爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：, ?( Q" H" m; q1 c
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？1 ]5 O" v0 {9 S& J0 _, Y9 c2 e9 ^

+ g( Z9 J1 j6 w7 n一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。7 H# s: f+ `0 C( g5 A
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。3 \& f% T6 {, c' F0 ?  U5 H
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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! G) K8 K& q+ c4 K出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
2 y6 M. r, K% M  w2 g, ?# D) n字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。0 h' X: x* J! [3 U4 J0 T' a: l
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40% J* ^9 u! {8 R) }( j
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
5 z4 a$ w) ^7 H# ~5 k  J6 Y' j7 M9 N: e字节跳动的，都说豆 ...

/ p, L: x. @. }) \  f7 I& }豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:404 Q4 n1 R, y. R
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
  c( [  Z' W0 Q字节跳动的，都说豆 ...

5 ]) f  y! k9 ?7 M( E最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。# J: F5 k# J; m7 K# F! f/ N2 c$ K

: T4 o; f' X/ w6 A" ]& d  G综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。' M: H& s% e' P! P6 p
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，4 x) Y: d1 Q# }( s9 b3 Q
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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5 g2 d+ A) u) d9 W! D3 O可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……1 ~% @0 W& B5 s4 P

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
+ d4 J( x2 c% w7 {# f! X/ M9 g+ `其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。( ~. _. O0 S% M$ P$ Y/ B

( V$ I. Q* s0 O  `& N: Y& X7 l8 _3 y综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
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5 W" J: _0 N3 f你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
# s, X' g! [! O  c* S6 Q) I和美国现在的AI相比较呢？
+ n; N; q! a! E, a2 A, b; ?4 _2 Q; G6 y
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。3 h  E/ S, W% I
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这不是一件事情，不好类比。+ w2 W# q6 J2 @& e' t# x; K

- h5 Y" B* b- t0 Z3 Y我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
1 f/ C2 p+ Z( ~% z5 ]" U晨大新年好。5 a! P" R# N0 a* M
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这不是一件事情，不好类比。

2 j0 `2 ~2 U' S2 P顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
& F& m4 G" [  c1 N3 x( g/ f; X顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

- @6 e" [" C0 j, Y' N4 |我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 5 s9 W& p+ H# v! |; O0 ]. P

' K* G9 R# b. P) J华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39+ r% ?- L, q; z  ~$ L, |" G! `
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
7 f  t( Z( j$ p5 [7 K- \3 w. v
或许现在是时候加大突破力度了？



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