爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。$ j, F0 G8 l9 r$ c
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中国已经有很多大模型：
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6 O# y8 r* o, H0 B百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。# B" T; F8 p/ d* L; q  s" P

  Y) ?( d  R# |0 y* D这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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6 x0 C" E% u, k一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。- w& @) ~/ E8 }6 ~  _$ o4 w* l) I
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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7 Y( r8 x: r4 z& M4 s6 ~5 U% I出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。/ l+ t  X2 T  K( ^
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
" Q, l: z& J% ^, h/ \+ r" p
& ^! N  V$ @6 D; q( z' p从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
) ?$ U  J. Z; r# M出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。: X7 R) Y" N/ r
字节跳动的，都说豆 ...

* M- T( `* F" I2 U5 V豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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! R3 C! ^& U, W: {( a豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
: t4 h1 A0 Z5 _& _; a出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。* E7 q: X% m- D% K
字节跳动的，都说豆 ...

7 n+ v- ^4 x- x最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。% L0 Z% z: G, {, a: u' U- I% x

; T1 |5 w$ S% K- E! L综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。4 ~9 g1 L& w; j$ e6 _/ k
0 C" y, K! k* Q; w! C/ {/ P
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，5 S2 Y8 N- V" o# C* w+ O* e& r8 O
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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. o% A+ h3 Q4 x( k4 L: }8 N0 r可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
: J- f2 _) a  ?! a, u7 o其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。( d: [# e- t: ?! z- N

& [: s( i% U) h" f& d% v- x综合看来， ...

5 b7 Q3 Y' y( e  J, {, [和美国现在的AI相比较呢？1 }$ @6 f# C9 c4 h& T8 C# _
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
' K9 h7 D2 c" p# _# I0 ?0 l和美国现在的AI相比较呢？3 |% U/ h2 ~1 ?% J" x) i9 k5 T, s

7 l0 A9 e. p9 h0 e! b6 S你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。
" z$ a5 b* p' Q0 i( _) P1 z; e# ]; V6 t' D- c
这不是一件事情，不好类比。
3 s) p& z6 K" @8 ]+ ^3 i1 l0 r! }% D9 Y! }
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。& B( {$ Y8 ]3 T1 j- o# I

5 p2 N; D, @6 i  B这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:042 J6 [6 b2 X' F* x  T; [# n0 [
晨大新年好。) ]5 V+ p5 L3 k; j4 X  u

0 @8 i  Q% j! O. C: S& l( j5 F3 I' l这不是一件事情，不好类比。
; s3 w; k4 W' Y/ J) D9 O
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
$ J8 b, ]/ R1 S顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
0 b1 o1 q6 g7 D8 s
我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 ( D) U% s; O. y+ R( z% T

) P9 r8 @" f- z8 _" K4 f3 s华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39/ x+ n$ k; v; X  ?
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

. T9 W0 V1 V& Q0 L或许现在是时候加大突破力度了？



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