爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 & k. ?' o$ Z0 A/ L% X

8 R( g; U$ i& U: ^* o0 B' ~一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。& |, b' P4 R! H4 r' V
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实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。( G; k6 v) H+ L2 K% K! [! P) C
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。$ f' ^. I; I, @' i

% U0 G4 F* U! d- |中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。) U( {# c2 s  L. g- K
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。* W8 Y3 g# Z8 P
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2010年以来中国GDP及增长速度+ d, v5 x0 f/ W4 |% S$ ~* G

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2015年以来上证指数
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$ m: }1 H; P' m, `: T+ T2008年以来的美国“真实GDP”
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: z- O# s5 q  Q( |2 {* g5 }+ s  Y; B2008年以来的道琼斯指数+ x" ^5 \$ ?, f

# H: `7 z6 [4 A/ c& j! c/ @显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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; Y! p+ C$ G9 ^, l% u美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。. v; N6 ]$ ^% C& y4 F

* W. e$ J- E. _  v3 I5 q必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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7 b; ^; J" J2 P1 S+ \割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。! M* t6 w( n& f( Q. J4 a% L6 H
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。/ x: O" ^  {2 k$ A3 t
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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0 O/ p" j" g( `4 M; M* h不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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" s0 c$ }& g/ R" g1 ~/ R& C在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。; w% {; X3 B! t6 R! E% Y- [: s
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。$ G# Q( J' w# I+ V' X7 T

. E1 h. W$ s  a0 Z/ ?0 ^在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别- q& v/ v( n6 K* Z% {

4 g7 `# n) N' b, `) K政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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; w" d+ {: D8 Z3 ^; N欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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6 y" N& s, O1 I& v  d- V“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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# o# N; ?3 ]. |: F中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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, A# ?8 w0 X/ L2 r' g; ~1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了, P& v# m' i1 k8 V$ h
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
4 T; |' I! t$ P! F' V; s3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了: ?# e7 h9 n% D& d+ I

3 j9 B  I( x8 g: E7 ]" C上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。* a( I8 y9 n" Q) k( j% I

; }% X' Q$ g3 w% Y8 c$ `2 B当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。5 N% Z1 C+ \2 Z' p9 U
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。+ {) I( Q) e- b' f/ q. m3 X% n
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。0 a* C' q" @# t/ _
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。( {: }7 G6 L. T: P7 {9 i$ l
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。' W' M' i4 r: k: [$ N+ z7 ]5 u

( l2 ^! K/ m* U很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。! U) g( e/ B1 ?

# f9 j. Z) D! p" v! g问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。. h, Y) ^6 _1 Y( T- Y& w; Q
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要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。1 b7 P) D# j4 e
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？: i+ h' u8 r! j+ a; e/ n! N

! R1 ]- k3 d! y1 C而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。! o$ R" f$ t/ t1 d# C3 Q

2 A  C3 V% @' t: P: G( v; ?另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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- c, K8 G- `+ T. u9 E中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。9 }1 O( x: ^! m% V+ Z* ?
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。, A/ f9 B4 y8 P$ M& z9 P

3 g! C: W; u+ z# l1 D9 I$ G+ h一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
) Q4 e4 a1 `2 y: |, N$ V. J& b7 W( q0 n" d' K0 n8 U8 j
你老兄这些都没经历过！
+ V. h# C9 O% X6 e你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！
8 T$ I; H9 D7 \& @: ]你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45" i8 h/ t* k" r' m6 J
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

% `& p0 T2 o' ~% E哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32/ K$ N# \. G; ?& s3 @
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

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$ t- s; C# g$ J: J5 t. n哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~5 ~4 h& e+ ~# U7 X* m) ~) q$ m  V
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
3 @. W( k) ^8 y9 H$ V8 ^& ?哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
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咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:445 Q  d  H% l3 f: |1 S$ Q
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~) e% m. N  X2 e/ r3 z: N- ^. y
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
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希望能把他们惊醒！
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。8 z1 [: D" f$ e' ~. ?: b

$ n/ i0 x# ?8 V5 Y8 [有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12# w' |7 c4 B8 ^
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

' W8 ~+ X2 k+ M) J摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
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晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
0 s3 M8 K3 |0 D2 N' `+ _希望能把他们惊醒！
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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/ u# Z+ h, c0 o" p8 V2 r昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
6 L% @$ t3 b* E6 z# }其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿: _6 E! E7 I1 ?3 x! v  {8 Z- f  p
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
. `: p; d1 d) O; R9 r! R6 C" A昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧- s2 i& [; X8 D" _6 A, A! k# g
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

0 x6 F7 l- u' ^* a& A  l8 ^这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
6 L% W, Z6 }. w3 j+ m* I" c我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~9 M; i" B5 t2 @' V9 D
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

7 j8 {/ ?& r4 l1 G( f今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
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0 K5 J, F0 p- R, |4 N% l他要和我赌一箱啤酒...
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: C( r* Y4 q0 r0 m& N- t蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
- q- b3 t$ ]" n5 x" E# m+ q& F+ \( D/ @
作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:033 c! w2 ?  _. G8 R
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
3 h; r% n6 j! O2 A4 [7 ^  J
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？- r2 \( R1 g% _; A- d
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票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
# g, B" E+ Z  ~1 `6 Y
老票 发表于 2024-10-1 15:03
# B3 h3 H) H5 K$ r4 Y& u4 I( D今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

0 B% Z2 _9 y$ e  ]! B0 H- O- j
7 _5 e$ J) \8 n% p$ E你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。7 Q! [, {1 u5 i$ w. k7 D& ~9 c
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
6 e' h* b1 L5 F& [# ~. H3 R并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
9 Q& i! j7 C" r3 c+ k0 c, ?---3 E& e: t% _: e# J5 w
时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
/ p7 a7 p( T$ l& i9 n8 R4 h4 ]尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
0 v: V0 t$ E" W6 u0 f当然，还要请蚊行定夺
# k6 ^6 P( h7 u" g0 F
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
7 C4 a2 l8 ?0 O$ w4 @8 R4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？+ x0 k- O& C/ G6 Z2 _: [. P7 W

3 ?& @! g% r* n0 s* n/ a. k票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

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/ A  D9 ~; ^9 G& j* ^; b巧了，他跟我赌的是4500点...2 Y; k' Q9 P) n3 R, O' |5 `
9 H! |3 ^, Y8 @  @) S+ N$ N$ P
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年$ P( G. i" k6 ?* o- v- k9 {; Q" Y! q* {
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就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
0 k6 @6 t# ~! T2 B你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
) j. |) h. \* q" Y& G/ H比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

) o; _, k  g, B+ C约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:450 V. c: ]! X- O" a& |6 K
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

, }9 ?- h' [, |* E7 m6 d& d是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17: o9 I3 a. N- y% k4 _' e
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

+ F) ?: D; C% l' D+ F5 j7 ^  \上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？4 N( s- Y2 K# H9 b1 F
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》- W7 y/ `8 |( e- P

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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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: L/ h* G4 H6 @" D; w, A' Z注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。5 {5 [6 x% I3 n& c, }5 T
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？, s9 ~7 m( u, k, J

1 v% Q" \) O) \+ C$ }* @* V# W8 b3 W我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45, m8 z4 D* E5 M" ]: I
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

+ r0 b. U" I! _, D$ H看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢. ~% c5 O9 a3 n. g' \
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊) n- e6 n! w/ u

# H8 a' R8 w# E: b4 b当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:239 f' O/ y. p5 x# G3 ~
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢9 H; R! n- \, r- D) R: d
作为非“财经记者”，个人认 ...

5 G/ j$ C4 a! X0 y手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~  ~, Y1 E8 \5 a9 ~: H5 m

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输几箱啤酒都乐意~~    0 H8 n/ s& f+ i+ d. Z- M% C( {
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
$ m7 R9 A/ d2 s7 ]- Z手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

# |/ X% U( `' ~5 [- h7 ~票兄大气4 A( P1 A; B2 u9 a
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。2 I& q0 N1 J+ p
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
1 z/ k6 x& o9 S记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40! `5 g% d' ~, q# A
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。3 g, Q, }* f6 ~: G9 D
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。7 R  O$ r) n: P2 @
...
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42% m, D& f0 H3 z2 v' G
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

. h7 c' T* O; T: W. N股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46$ Q# n, Y0 u: B; V# @
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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搞不好我还真输了呢/ I7 t9 s8 m5 c& y$ v9 M
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。  f- ~1 W3 p6 Y  }, U/ m5 n

4 @6 R" f; v" J7 [* ?0 y% M因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点. J( X. @. G7 R: y. A5 F

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:173 f) m( W$ M& r, ?
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来 ...

) b: i6 l/ M  d# w大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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