爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
4 u' @1 r+ y: F6 ?# ?' |+ _5 t) U. C' J$ Q% w0 v
一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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. l) {( s3 e1 Y' R7 T& ]& O! M实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。6 i# ~. E6 e( Z# c

9 O: w: J2 q  O中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。2 w/ O" H0 K  k# s' v
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。. ~0 ?+ `& F: Y7 A* G1 y0 U  p8 K
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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2010年以来中国GDP及增长速度
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6 S3 b" [6 K. e, L7 x) \+ a" {1 V9 x2015年以来上证指数
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1 I: X7 d) l4 Y6 W ; v7 F; J( ~& A
2008年以来的美国“真实GDP”6 s9 q: o0 g9 Y& d/ W. X# T

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7 k: g% c- Y8 N% a" Y2008年以来的道琼斯指数1 L- w8 e- m' w' ?: v4 a
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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0 l. S' _* \: y/ H8 P美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。! v" O& A4 l, Z" g% V% R$ v% b
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。4 h9 [+ M+ T& x. m

9 y' n' @% V& D股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。' J( ^* i" p% g9 v3 A" @

3 a% X2 ~/ G3 b" s3 D- r在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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+ B4 |; s" t( U' I; z7 ]0 }1 k. N4 u在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。. s  x5 M2 n) g) S# d

: \6 `* r% \; t; i9 U% `中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。: x, f& D3 Z. D! p% l
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在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别' q6 F$ I) q5 h4 u( N, i  _

! L& P0 J7 }  `2 V; x6 u政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。# ^- W: `! `* z

7 d  R9 Q' Q* A' A8 x欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。& ?$ \$ r( B& w, H- K2 U" N, E

* r% m% d# _$ q$ X. W( p' @1 @; a“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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) j* I7 d. ?" m1 v7 \: r. N中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：+ j9 ^; m) [3 s. P+ @0 A$ ^% _

+ j! Q& ~* c/ R" H1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
! u: v8 x. i# S+ k. N% j& R2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
5 F- r8 X, T2 o- e3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了3 A) a" s; `% ]' C" q2 B
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。0 G5 \# c& H- a! A" G9 I
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。& p9 r) m+ {# r& i

' t, e+ G5 x: ?1 B( {+ b要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。0 X& H( L  ]2 u0 F3 ?
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。2 p* g9 f8 ?, F8 N

1 V, [* c5 m6 O/ X9 \5 W中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。. z/ c$ n8 Y+ J$ x1 Y6 n$ L

( y# q/ O) g- A/ `7 D2 ?9 ]0 @进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。+ n# J) ^  |5 Y3 q1 j% b# Y5 F* r

2 M$ o5 q% e( I5 X0 G8 Z; l& p; V/ L问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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5 x" v& o1 z8 C0 x要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？/ t2 V+ R+ B1 g  J4 E( a

7 n# c! U8 e! `3 q1 B" o& v% C而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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% M, F* G9 B/ D& V5 n! x9 j另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。* h. p3 I1 `0 j9 t9 \& V

0 }9 t/ f5 Y2 M, Z+ f中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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- M2 U2 A" X1 |! J可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。. u8 U  b! q; ^$ ]; Q
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你老兄这些都没经历过！0 c3 Q1 r2 o/ y; T
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！* C$ n# L* B6 [+ v& j- ]2 Q
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
& R2 y( Q4 q& m' X) [- a8 J- T司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

9 E6 {$ f, G5 h& v3 X/ `( x/ q) d8 J哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 ' A9 T4 A7 y4 c
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
5 X& t. Y: Z0 W* ^( Y( @: f5 E嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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+ P' J: l8 _' F6 \' h% a
哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~$ w; |" i2 Y* q; T* `! U0 h- Z
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
6 ?5 D' U" W* C3 }* u哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

( x( n/ \% ?5 u& P" Z# ^7 c咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
( g& R8 j0 {  d% ?4 e$ r我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~! e3 E$ S1 _' Y3 r0 E- J" E/ x; R
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

1 j0 O( _# X" T1 @0 V% X希望能把他们惊醒！
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( U' C+ N. x% F3 i9 r9 R2 x这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。8 Z  c% a8 x3 S' W, J/ [

" F# ?9 {+ s, e1 |9 w有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
; x) h2 Y. a# n咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
# X; K$ b4 }( ?- [: ~8 ~
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
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晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
0 j2 V9 o8 A3 R' Q) F  G希望能把他们惊醒！% a1 V5 f* u+ g3 V8 L
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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7 ?) _% Q1 ], H' C0 R4 y昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
" C4 X6 n6 i2 D' d) c  X其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
4 E8 ^" [5 x+ C' G9 L! X$ tnvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
" w8 K0 x( z4 X0 F/ h昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧$ o% v# a$ D, ]3 l! O
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

) X4 P+ ~; r! R* G$ g9 b" R& g$ v这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
& p( T' b" B1 G7 X- b3 h) t; b我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~7 Z- b# J& @% ^0 H
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

9 W: Q/ Z- s* T. \6 P今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
0 @4 o6 L1 j: v9 U/ G4 S7 A
$ w. i7 e7 a1 E( Z1 F他要和我赌一箱啤酒...' {0 U4 b; C+ a) e" e; {

$ @: P  Y) f; b+ L" [7 X蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   : R* _% h+ `+ y* O0 J2 X
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
# `' x" B4 J" c" ~今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
8 D( \. X  Z6 w+ C$ ^* U% B$ M
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？0 f( h4 @' M! }+ s

2 H8 |0 Y& L( m! D# `票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 ( _' p+ ~- L# `/ V6 m
老票 发表于 2024-10-1 15:03& h. n- K8 \/ S  }) J
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

! Z+ J2 l0 a! Z5 z, q* _" |- Z# D+ ~9 r2 @$ @  W: F* B9 |2 }
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。* \8 t9 @9 s+ U" j2 X- i1 Y4 H
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。( s& `: T5 t) Z! A$ C- q! J" }
并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
8 ]/ @& F* V  I! S0 A. G---; F6 E) @' t0 `5 D# K
时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
3 T* _( d2 _/ }% \5 Y: e$ e# d尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？- T6 P" S2 [5 _* x* z0 v0 n
当然，还要请蚊行定夺9 ~- y1 V3 L; p: V
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
* K) n" S! O& x' R8 [4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
) W& N, {. Y% I' v/ e( M7 m
% Q$ ?) W, X. c, Q票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

! B5 d2 ^4 |  k- {! K/ ^8 J9 }6 l0 b8 K; n5 c
巧了，他跟我赌的是4500点...- J3 ^! P5 e1 {- v/ r
5 T+ |& p8 i$ @6 X. t5 F. I
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年5 |4 {4 m: I: }+ L6 o
: M$ |  l# h4 Y8 f( o
就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
: P. R6 j- `# S( U你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。2 [* N+ a, D5 a- w1 g/ M
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
, c% ^3 I( R1 Q8 ^8 ^9 W% @
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
2 b7 f) A( b: n" a/ d$ s4 G
& h; p; n  d& y8 h. c, l# ^- W/ @7 _3 g
你看过哪个财经记者靠谱过？

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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
- J, H( L7 P- W4 c# J约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
9 s; c5 ?' Y( m8 ]4 v. s. x是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

9 Y/ M, i/ M! U3 a) Z4 m上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？: D$ Y7 I# c' Z3 ~. i# u5 Y  Q
, \' D  Y% l+ |! d. U. r3 c
根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？, v: G: Z2 M2 a$ c
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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# w! R7 v& x; K' A8 O1 A注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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/ @) v1 D9 b1 x4 O( N: p5 p/ S$ J不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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, X4 N, q: `2 f7 @我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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" I& g4 W( B, L/ b9 M这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
5 G1 Y- A( r( M* W+ G约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢) O: B' R1 @  w" k; X% I% b' V
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23' h) W6 b: J- |+ j. d
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢. l+ W  u7 r1 R# Y* i0 S! u6 d
作为非“财经记者”，个人认 ...

( U) w; h0 e% k0 r+ y, X手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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# S" A4 @# H; l' a国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~% @4 [3 I, {* ?; l
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输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
2 p1 v5 Y/ Z9 `& B6 M2 j) i手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

* ]7 B& {- L7 m4 H票兄大气2 I) e0 b1 T5 f$ b' W. E
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
- Q2 {+ z% g- N% c; r/ |+ N标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。& f! w6 d% D9 A" R/ L; F, d; o
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40  e; T: B, M. F2 y6 f; f
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。% x2 y7 s1 b+ Q7 }9 x
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:425 ^) [9 Z5 ~0 r1 V
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

5 B! ]$ i+ V* {股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
( o+ }9 D  T' S- W* ]; S股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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; \, g3 e6 Y  T/ x$ a当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  7 F# j, n9 I7 J( O3 E

" y  V8 E1 i  i. E, i搞不好我还真输了呢
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# y! O2 @* C3 K3 T) o% K  \0 @不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。( I8 I% O5 g! v5 G# S" ]7 ?, _
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点  ~3 e, Y, t2 p; S: ~
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17# {( f( G( r: w8 \; E( m- R. `8 p: N% {' j
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。& J/ {$ n) l+ o  M. U) b$ W: e
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当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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