爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 ! Y3 o5 B, ]1 _+ o4 e* W
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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" N) E3 E$ y; k中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。* E) r2 H+ r, w$ w: ~5 W
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。" n& F% A3 S' S$ g5 W( [

, J1 Z* A. v3 b( {! E股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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2010年以来中国GDP及增长速度2 G) V8 \* t9 W* L$ d& X1 H
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2015年以来上证指数
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2008年以来的美国“真实GDP”
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2008年以来的道琼斯指数% v- T( b& Z4 E& L$ V( q
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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3 L$ Q8 R, C! R美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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5 ^5 T, ~" C1 L. S割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。* }% j' B3 h4 f# p8 C  l* d

  H- _: s5 o' y" Z股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。' q3 u' D- ~8 A. ]# ?) E

# V' J& q# J' \中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。# K1 `2 J. O: x4 r% A& [; K9 [
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。0 W" Y. F4 @. y* U9 n. F

$ F2 o/ I: D" C* D1 Z在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。' r; n) u  f) I7 }3 Z" u
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。) p( N" l/ N% c4 r
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。" s: {6 U9 u* I# _

6 @# ~$ {0 r2 v1 i3 {在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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: x5 t" A& [7 f, |. H- E政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。+ C3 X8 X  l+ d  R$ q
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。) n# M' J8 W0 l. X4 B9 g9 s1 e/ b

  m, L5 ?* {+ V& x# q1 A! d“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。2 Y$ g* o  n8 t

. o1 @- a. B7 j; @1 r" a" ?9 X中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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4 h2 i4 y8 P2 {& W% t1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
  [* t. G. z) l  m; W" k1 t$ J2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具: v. A# T& c6 r; {
3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了8 c! w3 O7 z. N0 ^5 S, r

% Z7 m1 v- U% \, C( i1 u4 h0 d上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。! [9 N4 U8 K, _+ W- b+ l
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。* f) g4 J! X: H6 H

  d( R9 Z2 c4 Y8 e, ~* j  [这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。# O9 z! s' D) b8 i$ Z0 D" I
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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* f$ s+ m! a2 I: f* n股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。, L/ {. V! v" m$ L& R
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。. D( m9 h* y2 H9 E
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。0 r" u: B+ c0 q. O6 o  ^8 ?2 a5 ?

# t  P0 n4 `6 ^; k2 h$ b很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。/ B8 _7 e; d7 l6 ^5 q
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要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。) e, z( i) m+ M! k1 s# y/ |
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。6 S# t$ m& n! E; K
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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3 l! R$ K5 T: e8 U$ l可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。) ?0 w% [' D, a7 [/ p+ i
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
: i/ o, x# Y: D1 W+ ^9 I) D, r1 o- d) y7 S' K# b6 W. q" M) \
你老兄这些都没经历过！
7 F: H( F2 `2 s' w1 ?7 M2 k你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！  S% T* m3 v/ ?2 z; s9 d
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:453 w' A3 F" _. Q0 H% k3 b! r
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

0 G7 m. A. O& n5 \& j哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
4 x# j& s5 h- ~) t: o1 M, x8 f. O嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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' g& j% `4 s/ s' O% }哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~  U2 X) E9 ]; b. R/ Y0 q/ z* @/ I* s
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38' e( ~/ s# Z  Q; F+ N' o
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

9 {% h1 _) A2 ^! P3 V' L" m咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
( G: k5 [6 Y  x4 ^我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~0 N/ R+ I# d  ^& U  \
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

' H' H. I( u3 _9 R- \4 c- w希望能把他们惊醒！
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12' I' W5 w% O) m/ N( \9 {6 `
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
1 `' E: O0 d  p
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 8 |9 o% Q! p0 R7 {$ L
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
+ P9 H  N4 k! K0 _希望能把他们惊醒！$ M4 {# f4 n; a" n4 s

; L' X) \! v5 l' k这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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; q9 x; R+ x  M6 v昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
. ^' }% {& c7 Q" A6 z. b其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
* o  N4 p% t" t4 g+ {. f) `2 fnvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
* W0 \( u8 P6 v. ~3 T  K7 y8 y: Y昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
: z7 [. U( \# C2 Y# @: o其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

4 J8 |) J$ Y; y- C7 V7 b$ i这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44, f) K* e' w5 \) Q! Z% ~) H: I
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~6 H0 K; k# u  b/ v0 Y: d" D
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
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今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
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- v* R5 {& ]" B他要和我赌一箱啤酒...
5 u% e# w& q5 j# u% y4 Z$ }
* S4 w5 I# e6 t: ?) r; w蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
& N; P. ^7 @5 C2 q今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
" Q$ h+ L9 w! j1 X* p  ^! v
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
9 v6 O2 R1 t1 Q; c! w" ?4 `$ u* Z9 F- X" s# W% z. K7 q, ^6 P
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 ) Y- Y: G- h& ?  G- x
老票 发表于 2024-10-1 15:03) z! q( a1 |* r3 G, }0 G, w
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

# N( ~- d% L  V) ~# ]
/ @3 o, I7 A$ t% @" T' i( S你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。1 b; n0 a, ^7 }8 S  }/ B6 l9 s
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。) k4 w& G+ a; C+ O6 [% Q
并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。" l1 Q+ D( B) o: F
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时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒% d0 L$ O% ?$ j( k8 w+ G% N( w) T1 m: G
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
% U0 f' I5 ?/ a( f* ~当然，还要请蚊行定夺( m2 p* E- k6 L6 m7 h
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
: B- |3 e$ u2 S, w. _- y, ^) j4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？/ @: [5 l9 B; }

- t1 g* {; i" V票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
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5 i5 ^8 m, D" L0 m巧了，他跟我赌的是4500点...! y8 V( m$ i' b% c

7 x7 i5 F0 e7 Q. h5 d. K, n! a我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
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就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
: t2 K6 n6 a! |; q9 q* r' k你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
% J7 b" i0 R9 O. U% _比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

+ h; g: \' D( ]& q& a9 |. h6 X: y约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了# p6 Y2 i% c1 J6 g; e

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2 t: m! \2 }: x# o
你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
2 x8 p: I$ s0 U6 n( o$ i约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

; d) Y$ D5 }' h4 ^& G( x4 r是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:171 P0 o" q+ T" I' G+ X$ F/ y$ S
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

9 e1 k$ M6 T  R  k" P2 Q- V+ F5 R* T# b  B上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？/ X4 Y; P3 J. L0 `0 v

! {4 T2 \( @& s$ U1 [; c  S根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》1 y% j" ?# t. \

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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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3 Q# c2 J+ Q; l9 T& _/ X
党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。  j6 ~8 F3 B- `8 w3 z

6 Q1 t; o1 a, D9 V不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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3 z5 r' Z, ?" {9 ~) Q2 [: @; x我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
9 ?9 x" ?) s  \1 w1 [* |约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

" _2 o5 I) r8 M6 \4 Q2 p; m看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
/ D# h9 b, x0 I8 B$ K$ p8 I2 M% A作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊+ A" `0 K+ T9 ?

$ e' `- ]* o% ?0 j当然，你手上有股票，输了也是高兴的# y5 K9 N+ X) I* B

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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
5 V, e+ a. I5 F, |看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢6 v# l/ p5 @# U
作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢" z6 z9 r' n/ h' q$ }7 r1 {2 s

) ~) P. f+ A/ Y+ M+ K' Q+ t9 U8 G( ~$ l. P
国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~
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* Y% w) k9 ?5 `) ]8 {% h输几箱啤酒都乐意~~    ' k5 w$ k% @! {( ?1 o7 y5 y# [! z% r* M

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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
$ G4 ]6 V/ B7 q- @/ [' ?手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

+ }: G) Q6 J( P8 _3 g: Q票兄大气5 P+ F! N9 x3 X- s4 Y6 T) q8 X' q; V
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。/ x% @6 K7 A0 Q1 z: t
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
3 j- ^( o! l# L0 M" ]4 K$ f记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:407 G# U2 q2 n/ @8 b/ J& A" x2 r
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
% ?4 P- }/ H6 [( i标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
. Q* q! \6 t# q ...

6 L% S  a7 z8 i1 E  x所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:422 C  h! y" G% q4 `
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

8 s$ ]7 |; g- j: c2 A股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:462 W% R' f  T3 d
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。) S1 v9 X5 ^8 j& ^) |% u% |9 a1 k
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  ( T' J3 @  q/ I, a  D1 x; ]3 M$ x
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搞不好我还真输了呢+ ?% x8 q, {7 s! D2 T6 k0 ?

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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。" E  v4 x  w* G2 d
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点4 Z9 J1 Y6 A* D1 p" W. f5 k. O
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:171 c# q. }8 n9 ?( d# }
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。/ Q! V0 W7 H) |

- m; l, i' r" g- b% u' p  q! v! f当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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