爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。  Q7 d4 m3 k1 G0 I" v& L
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中国已经有很多大模型：
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0 H  Q/ s" k2 p! K) W- \百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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9 ], {  H- U# u) v) N8 v一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。  m$ Q. F* y# y$ k) Q0 m* j
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 % J7 q8 J. M# x7 p. P4 T4 q5 C
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
% r9 d% H5 O$ q# Q! R  z字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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# m# i  h6 J- s+ C) `从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
/ J0 T; _: [8 e0 p出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。8 i9 C- k- V1 l
字节跳动的，都说豆 ...

  i( K% G  |/ b0 p* e6 X' s豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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+ f9 Y- y& G7 V" j% q, {6 r豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
% q2 d; Q* D0 r, g  n% v出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
. {* J7 n; ^5 g! q5 g% C5 g字节跳动的，都说豆 ...

# o' ?- o$ X1 T/ r3 U# s5 k# T# A% N, ?% p最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。+ T# ?1 F/ Z& w+ k' m  o- H4 n

' p0 P& Z# _3 b5 t( i4 ?- A综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。. U7 R- Z6 [! W3 J
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，" S9 I$ r2 k7 z4 c0 B/ s" [
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。0 S9 ]% x9 K& i
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……$ H3 r' p+ \6 v5 t) X1 r# ~

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36/ a: U, ?0 K8 Y7 \7 q9 c0 Z7 g% x
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。+ v5 K+ T" Z! P# g+ g. V* `

( {2 {0 f/ }3 o+ i; _9 A# H综合看来， ...

: b+ e/ l! _% n0 E& f5 i和美国现在的AI相比较呢？
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5 J. x+ D3 M! U- Z, ~你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:543 I: j' X! a& \
和美国现在的AI相比较呢？' H9 [; Y. l4 Z3 X& E, z
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。
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. M% Y% x. H9 E这不是一件事情，不好类比。+ G3 n0 L' W* T. Y2 s

1 J$ Z) k, V# Q我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。1 R- o. ^6 Y& F
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
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; R4 Y0 m, K* H/ W) R' F2 |) w+ m3 h这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:041 g; X+ H/ i* |' O" J
晨大新年好。
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" A" L8 \8 G! e! S, p4 a这不是一件事情，不好类比。

0 _, M+ n1 X, y& ~顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
& [$ d0 q0 }0 ^$ p顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
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我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 3 ^) q" J; z5 `( H
1 ^# h  u4 p. c, j1 Z& s
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39) T2 @% T! C* E1 b, C5 u
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

3 }9 L6 j( `; c% U7 m) P/ T) D" l或许现在是时候加大突破力度了？



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