爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。( b" \" r) o' x
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中国已经有很多大模型：
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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, r7 M# g( g( ~: W; m# z这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。9 G/ |; G4 z- z5 w0 K& W

- f! e4 k& s: ~同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。7 E0 o5 B3 c: O/ J4 b

: x$ u- g/ c# n( ^3 K7 o两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。7 D+ D$ i& B3 L- O

1 V% R7 i! L# ~( z  ^) R- H' h中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
5 r- w3 _( ^( o% K, j9 V( ]字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40# T" s7 O1 U) S7 e# B1 C
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。) @7 ?; y9 Z! L  Q
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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% x( x* M/ K. `: c豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40- S0 ]7 i$ Q9 O
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。) _' P! a/ E- _# a5 V/ U
字节跳动的，都说豆 ...

# @" K+ V. A+ R% j* l$ o; t最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。- P! A. {5 c' {2 W

9 O) V4 F) U) C9 Q9 p' R& ^综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。( h; ^- v/ Y) S$ c8 O& ^5 {3 \
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
3 q+ p* u- h8 h其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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- e1 N$ H# T8 \0 y可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……# K- ]. C# o2 y; A  V1 c

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
# K, |+ ~+ u7 Y: p其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。3 t/ S( M8 o; D* X  k$ ~

# w6 m1 M1 Q7 L# u综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
2 _( D- p+ `2 C, J5 l, ]和美国现在的AI相比较呢？
1 [3 p# j  a0 l1 u3 Z/ n
8 G( t% _4 r8 s0 Z  g% _5 O3 C2 x% T$ |: i你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
1 _" {) ]6 x( X, s, D
晨大新年好。
" [1 w& C& \; t- i) u+ J
; r0 g2 o0 M* B, ^这不是一件事情，不好类比。, ], g6 M8 y9 z3 T, |# I6 D9 C
  v& @0 q% Y" `- S9 E  y
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。, P9 w4 B, l& _

( _4 x. r, ^) ^; W一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。& Y* h0 ~5 G1 x2 A# j0 K

3 d$ b+ y1 l/ t4 Z这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
; m8 [# c' s, }! K晨大新年好。  ?- i# ]2 |# |) ?- m

5 ?# `0 `- u9 ?9 ~5 g. ?2 \这不是一件事情，不好类比。

2 l. ?& Q! ^) U5 K) f7 a) G: y顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
* m& }1 n$ }; u+ X顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

! c! B( ~1 E# q" c8 p) V我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 9 H& K" z  f# ^  }/ D) A

  B! w3 ~) C' D* i$ j8 O0 S华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:391 z9 |2 S4 ]5 A1 |$ {
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

8 i6 ]  ]; M+ {  H7 D或许现在是时候加大突破力度了？



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