爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。8 k- g( j2 A' V; M  \: P1 I
9 S$ ?7 G) ^& s$ t8 ]
中国已经有很多大模型：
8 J: B# T3 b7 v: q2 D4 B) V, _& @7 P% ]) W6 B
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。& ^2 A* l) b! }/ o' b/ h

- f- e5 Y# t7 R9 ]/ X3 t+ k这会不会像电车一样，引起一场恶战？% ]3 m7 A. j/ N

5 u" g% Z; k. Q$ c一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。2 s3 ?+ @; i) u3 s

' k7 }/ [7 r5 o, x同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。) ?2 `- E' C6 l% X* f! v

; {9 }, u  m8 f7 K, g两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。' w: t2 o( F/ Z! K9 U2 U) m
4 I+ e% y' w2 `4 c: v9 m0 \6 I
中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
# ?: _3 |% U; R3 [$ u0 l
- r) l; C1 g) F$ ^/ t2 U- _出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。( _* ?0 `5 l8 M1 c: W. I$ U  q$ ~
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
! e% m2 H% v$ c2 O+ ^
1 T, s2 u! y( Z从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40/ N, a5 ^  y* m5 u
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
7 _' h3 g. ^; _( [$ i字节跳动的，都说豆 ...

2 |8 \5 ]" ?7 W2 k豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
5 C4 ~; U# o" l+ F3 ^: }
' l9 `# \6 ^" V/ \1 X豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40- ~+ V2 n% t8 {) b
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。+ i+ O2 v5 V3 I3 b, y/ X# A
字节跳动的，都说豆 ...
; ^: V; U2 O9 {+ p4 [
最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
: x  T5 p) u3 N4 D
6 V( ]. J2 ]+ p1 n0 Q1 |% U. n0 [综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
3 }( b- x) {) p: Z, D" q$ |+ _
0 G  P! L- K6 K: i( K8 j  s0 r不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
$ r, v/ n/ J1 h. B. w) q( }+ f' ?其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。% y) H$ F- h: ~# ]* u8 ~$ ~

" \5 v1 L; ]6 F1 a6 Y" k% n可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……: M: f; b* k! R0 j, z

( z3 C  D8 T& Y+ \$ A. N) P/ O
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36- w5 Z% k: t6 a, M4 P! e& M( y
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。8 X8 B( I, Y" d; e6 b/ v+ Q
' F; o7 ^7 K3 g: P9 a* o! p4 M3 G1 a
综合看来， ...

; \: L' `$ ^2 ?" \0 ?和美国现在的AI相比较呢？
/ S4 E- |5 r# N* Y0 S  F4 F: Y% U
+ G0 Q) j/ U9 [! Q5 @; H你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
$ t! T; s( P% _$ y和美国现在的AI相比较呢？
( \5 J+ N2 P" A0 ]. _# s" M9 J  K5 {, X9 w9 M# v: s1 g& [' A
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

1 ~- ]0 \' r) }) m6 U% f; g6 ^( V晨大新年好。
. u+ _/ Z+ _/ s5 J* ?* @; ~0 Q- C( E$ r1 u9 K
这不是一件事情，不好类比。2 d' u2 ]; O7 d! n1 D6 g- V; ^

' i! x* D/ {4 I* I+ R1 A9 D我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
# T- I% |5 U3 f1 T5 x+ R5 u2 x. q
  [8 x4 {3 m# j: H+ n一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
* v/ s# y; y: a* b
- Q9 q4 J6 r- _0 N: S( ?这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
8 V# w4 z8 c2 x5 w& x  K晨大新年好。+ s2 r  ^3 i/ |0 O7 y( x

, ^: R  G+ E; r2 u这不是一件事情，不好类比。

  u, @4 t& E- j8 e" Z! M顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
- T$ ?7 l# {! [# p( d; x5 l! v顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
  Z" M0 [5 Z  b: b
我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 ( m6 g+ h* u$ x! w3 p8 I; d* z3 P
$ u2 J$ C+ K4 l
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
& m5 o5 D# d/ A8 {$ `华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
9 h7 v9 F- r* }
或许现在是时候加大突破力度了？



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2