爱吱声

标题: 无人僚机的迷思 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-12-11 09:50
标题: 无人僚机的迷思
无人僚机已经说了有10年了。一开始，美国空军和海军都信心满满，各种思路百花齐放。在很长一段时间里，美国海军主张高度自主的无人作战飞机，一般飞行和任务阶段都需要高度自主，重点在于日常出动，以补充有人的舰载机。美国空军则主张遥控为主的无人作战飞机，一方面降低自主飞行和任务能力的难度，另一方面更加适合按需增援出动的模式。; [9 w( |% ?, u/ ^. l& w4 Y
$ o$ ?, i- t! O* [7 N9 Y
美国空军和美国海军各有道理。8 K2 r, t, {/ l) U: k# o. U- s" R% F
9 C7 M  i5 y/ J- W, q- b. }
美国海军需要从航母上出动。航母的甲板和机库只有这么点地方，每一架飞机都要一个顶俩，统统都需要具有日常出动能力。另外，舰载机飞行员的训练要求很高，无人化不仅减少飞行员要求，也没有了保持熟悉的训练要求。: _: B; ?6 o0 c/ [
9 l, G: \# O! l: x
美国空军没有那么大的跑道和停机坪限制，日常任务还是由有人机为主，在需要的时候出动大量无人机增援，所以对自主化和日常使用的要求降低，但对成本控制的要求更高。6 l3 b+ T$ J9 l; ?

( i" ]: O2 Z1 Z1 R& e美国海军兴致勃勃地推动X-47B研制，基本解决了无人机上舰和一般飞行的问题，包括弹射起飞、拦阻索降落、甲板上和机库里与有人机混合调度、空中加油等。但在最要紧的自主任务能力方面卡住了，人工智能的发展远远落后于先前乐观的期望。本来X-47B的下一步就是UCLASS计划，这就是实用化的舰载无人作战飞机，结果转向了，变成舰载加油机，最后推出MQ-25“黄貂鱼”。! g- w( W( n% s1 i; N; f+ C

/ G0 a. \7 O' G, \7 _6 X美国空军则改道“忠诚僚机”，第一阶段推出Kratos XQ-58“女武士”，第二阶段让通用院子Gambit和安杜雷尔“暴怒”竞争，不知道为什么XQ-58出局了。9 ~/ e% W/ {, x* p, h+ s
1 G, S3 f( r) S) h. r
不过这张图里或许泄露了一点天机。( r% l" F3 Y( ?! L8 o

& X4 l* \) S" }* s& H6 m# @6 J, h
& ]* D% X: ~2 L6 S# E" Z/ d: W% ~$ W- L2 p# B+ P- r5 G) t1 |
在这里，一架F-22、一架F-35（应该是A）和一架XQ-58在并排飞行，看着一样大是因为距离和透视的关系，其实XQ-58要小很多。
2 M- [9 Q* D9 w% q( ~
0 B% X0 m, z; L% E有意思的是，F-22和F-35都以较大的迎角在飞行，而XQ-58基本是水平姿态。: J- q/ e& Y5 `+ S8 u3 [

  k0 e9 T: ]$ ~" L  R8 Q2 r8 l* W1 ^% ^这说明F-22和F-35都在低速飞行，需要用大迎角补偿机翼升力的不足，而XQ-58还是在设计的巡航速度飞行。也就是说，XQ-58的巡航速度比F-35和F-22都要低很多。" }0 l" c, c7 P
- P/ m$ M. `0 @- c2 _: d1 ?4 ~% S
无人僚机，顾名思义，需要伴飞有人战斗机，但需要低成本，否则就失去了意义。9 R+ q! v3 x- b& V# D. L

; y) B6 o' v) e. z$ a* N9 D不管航空科技如何发达，要达到足够的速度、航程和机动性，就意味着相应的起飞重量和成本。或者说，速度、航程和成本是不可能三角，只能得到两样。在大国竞争的时代，成本必须压低，航程不大则根本没用，能牺牲的只能是速度了。这对XQ-58如此，对Gambit和“暴怒”也如此。XQ-58还有对地攻击的要求，Gambit和“暴怒”已经转向ISR为主了，机动性要求也相应降低。也就是说，“忠诚僚机”实际上只是无人哨机，需要早早放出去到前沿散开，也别指望在有人机遇到强敌的时候“舍身救主”。# |; K7 w  V1 E3 x% p* q6 q" b

/ m/ h, y0 E7 `$ a! M9 H这当然依然是有用的，但与人们对无人僚机的想象也大不相同。日前透露的歼-20S“一带三”也是ISR无人机，不是一般想象的无人僚机。也就是说，中美在这一问题上想到一起去了。
- ~% \! `% e4 h; ^' Z" E* A
( }% i4 `! R9 X) S: o8 F; O符合想象的无人僚机不是不可能。只要解决了自主作战和有人-无人自动协调问题，能达到甚至超过有人战斗机的速度、航程、机动性的无人机是造得出来的，但就别指望低成本了，光航空系统就不可能比有人战斗机轻小，加上高级人工智能和态势感知，也绝不可能是“可消耗”的。
作者: testjhy    时间: 2024-12-11 13:23
本帖最后由 testjhy 于 2024-12-11 13:28 编辑
9 o+ M# Z: M6 @4 r' k& j) m7 \  e7 V! p7 C5 n( R# P; O  G
忠诚僚机退化成ISR有点不可思议，如果说仅仅是无人机速度限制，这应该是暂时的，无人机不带弹，僚机发现敌人，长机要么孤身迎敌，要么就逃之夭夭。如果敌机发现僚机，其实长机的位置也容易被敌人估算出来。3 z0 C: X# s. G8 X9 S4 F
J20s变身双座型，增加的就是指挥席，除了ISR信息处理，完全可以指挥僚机选择攻击目标。F22非双座型，如果临战前面几架无人僚机提供各种ISR信息，他会手忙脚乱，攻击目标选定有困难，溜之大吉倒是可能。" x9 ^) a+ X$ ]. f
忠诚僚机不能对抗敌方就是忠诚不绝对，忠诚不绝对就是绝对不忠诚！
作者: 晨枫    时间: 2024-12-11 14:29
testjhy 发表于 2024-12-10 23:23
+ O; g  s$ n6 _2 Z; w8 H; U忠诚僚机退化成ISR有点不可思议，如果说仅仅是无人机速度限制，这应该是暂时的，无人机不带弹，僚机发现敌 ...

' X% V, D0 s' D; Z; F+ c1 v# a忠诚僚机要携带导弹不难，难的是火控。自带全套火控不仅有成本问题，还有自主交战的问题。有人战斗机指挥有数据链的可靠性和速度问题。A射B导则暴露有人战斗机。
; C$ z# q& o$ e; I2 B0 \
. o9 a. Y/ ~) j' \这事忠诚要绝对不易啊。
作者: 赫然    时间: 2024-12-11 14:56
晨枫 发表于 2024-12-11 01:29' c! b/ ]9 P" Y/ |
忠诚僚机要携带导弹不难，难的是火控。自带全套火控不仅有成本问题，还有自主交战的问题。有人战斗机指挥 ...

- V7 q) v4 p0 a+ H1 X可以把导弹载机，和雷达载机分开。
4 E: e" a8 U- |8 x
" ^& e& q" H  |若干探测无人机，加上若干武库机。相互之间和有人机做通信。有人机决策，无人机干活。
6 G* J3 u7 o! C) G% _: x( O$ U/ q; _6 l" `# B/ F
这样行不？
作者: 晨枫    时间: 2024-12-11 15:17
赫然 发表于 2024-12-11 00:564 `; A9 o0 m) g% \. W, ?
可以把导弹载机，和雷达载机分开。
" g5 e3 F5 Y. H# y
' M) f' R: G& s; g: d若干探测无人机，加上若干武库机。相互之间和有人机做通信。有人机决 ...
2 _' a% @  m; R5 s
节点越多，功能越分散，系统可靠性越低
作者: 赫然    时间: 2024-12-11 22:02
晨枫 发表于 2024-12-11 02:17- l4 X1 q) b+ y+ q9 y- f$ N' m
节点越多，功能越分散，系统可靠性越低
( W: ~6 U$ w9 \
做mesh，加冗余度。。。现代系统都喜欢这样干。。。上AI弥补弥补。。。马斯克的spaceX就是这样的思路来降本增效的。! Y# W' q0 i3 Y  r' `: W
* D% E4 L9 E' m1 B! P) H; q' D
只要每个节点成本够低，系统效率就还行。
作者: 潜水员    时间: 2024-12-11 23:39
看见Gambit，想起了从前没有CAD在Fluent里手搓网格的日子。
作者: 晨枫    时间: 2024-12-12 00:48
赫然 发表于 2024-12-11 08:02
, W1 n# Q; W* i8 Z$ T做mesh，加冗余度。。。现代系统都喜欢这样干。。。上AI弥补弥补。。。马斯克的spaceX就是这样的思路来降 ...
2 p/ |! y6 \! H5 u
那都是在非对抗的设定下，可靠性取决于系统本身的构造和元器件。在对抗环境下，就不那么简单了。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2