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标题: 特朗普想拿加拿大怎么办 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2025-3-9 01:40
标题: 特朗普想拿加拿大怎么办
本帖最后由晨枫于 2025-3-8 14:58 编辑

在2月3日特朗普-特鲁多通话之后，美国财政部长卢特尼克和加拿大财政部长勒布朗通话，并传达了一个极具震撼力的信息：他说，特朗普已经意识到，美加关系被一系列脆弱的条约和协议束缚住了。

卢特尼克说，特朗普有兴趣这么做：他不仅想把加拿大踢出“五眼联盟”，还想撕毁两国之间关于五大湖的协议和公约，这些协议和公约规定了两国如何共享和管理苏必利尔湖、休伦湖、伊利湖和安大略湖；特朗普还在审查两国之间的军事合作，特别是北美防控司令部的合作。

对于这些消息，卢特尼克的发言人没有回应置评请求。勒布朗的发言人拒绝置评。

一个一个来。

1、把加拿大踢出“五眼联盟”

这是英语国家情报共享的联盟，其实对美国的用处比对加拿大的用处更大。每个国家都重视情报和反情报。对于加拿大来说，反情报比情报更重要。情报是刺探别人在干什么，反情报是不让别人刺探自己在干什么。加拿大靠自己什么也干不了，对谁都构不成威胁，看透了也不管什么用。到加拿大来刺探情报多数是来借道刺探美国情报的。把加拿大踢出五眼，损害的是美国的情报利益，不是加拿大的。

另一方面，加拿大相对于美国来说，还有“人畜无害”的形象。澳大利亚还威胁南太国家，加拿大谁都威胁不了。所以加拿大人充当美国间谍还有便利之处。孟晚舟之后中国抓的“两个麦克”不是到中国来旅游或者文化交流的。同样，把加拿大踢出五眼损害的是美国的情报利益。

不知道特朗普怎么想出这样的败招。就是想要惩罚加拿大、给加拿大压力，“我不喜欢你了，赶紧把热脸贴上来”？

2、五大湖的协议和公约

五大湖协议和公约实际上只涉及四大湖，密西根湖完全在美国境内。不过在英文里就是Great Lakes，没说几个，五大湖是中文说法。这不是特朗普的错。问题是边界和管理早就划定了，按中线，要重划？好像做不到。

五大湖和圣劳伦斯河、底特律河等的边界管理确实是问题，走私、贩毒、偷渡根本管不过来。这里是人口密集地区，河不宽，千岛公园那里在星罗棋布的小岛之间游泳就能横渡圣劳伦斯河，还有无数的私家小船往来。有的住宅跨在国境线上，厨房在美国，卧室在加拿大，特朗普想怎么管？统统划到加拿大一侧的岸上？不可能哦。

3、特朗普其实还提起1908年边境协议

这个协议加拿大人都是一脸懵逼，因为是美加边境协议里最不重要的一个，不过也是最近的一个。这个协议其实没说啥，只是划定了最后几小块未划分明确的飞地，并建立边界管理委员会，双方约好一起砍树割草立标拉铁丝网什么的。只要电话通知对方，不算非法越境作业。

他说美加边境是人为的。一点没错，当年就是一刀切，北纬49度。

英国人建议以自然地标为界，比如河流、分水岭、山脊线什么的。美国不干，就是要简单粗暴。最后按照美国人说的简单粗暴。其实要是按照自然地标的话，圣劳伦斯河以南的魁北克、新斯科舍、新不伦瑞克、爱德华王子岛都应该划归美国，莫非特朗普想说的是这个？

那西面也要重划了，以哥伦比亚河为界，华盛顿大部、俄勒冈一部也得划归加拿大。这本来就是英国人的划界方案。美国干吗？

对了，按照山脊线原则，阿拉斯加的“锅把柄”也应该划归加拿大，Juno、Skagit这些都在山脊线的“错误的一边”。

4、把加拿大逐出NORAD更加不合情理

北美防空司令部（NORAD）从一开始就是覆盖美加的，原因很简单：穿越北极是苏联到美国的最短航线。不管是战略轰炸机还是洲际导弹攻击，加拿大都是美国的防空前沿。现在其实也一样，中国轰炸机可能太远了，过不来，但中国导弹也是要走北极航线的，尤其是中国西北到美国东部。

NORAD从雷达线开始，扩大到防空空管，扩大到导弹防御，实际上把整个北美变成防空空管一体了。特朗普可能以为，这是在为加拿大免费提供防空，而完全无视了最重要的一点：穿越北极航线的轰炸机和导弹的目标大概率是美国而不是加拿大，对付加拿大根本不用费那么多的事。

把加拿大踢出NORAD意味着美国的防空线从北极圈退缩到北纬49度线？知道普金为什么对北约接触线从波兰东推到顿巴斯那么敏感吗？

加拿大还在订购88架F-35，最初4架预计在2026年交付，2027年6架，2028年6架，2032年之前交付其余74架。F-35实际上在美国的远程遥控之下。美国要是转而敌对了，加拿大还敢继续订购F-35吗？确实，加拿大国内已经在说这事了。要改很难，但连“吞并加拿大”这样“不可能”的事都说出来了，取消个订单有那么“不可能”吗？

然后呢？不知道。武装保卫加拿大、抵御美国入侵从来不是选项，也很难想象美国国会能通过这样的命令、美军会执行这样的命令。总统的战争权限是有限的，不是无限的。军人宣誓效忠的是宪法，不是总统。

卢特尼克这么说，肯定是特朗普这么说过了。特朗普这又是“随口一炮”，还是深思熟虑的？嗯，他从来不是深思熟虑的人，但不等于他不会一意孤行。让子弹再飞一会儿吧。至少特朗普威胁过要用美军占领格林兰、巴拿马运河，还从来没有说过要入侵加拿大。

要想加拿大人自愿加入美国，那不可能。有一些人会愿意，但大多数根本不考虑这个可能性。不管是哪一个党派，联合访问华盛顿的加拿大13个省长在这一点上是完全一致的，加拿大的所有政党在这方面也是完全一致的。

或许特朗普对于号召加拿大人“回到美国怀抱”不为所动很恼怒，所以败招迭出？

他其实有更重要的事情要担心。随着关税壁垒的树立，美国滞涨（stagflation）要来了。这是最糟糕的经济危机，货币政策直接失灵，政府补贴都是自伤拳。更加糟糕的是，对美国经济的信心流失导致外资逃避、美债空发，他的MAGA就要变SAGS了，Sink America God Speed。他可能连国会中期大选都要翻车。

特朗普不喜欢花花拳，喜欢简单粗暴。一段时间以来，美国政治和舆论太多口是心非、云山雾罩，弄得很多美国人转向简单粗暴，也以为美国实力依然足以支持简单粗暴。这是特朗普讨喜的一大原因。

简单粗暴的好处是回旋镖也来得简单粗暴。

作者: semtex 时间: 2025-3-9 02:53
川总不应该搞这些细枝末节，推动两湖合并公投。全面公投。只要投了就是一大进步。

作者: 无言 时间: 2025-3-9 02:55
脑袋被驴踢了。

作者: 陈比尔 时间: 2025-3-9 06:36
一直想问晨大和其他网友一个问题？将来要是有一天中美闹翻，在加拿大的华人有没有可能重蹈当年二战时美籍日本人的覆辙？

作者: 故乡在喀什 时间: 2025-3-9 07:31
当年为了监控苏联的潜在袭击，美国需要建立一系列雷达站。加拿大干脆把一些国土划给了美国。苏联解体后，这些雷达站就废了。加拿大拿这些莫名其妙的设备和场站还拍过电视剧。如果美国能够把这些土地治理得像那么回事，那么加拿大人的观感会有一个正面的体会。

但美国的治理水平，呵呵呵！

作者: 晨枫 时间: 2025-3-9 08:04

陈比尔发表于 2025-3-8 16:36
一直想问晨大和其他网友一个问题？将来要是有一天中美闹翻，在加拿大的华人有没有可能重蹈当年二战时美籍日 ...

这样的假设性问题没法回答，就像将来是否中国会再发生文革、海外关系都被打成历史反革命一样。与其问这样的问题，不如努力使得这样的荒唐不可能再发生。

作者: 长叶林 时间: 2025-3-9 08:11

陈比尔发表于 2025-3-9 06:36
一直想问晨大和其他网友一个问题？将来要是有一天中美闹翻，在加拿大的华人有没有可能重蹈当年二战时美籍日 ...

真有那一天，就回国呗，很多人都是拿了十几年的枫叶卡，不入籍，就是防着有这一天。

作者: semtex 时间: 2025-3-9 08:34

长叶林发表于 2025-3-9 08:11
真有那一天，就回国呗，很多人都是拿了十几年的枫叶卡，不入籍，就是防着有这一天。 ...

日裔那次很多就是周五通知第二天下午指定地点集合。没法提桶走人的。

作者: hsb 时间: 2025-3-9 09:41
晨兄所言使之不发生的努力，于我等庶民是根本无力的。丢掉幻想、及早后路才是紧要。

作者: yanei 时间: 2025-3-9 09:42

陈比尔发表于 2025-3-9 06:36
一直想问晨大和其他网友一个问题？将来要是有一天中美闹翻，在加拿大的华人有没有可能重蹈当年二战时美籍日 ...

打不起来的，就算武统也不会大打。主要是中国很清楚要是中美打起来会两败俱伤，让宵小们得利。所以中国忍功强大，而且拼命练武功，确保没人敢动歪心思。

作者: hsb 时间: 2025-3-9 09:44

晨枫发表于 2025-3-9 08:04
这样的假设性问题没法回答，就像将来是否中国会再发生文革、海外关系都被打成历史反革命一样。与其问这样 ...

米国不正在发生文革吗？荒唐正在发芽。

作者: 长叶林 时间: 2025-3-9 10:21

semtex 发表于 2025-3-9 08:34
日裔那次很多就是周五通知第二天下午指定地点集合。没法提桶走人的。

偷袭珍珠港之后俩月了才开始的，按这个时间线，应该是还来得及，只要还有飞机。。。

作者: 孟词宗 时间: 2025-3-9 10:28

陈比尔发表于 2025-3-9 06:36
一直想问晨大和其他网友一个问题？将来要是有一天中美闹翻，在加拿大的华人有没有可能重蹈当年二战时美籍日 ...

加拿大的可能性较小而美国的可能性较大。主要是人口比例所决定的。加拿大的华人人口已经占到5%, 亚裔作为整体占到20% 。而且集中在人口中心。这是任何人都不能忽视的政治力量。而且加拿大的华人有大量大陆新移民。虽然平时不太关心政治，但“王侯将相，宁有种乎”，“官逼民反”，“造反有理”是深埋在早期教育中的。

但美国亚裔才占人口7%，华裔只有1%，还掺杂大量的ABC 和港台移民。在政治上几乎没有声音。新移民还分散居住得多。一旦有事，被针对的可能性很大。犹太人当年在德国也就1%的人口。

人口比例是很重要的。二战美国圈禁了所有日侨和日裔，但对徳裔不但没有动手还加以重用，无非是由于其占的人口比例很高。1940年，德裔人口占4.9% 。

作者: semtex 时间: 2025-3-9 10:31

孟词宗发表于 2025-3-9 10:28
加拿大的可能性较小而美国的可能性较大。主要是人口比例所决定的。加拿大的华人人口已经占到5%, 亚裔作为 ...

德裔在一战被搞过一次。

作者: hsb 时间: 2025-3-9 12:00

yanei 发表于 2025-3-9 09:42
打不起来的，就算武统也不会大打。主要是中国很清楚要是中美打起来会两败俱伤，让宵小们得利。所以中国忍 ...

国家层面不大武打不代表西方地界里的华人个人不会被小打。

作者: hsb 时间: 2025-3-9 12:07

孟词宗发表于 2025-3-9 10:28
加拿大的可能性较小而美国的可能性较大。主要是人口比例所决定的。加拿大的华人人口已经占到5%, 亚裔作为 ...

人口比例固然可参考，但种族肤色问题更是核心。不要忘记盎撒当初怎么样侵占五眼现今之土地的。

作者: 陈比尔 时间: 2025-3-9 12:51

hsb 发表于 2025-3-9 09:41
晨兄所言使之不发生的努力，于我等庶民是根本无力的。丢掉幻想、及早后路才是紧要。 ...

同感，就算有投票权也没用。加拿大各方面都被美国吃的死死的，哪个党上台都没差。

作者: 陈比尔 时间: 2025-3-9 12:54

孟词宗发表于 2025-3-9 10:28
加拿大的可能性较小而美国的可能性较大。主要是人口比例所决定的。加拿大的华人人口已经占到5%, 亚裔作为 ...

但华人有钱没枪又不愿意参军当警察。真是到了极端情况下，统治者牺牲华人，其他族裔如果能够瓜分华人的财富，谁不乐意？

作者: 隧道 时间: 2025-3-9 12:58
说来说去，还是想吞并加拿大，吞并之后上面那些问题就都解决了。

作者: 方恨少 时间: 2025-3-12 02:46
俄罗斯可以为了卢顿出兵乌克兰，美国为什么不能为了五大湖出兵加拿大

作者: 方恨少 时间: 2025-3-12 02:56

陈比尔发表于 2025-3-9 06:36
一直想问晨大和其他网友一个问题？将来要是有一天中美闹翻，在加拿大的华人有没有可能重蹈当年二战时美籍日 ...

当年美国敢对日裔动手是因为美国有实力最后干死日本，不怕报复。未来有一天中国敢和美国闹翻说明中国的实力，至少是工业实力超过美国，军事实力旗鼓相当。美国加拿大敢对华裔动手，中国的中国人会放过他们么？

君子报仇十年不晚，中国人记仇会记上千年的，当年的排华法案，印尼排华这些中国人现在都念念不忘，美加真敢排华，别搞得最后美洲要还给殷地安人了。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-12 03:08

方恨少发表于 2025-3-11 12:46
俄罗斯可以为了卢顿出兵乌克兰，美国为什么不能为了五大湖出兵加拿大 ...

嗨，要说出兵的话，应该打New Brunswick才对。1812年那会儿，英军火烧了白宫，但美军占领了NB，然后和谈、双方撤军。

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