朗普的面子太过不去。

彻底取消对等关税可能是特朗普难以接受的政治自杀，进一步退回到取消“芬太尼关税”估计美方就感觉不用谈了。其实，10%已经够政治自杀了。

这和朝鲜战争一样，开始谈离停战还有好长的距离。中国现在还众志成城，美国已经人心惶惶了。不过双方的实质影响其实都还没有感觉到，至少要到6、7月才开始有真实感觉，真正痛苦可能要到下半年甚至圣诞节。

圣诞节其实是特别有意思的节点。美国一半玩具厂商都有严重困难，玩具业对中国制造的依赖超过任何其他行业。如果关税战到6、7月依然不能解决，圣诞节的玩具、装饰品就赶不上趟了，再后面连无所不能的中国制造都来不及赶上趟了。美国公众要是过一个没有色彩、没有欢乐的圣诞节，再坚决的MAGA族都可能信心动摇，尤其是中低收入阶层更加依赖中国玩具来有一点点欢乐。

中国可以用这个来拿捏一下特朗普，但这与关税核弹一样，用过一次，就不能再用了。以后即使其他国家的玩具接不上，美国消费者也会从心态上转向去中国化。这未必是中国希望的结局。

作者: 陈比尔 时间: 2025-5-2 10:04
风传的什么6月份美债到期会对美国和这次关税战有什么影响？

作者: 晨枫 时间: 2025-5-2 10:08

陈比尔发表于 2025-5-1 20:04
风传的什么6月份美债到期会对美国和这次关税战有什么影响？

对美国是极大压力呗。到时候要是关税战还没有解决，美国可能出大乱子。

中美关税战一天不解决，美国经济前景一天不明朗，美债收益和购买意向就一天悬在空中，而美国政府是不能断美债的，那真是一天都过不下去。

作者: 征久仁 时间: 2025-5-2 10:18
好消息，美国的圣经已经获得豁免，不会断货。https://www.christianitytoday.com/2025/04/trump-bible-china-tariff-christian-publishing/

作者: 陈比尔 时间: 2025-5-2 10:25

征久仁发表于 2025-5-2 10:18
好消息，美国的圣经已经获得豁免，不会断货。https://www.christianitytoday.com/2025/04/trump-bible-chin ...

教皇的最后一次带货

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2025-5-2 10:40
川普的如意算盘估计是他降到34%，中国不加任何关税，就像他一开始的计划一样，是不是如此，咱们拭目以待。我越来越感觉，川总的外交其实不是做给外国看的，而是做给支持者看的，至于其他国家，他管你是谁，反正在座的都是垃圾

作者: 晨枫 时间: 2025-5-2 10:45

征久仁发表于 2025-5-1 20:18
好消息，美国的圣经已经获得豁免，不会断货。https://www.christianitytoday.com/2025/04/trump-bible-chin ...

这是中国印刷、出口到美国的圣经？

作者: 晨枫 时间: 2025-5-2 10:45

旺旺的考拉熊发表于 2025-5-1 20:40
川普的如意算盘估计是他降到34%，中国不加任何关税，就像他一开始的计划一样，是不是如此，咱们拭目以待。 ...

他竟然会认为这是可能的？那真是高看他的智商了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2025-5-2 10:48

晨枫发表于 2025-5-2 10:45
他竟然会认为这是可能的？那真是高看他的智商了。

他要的只是讨好自己的选民，其他的，管他洪水滔天

作者: 晨枫 时间: 2025-5-2 10:51

旺旺的考拉熊发表于 2025-5-1 20:48
他要的只是讨好自己的选民，其他的，管他洪水滔天

他要是提这个条件作为谈判底线，那中国根本不会谈，直接撒手走人。

那样，他还不如不谈。但他现在已经不能不谈了，坚持不下去了。都等不到中国人打电话过来，真急了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2025-5-2 10:53

晨枫发表于 2025-5-2 10:51
他要是提这个条件作为谈判底线，那中国根本不会谈，直接撒手走人。

底线是不可能告诉对手的，他要的只是谈下去，让商家，股市，人民有更多的时间和准备而已，但是脱钩是绝对要脱的。这本来就是经济上的世界大战，既然已经宣战，就一定要打个你死我活的，不要有任何幻想

作者: 晨枫 时间: 2025-5-2 12:06

旺旺的考拉熊发表于 2025-5-1 20:53
底线是不可能告诉对手的，他要的只是谈下去，让商家，股市，人民有更多的时间和准备而已，但是脱钩是绝对 ...

从长远来说，脱钩是他最想要的，但他必须活过接下来的几个月，年底之前是关键。那时关税还是现在的顶牛状态，中期大选就别看了。

作者: nukearchie 时间: 2025-5-2 13:35

旺旺的考拉熊发表于 2025-5-2 10:53
底线是不可能告诉对手的，他要的只是谈下去，让商家，股市，人民有更多的时间和准备而已，但是脱钩是绝对 ...

外卖部这班书生女婿秘书，我是不看好能谈的过床总下面这班地痞流氓。所以最好把他们逼到水沟里再谈。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-5-2 14:16

nukearchie 发表于 2025-5-2 13:35
外卖部这班书生女婿秘书，我是不看好能谈的过床总下面这班地痞流氓。所以最好把他们逼到水沟里再谈。 ...

这不是外交部的活儿吧？起码要商务部出马。

作者: 常挨揍 时间: 2025-5-2 16:09

晨枫发表于 2025-5-2 10:45
这是中国印刷、出口到美国的圣经？

南京爱德印刷厂，印了全球75%的圣经，不光中英法西班牙文，一些小语种也有。

作者: 征久仁 时间: 2025-5-2 21:29

晨枫发表于 2025-5-2 10:45
这是中国印刷、出口到美国的圣经？

Nanjing Amity Printing Company is a joint venture between the Amity Foundation and the United Bible Societies. The company was established in 1988 with an ongoing mission and priority to serve the Christian church in China. Besides our domestic production, Amity is a major exporter of quality Bibles and presently exports to satisfied customers in over 158 countries and regions. More than 30 years of hard work have made us thin paper book printing experts and the main production center for Bibles in China.

http://www.amityprinting.com/en/qyjj/index.aspx

南京爱德印刷公司。

作者: 史节 时间: 2025-5-2 22:48
谈一下我的感觉，这个发言有点让我意外，意外的原因正在于他传递出了可以谈的信息。我们完全可以再拖一阵子，那么既然有这个信息，我判断是在前期接触中美国开出了好的条件，这个条件让中国方面觉得到了某个心理价位。
那么这么看，中方的回应表达的含义是你传递的信息收到了，你的开价我觉得还不错，但需要你首先有实际行动。开出什么条件呢，我估计是减免部分关税税额，这是一定的，但附加的条款才是关键。我认为川普不太可能完全解除所谓对等关税，他的里子和面子都不能接受。但他其实也可以解套，比如宣布中国关税加20%，各国20%，这样其实美国整体加了关税，这属于美国自身权力，中国可以接受，可以不加美国关税。

附加条款我盲猜会不会是美国支持中国和平统一台湾。这个出价我觉得可以了

作者: semtex 时间: 2025-5-2 23:38
不知道现在能谈啥，这就是一个互相伤害的游戏，才开始。

作者: 大黑蚊子 时间: 2025-5-3 00:01

晨枫发表于 2025-5-2 10:45
这是中国印刷、出口到美国的圣经？

全球最大的圣经印刷厂在南京，叫南京爱德印刷有限公司
以下引自维基百科的相关内容

截至2024年4月30日，南京爱德印刷有限公司累计为世界各地一百五十八个国家和地区印刷圣经2.6亿册，其中包括为中国基督教和天主教印刷的中文及少数民族语言的圣经，其它语言种类覆盖了英语、德语、法语、西班牙语等二百二十九个语种。

刚刚翻了下我书架上三个版本的《圣经》，都是爱德印刷的，连《赞美诗》和《雅歌》都是它印刷的

作者: 晨枫 时间: 2025-5-3 00:03

常挨揍发表于 2025-5-2 02:09
南京爱德印刷厂，印了全球75%的圣经，不光中英法西班牙文，一些小语种也有。 ...

没准全世界古兰经也大部分在中国印刷

作者: 晨枫 时间: 2025-5-3 00:04

史节发表于 2025-5-2 08:48
谈一下我的感觉，这个发言有点让我意外，意外的原因正在于他传递出了可以谈的信息。我们完全可以再拖一阵子 ...

要是中国接受和统为条件，在特朗普1.0的时候就有这个窗口。他一直要跟中国搞一个grand bargain。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-5-3 00:09
一块肥皂，分成设计费、技术服务费、包装原料费、能源利用费，出口到美国，就只收8%的关税了。

。。这是小红书上最近的东西，也不知是真的还是段子。

如果是真的，那就是美国在睁眼闭眼；即使段子本身不是真的，而美国海关真的在睁眼闭眼，那么就有谈的基础。

因为川普无非就是要钱，阻碍货物交流不是其本意；这样的话，给老川一个台阶也不是不可以。。然后，搞不到兔子的钱，老川可以转去其它方向搞其它的钱。

总之，兔子的钱如数奉还，其他人的钱三七分账。。最后会不会这么个结果？

俺开玩笑的～

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-5-3 00:12
知识产权之类的软收入，好像中美都没有列入课税的范围？谁知道这事儿？

作者: 宁娜 时间: 2025-5-3 01:38
本帖最后由宁娜于 2025-5-3 01:40 编辑

特朗普在上周五（4月25日）发表的美国媒体采访中表示，他的政府正在与中国就达成关税协议进行谈判，中国国家主席习近平已与他通话。而北京方面上周却多次否认正在进行此类谈判，并指责华盛顿“误导公众”。中国外交部4月29日公布短影片”不跪“，谴责特朗普的贸易战，并援引毛泽东的名言“一切反动派都是纸老虎”，呼吁国际社会共同抵制美国。

不过，据路透社本周报道，中国已悄悄编制了一份豁免125%关税的美国商品白名单，旨在不公开让步的同时缓解贸易紧张局势。路透社还报道，中国最近已取消4月初对美国乙烷进口征收的125%关税，并已对包括药品、微芯片和飞机发动机在内的部分产品给予了关税豁免，还要求企业确定其需要免税的关键商品。

上面是我抄来的。

作者: kkilo 时间: 2025-5-3 01:43

晨枫发表于 2025-5-3 00:04
要是中国接受和统为条件，在特朗普1.0的时候就有这个窗口。他一直要跟中国搞一个grand bargain。 ...

是让美国政府公开说出“反对台独，支持中国和平统一”。

作者: 方恨少 时间: 2025-5-3 01:48

常挨揍发表于 2025-5-2 16:09
南京爱德印刷厂，印了全球75%的圣经，不光中英法西班牙文，一些小语种也有。 ...

毕竟上帝次子洪秀全当年就定都南京，主嘱咐次子洪秀全由此向世人传道，教化世人，普渡众生。

凡阅读自此传播之经书者，皆视洪秀全为主之次子，匍匐于其脚下。这一切都是上帝的旨意！

作者: 方恨少 时间: 2025-5-3 01:50

对此，中方正在进行评估。

这意思就是条件还不够好，继续报价，报到我满意为止！

作者: 晨枫 时间: 2025-5-3 08:54

宁娜发表于 2025-5-2 11:38
特朗普在上周五（4月25日）发表的美国媒体采访中表示，他的政府正在与中国就达成关税协议进行谈判，中国国 ...

你抄的消息已经一个星期啦

作者: 宁娜 时间: 2025-5-3 09:29

晨枫发表于 2025-5-3 08:54
你抄的消息已经一个星期啦

但是里面的信息好像是真的。中国媒体现在在转弯：

之前，中国摆出主战的强硬立场，宣传在川普的关税铁拳下，中国不跪，要挺脖子硬抗，不谈判，不求和。打持久战，对抗到底。现在立场要转，对内的宣传肯定要做足，台阶太高要铺垫：是美方求着我们谈判，看川普可怜，我们才施恩，和他们谈判。

作者: 晨枫 时间: 2025-5-3 09:43

宁娜发表于 2025-5-2 19:29
但是里面的信息好像是真的。中国媒体现在在转弯：

之前，中国摆出主战的强硬立场，宣传在川普的关税铁拳 ...

那你认为现在不是美国追着中国要谈吗？

中国官方从未关闭谈判大门，中国媒体怎么说，美国媒体怎么说，对谈还是不谈有多少用？还不是看经济硬数据？

贸易战没有赢家，中国从一开始就说的。现在看来，中国输得少一点。至于有中国媒体把这spin成中国赢了，那就是读者的分辨力的问题了。

作者: 晨枫 时间: 2025-5-3 10:08

宁娜发表于 2025-5-2 19:29
但是里面的信息好像是真的。中国媒体现在在转弯：

之前，中国摆出主战的强硬立场，宣传在川普的关税铁拳 ...

看到彭博社估算，美国对中国手机、电脑等的豁免价值1020亿美元（还见到过1200亿的估值），这一轮中国对美国商品的豁免价值400亿美元。倒是都在25%水平。也算中国式对等吧。

作者: 常挨揍 时间: 2025-5-3 19:37

方恨少发表于 2025-5-3 01:50
这意思就是条件还不够好，继续报价，报到我满意为止！

土鳖恨不得直说：你这套关税把戏俺在春秋战国就玩过了

作者: 水风 时间: 2025-5-4 19:45

常挨揍发表于 2025-5-3 19:37
土鳖恨不得直说：你这套关税把戏俺在春秋战国就玩过了

不怕两个聪明人，因为可预测。不够聪明也可以，只要足够理智。再次的，普通人，懂历史也行。

闯王这个人，是气运之子，时代宠儿。美国国运系于一身

。不愧川建国之名阿。

作者: 陈比尔 时间: 2025-5-5 08:13

常挨揍发表于 2025-5-2 16:09
南京爱德印刷厂，印了全球75%的圣经，不光中英法西班牙文，一些小语种也有。 ...

又是一个隐形冠军。不过印圣经应该要给教会保护费吧？

作者: 五月 时间: 2025-5-5 11:14

个人感觉中方的态度离谈判还远着呢。中国开出的明确条件是

美国在谈判前必须撤出一切滥加的关税（一般认为应该包括特朗普2.0上台以来加的所有关税）。

这明显是跟《教父》的著名的那句话的镜像：开出了一个对方无法接受的条件。特朗普在掌握大量MAGA群众资源的时候决不可能主动撤出他加的关税。那样在政治上是自杀行为。

中国为什么提出一个相当于让特朗普自杀的条件呢？原因只能是中国根本不想谈，就是想把关税战打下去。中国也做好了把关税战打下去的一切准备。

长期以来我们总是yy“中美大战”会是什么样子的，中美大战的时候我们做什么。现在，中美决战已经悄悄开始了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-5-5 12:17

五月发表于 2025-5-5 11:14
个人感觉中方的态度离谈判还远着呢。中国开出的明确条件是

美国在谈判前必须撤出一切滥加的关税（一般认 ...

温水煮青蛙式的决战。

比如，兔子到现在也没把美债端上来。

作者: 常挨揍 时间: 2025-5-5 12:57

陈比尔发表于 2025-5-5 08:13
又是一个隐形冠军。不过印圣经应该要给教会保护费吧？

成立于1988年，由爱德基金会和联合圣经公会（U.B.S）香港出版有限公司合资创办。
爱德基金会（The Amity Foundation）是成立于1985年的公募基金会，由全国政协原副主席丁光训等发起。

作者: 长叶林 时间: 2025-5-5 12:58

鳕鱼邪恶发表于 2025-5-3 00:12
知识产权之类的软收入，好像中美都没有列入课税的范围？谁知道这事儿？

知识产权一般是互相减免预扣所得税，尤其是在有tax treaty的国家之间。这个不是关税。

作者: kkilo 时间: 2025-5-5 19:49

五月发表于 2025-5-5 11:14
个人感觉中方的态度离谈判还远着呢。中国开出的明确条件是

美国在谈判前必须撤出一切滥加的关税（一般认 ...

有人认为是从18年开始的所有关税和制裁。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 6 天前

五月发表于 2025-5-5 11:14
个人感觉中方的态度离谈判还远着呢。中国开出的明确条件是

美国在谈判前必须撤出一切滥加的关税（一般认 ...

川普今天明确宣布不会撤销145%的对华关税，这还谈啥呢？

从美国的角度来说，以中国的人口基数和生产力，打热战类型的世界大战，肯定是打不赢的。只有经济方面的战争，起码看起来还有赢的希望，所以指望美国开一枪再缩回去的想法，根本不现实，肯定得至少有一方打到经济衰退才可能停战的。当然为了不落口实，估计双方都会一直谈下去，就是大概谈判人员也不知道能谈个啥

作者: 征久仁 时间: 6 天前

旺旺的考拉熊发表于 2025-5-8 02:11
川普今天明确宣布不会撤销145%的对华关税，这还谈啥呢？

从美国的角度来说，以中国的人口基数和生产力， ...

是啊，只要美国没有实质性的衰退，不看好能谈出啥子实质性结果。
双方边熬边谈呗。

作者: 五月 时间: 5 天前

旺旺的考拉熊发表于 2025-5-8 02:11
川普今天明确宣布不会撤销145%的对华关税，这还谈啥呢？

从美国的角度来说，以中国的人口基数和生产力， ...

中国既然提出这个"对方不可能接受"的条件(反用《教父》的名言“开一个对方不可能拒绝的条件”）意味着中国压根就没打算通过谈判解决问题。

事实上这是TG在“皇国兴衰在此一战”的国战级别的斗争中惯用的手法。TG简直对于这种“开出对方不可能接受的条件”有一种变态的癖好

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 5 天前
其实中美俄可以坐在一起谈谈怎样解除印度的核武装。。阿三还在作妖。

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