爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：2 T; D9 c! K0 a/ i$ |4 w

2 K& U6 k; r+ E% [1 U3 P' _7 g百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。! `8 X/ ~7 Q5 w8 |% Q' Z% F' l; S2 h

* h+ L2 H4 ^4 @  ^/ _2 M. l这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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. i! ]2 D5 b( p( h5 D$ l& }同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。  r' m$ n" `" D  c' h6 i

9 ~- H* A8 ]; B! ]中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 * h" }1 m% s3 W# w" s
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
) D$ Q  X4 }) f9 A! X  Z/ L, w字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。' ?6 `# t0 B4 h$ l) c" |

( A7 o3 G0 s) @从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
) v, c' ]7 z/ M7 Y出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。: m/ D( F# u8 E* c; w, o6 C
字节跳动的，都说豆 ...

, W, ^( M+ L  A1 c- \豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。2 W1 ^! R5 ^# P0 ]. G  V( s  \9 t

) B+ m& S: B& T2 q豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
3 f4 o$ ]7 e% f9 t7 A出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。6 e) P+ z1 J/ x( s: {6 Z, U
字节跳动的，都说豆 ...

2 T8 U) J" R6 J1 z0 A  N' F最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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& @9 q; o/ l+ M' y+ a' u综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。% l& A. ]# f. h1 h5 S

! }  W* G% b$ p不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
0 y7 D7 Z5 ?, N1 [1 B其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。! P# T; ^, J& m: @" F+ j
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……: w5 b2 s! \& Y' B
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
6 Q/ {$ |- f/ S其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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! y' o4 \: `4 O: r7 B9 L9 P  \* L综合看来， ...

# q, r7 h. m1 q( I) `和美国现在的AI相比较呢？
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# [/ M8 C1 n$ D) b0 k4 t9 Y你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54) O1 V' ?/ f/ M5 z+ {' U
和美国现在的AI相比较呢？% o% B/ M" U* i8 C' J9 t

9 _( W; Q3 b- n9 F5 M你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
$ V$ b/ j2 C* P# R& o0 f# X2 \6 {
晨大新年好。
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/ f2 F6 J0 E6 m" h这不是一件事情，不好类比。
3 @  w. C$ l8 Y& X( W; g, T6 ]  |5 P2 }7 J8 E: z
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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3 Z7 c* d6 n1 c一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。. q( }* P$ n, d
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:040 a$ _0 L. T) Q2 X% w9 x: ?" J  i
晨大新年好。  I/ g5 j# g* Z$ N; Q- J

& c: D0 P1 r. P8 ?2 ~这不是一件事情，不好类比。

0 v6 a, r1 J& [顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13  P1 x2 {) I+ Y
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
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我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 8 e7 ^) f0 G; S& l3 E0 d

' W0 j1 u' @6 J华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39% ]$ \. m# y# v* R* H
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

; m- e7 {. B- p9 A; C* D- }或许现在是时候加大突破力度了？



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