爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：
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9 x+ [. _2 o' G& p3 s% T4 u5 D7 l百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。2 K6 k6 G$ C, ~
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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; }7 v' o, n* y- ^' C2 R1 B一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。- i* x+ J6 _8 U" ~8 a9 y+ s
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。  M/ p: m3 C, }: O2 k, O

# Y& n) `' a; A6 }两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。9 j5 v; T" @0 J/ J) W# u

0 H  }1 n1 d7 ~中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 ; H4 n6 X" s' l; M7 _

8 w8 _5 \: N1 |  M! D2 O6 w出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。0 o  O% _3 j: Z
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。- g, |* R4 [5 R0 T& M$ _3 P
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
! I& o$ d1 _/ G  s3 p0 D; q: N出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
/ j* V; ?& C* P/ ~- ?* y4 n字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。/ f& z7 T" ^6 H0 E5 R" s& H

9 E( p2 |: b; |- W3 N豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40! g( X" D& W! ]# m
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。4 i# j. q& c1 d
字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。. k/ C3 R; h  A' [7 N( T

% p5 Y6 E) G* p7 q6 D/ N综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。- Q- @, c* y! k

! d5 r0 c, n3 x9 n9 h! f不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
1 v) ~- q4 Y# _6 E$ O- h! @  a$ v* g其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。' G% P( J* c) ^0 G# l/ S$ P! e

# ]3 Q9 d0 Q7 }; F- y; [: b. B可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
1 t1 u# E1 ]/ P. ], [其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。0 S2 a8 z9 W8 N' L3 |, Z

% n! [: L8 u2 M. A' z综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？1 X% Y6 S( L. d8 {8 d, x

3 u" s- M  c+ T0 k你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
( \9 ^8 @6 O) G& t和美国现在的AI相比较呢？, v+ Q' S7 Y; T, j, I. x" ]# Z% x

  t: p  I- ?8 }9 p% }你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。* {% I: Q- F; ~  x) S5 n+ F! M

% `) \: o5 i, N' m这不是一件事情，不好类比。
" y. n/ k, L: l( l3 s! B, D4 y, o& O# v0 r7 h& R
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。# Y' G. ^$ H. ?' Y
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
# Z. m7 y/ w/ t% ~6 l6 B晨大新年好。  S/ ~; S- T' D& A
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这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
6 f( v6 d' P1 V& W4 e& G顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
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我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 0 x# [  \+ _$ H( g( k% ^1 o2 _

1 d( Z9 \) u, ]% u华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
3 ^- B5 U& G6 d( P华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

  l; M5 b3 k# T: R+ _3 ?- a5 B或许现在是时候加大突破力度了？



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