爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。) w- C9 u" l+ G/ a

& ]8 s; \" s4 i% [( r: j中国已经有很多大模型：
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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, z$ W9 H+ B. ^% D1 b, r一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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; c- N) \' {, M1 b  ?同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。4 q' n" ]) }% f

5 O% n1 y6 R$ E/ Z, p中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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- `2 p  v6 g9 M0 J2 ^% r! ]; Z出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。* [/ L( d" H# I' T4 O9 Y
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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1 ~7 V1 S* S& ?  z9 v* ~' o从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40- J" {& A. D! S4 z4 f  a% H3 q
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。. x# J/ \" A/ x7 t/ m! J, M+ y7 N5 L4 k
字节跳动的，都说豆 ...

' @# {" b1 ]# y' h豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。4 h; p' a, A8 q  f% v

/ ?% D/ O9 a8 d豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
! F7 |6 X$ l% j出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
! w# m9 E7 U* l字节跳动的，都说豆 ...

7 s# {& d6 O9 A$ n% m8 U( w最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。0 W) L% N+ \$ b% C: ]8 F7 l  O. ]4 @  r

. V0 T3 ?  I6 z综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。' [0 m; L3 X0 E8 j7 r9 D
+ y3 V' T2 _  W) t
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
+ [0 W3 h8 x; ^  E  @) q/ E其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。& b" b9 r* }: z4 g3 P8 {" e
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……& s: F$ {  x2 f/ h8 Z
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36: k& t. F  l; T( j+ _+ F
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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综合看来， ...

" W; S7 r; I2 X0 ^和美国现在的AI相比较呢？
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9 \! G/ N1 N$ _2 j+ T% m你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
0 o) |5 x$ C# m, h$ s) ^和美国现在的AI相比较呢？0 O) k+ ~. }  h& ?
/ B' o! p/ @6 [( ]/ m6 G! Q7 f' ~
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

8 H* t( p; e* ?5 ^晨大新年好。
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这不是一件事情，不好类比。( O2 U, ?  M- M

: ~7 H9 o7 U- u: q我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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: M8 E2 Y# q6 S; W" `/ m4 J& }+ r一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
' B! e! q$ b' f3 r$ Q" l* e2 G& p5 M8 @! z/ H# ?# c9 _
这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
& r2 E0 s8 D% N9 n5 [0 b4 w晨大新年好。4 @$ c9 `0 [1 O

4 v' t+ T# b1 r& {' r- ~这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
. W! n% ?# @: _2 {; |: r顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

, v" D% X+ F* m8 i3 Q6 i# R我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
* a. G' R+ E7 t/ N0 y( |0 p
1 G) z* O+ M& @3 B' M& g华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
# i, E; s; S  W+ H; t: U华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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