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标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：- k/ t+ R3 K: F
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。- Z9 e: ~# R* r+ ^

6 U+ b' P! \. [' w/ j# l) C# v- l这会不会像电车一样，引起一场恶战？$ S' _+ T* C. T' e! q; B8 a" w7 C

. O& [1 j+ T! E! ^5 k一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。1 l% Z/ ^3 L+ G. M; r4 ?$ S
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。6 v  T, l8 }/ L' _
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。, L, N2 l1 u, y) ]7 N% E
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 7 M6 ^3 u5 E$ G% o4 x

" F* l3 D4 s' k! h( B出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。7 H5 ~4 C- E& Q/ u! V5 C
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。6 x4 X9 ^  Y( u  \. @0 P7 T

4 C" M6 q7 M# f, Q6 o从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
; ]2 n# \* U3 ~出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。" y/ z) c" S1 x: i% b6 V
字节跳动的，都说豆 ...

8 c8 l; `! p" F豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。  T" H8 h7 l# p

* v# L6 u2 K7 o. Y( z; _3 m( u7 I豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
, o& p' z- e& f2 H. b+ |7 n出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。- ^- h% Y: F- T% i- n* i: T" o: c( P5 Y: O
字节跳动的，都说豆 ...

8 n8 X, U$ e/ s, o最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。  D  d* G- t+ F7 j: ^. R

4 I" V* W; K3 J* a4 X$ X% z综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。  }. }% V. J4 D* I& M0 J8 K
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
! L$ I2 ~5 X6 z6 U2 \1 h其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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9 Q0 Z2 {8 D' O可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……$ y2 D% F+ P3 |1 g+ Y
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
; k7 {' A0 J! @% B% c其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。* j, L- q: D; v

2 z. g2 c- A. {5 K! l综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
1 Y. M- L# J# K和美国现在的AI相比较呢？
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。
( T* @1 E- \% e' F/ D+ R+ X$ n9 U' k% O
这不是一件事情，不好类比。' l9 h) ?' `) o' U- X7 h$ [
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我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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& c' L4 J: Z0 E9 g$ O; Y一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。& z- u! O; b* |/ W2 E' Z7 N2 B/ F
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
! i6 ^. k* F3 d晨大新年好。
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2 z2 h3 [! u" H) W, G/ J- x3 [这不是一件事情，不好类比。

% E, O: y! |- O) \7 o& Z/ N顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
, B( ]9 R; K7 E: j顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

4 R, m2 B+ X' X0 _我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
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3 y* p2 i9 |  r华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39; C0 a0 o& z$ X' _3 Y( s5 a
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
  \  l4 P" Z9 c- O' |( F- K
或许现在是时候加大突破力度了？



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