爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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; [  r4 Z  Z2 q中国已经有很多大模型：, h# M, Z! H) A  X) J" u' U9 k  Z; Z/ O
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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6 J3 [, p0 Y* Y' x3 q这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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4 B$ D' E* y  O& _8 m一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。6 Z1 l* A& d: [6 y

" o3 F) c9 ]: }$ \2 Q两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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" S9 Z; {  H6 I6 h* ~; b中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 9 ?/ E& l1 O' L

. t# o8 M1 W5 t" l出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。2 I" j2 b! Y# T
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。& ~" M9 [# B( W2 a
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
: H/ W$ y4 E* r. }出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
  ?8 K& y  _5 c2 b1 @$ m字节跳动的，都说豆 ...

* Y! E* s) T% e" i1 L豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。2 s2 T/ }" z1 G4 m

$ X) A. C% ^. A" P豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:406 A* b" F* X  j1 F
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
  J" _/ t* V. b. N  l1 q" `& \字节跳动的，都说豆 ...

: l6 b: U, R" E8 U1 ?2 b" G最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
* }) T% j5 I/ n2 I3 Y0 f% j# y: S8 r! R
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，$ X- ^/ b8 `; |6 _8 J5 k, O
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。% O8 H. x6 b' a( U. {- D9 E6 T

6 w: `2 _* _/ {0 m可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……& w+ b. c9 H7 A

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36! P8 _9 Z0 ]' Y5 p/ @
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。, ~7 @9 o$ p4 X! Z: f
) K+ E; Q5 l7 E( {6 p0 d- y- a
综合看来， ...

* v! L( O! O  k  ?和美国现在的AI相比较呢？
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3 M9 @9 H& N6 i8 A( [# G& t8 W- i你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
; I/ L# d$ {- @; h) W. t和美国现在的AI相比较呢？: x0 w2 i( B$ R2 X5 i2 ~5 P9 m

( W( F% M0 p: S8 E5 X! M你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。
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" \& ?# [! c5 n这不是一件事情，不好类比。
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/ b1 w4 p1 D& h& G我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
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6 d3 Y) _# ?9 n这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04# K1 A9 @! f3 y+ z( c
晨大新年好。
4 ?  K" {1 q4 p4 `$ }3 V- b# m# Z2 {$ b7 Z$ j6 v% g! }
这不是一件事情，不好类比。

/ _( ?+ d" z2 p顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
0 |% W3 T2 M1 ~1 V4 s& ?( Z顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
7 ~- A+ x# D% ]* H: t! @
我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
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* E: y" {. h+ x; ^5 E华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39! [2 v' z/ K- O
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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