爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
  Q$ O5 Z* L. g; z, P. H5 R! }: P* T% W* ~! i8 A- z7 s$ d* K
一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。8 d0 B! m& l- `, b7 F6 O

6 w$ D/ M5 Q$ k2 K3 z: _- ?$ S5 H实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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; K# D( ^3 l5 a: O& b中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。' h5 C+ e( V) P# J

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2010年以来中国GDP及增长速度- N: i! C( G7 A6 U
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2015年以来上证指数: N5 L3 U' Y( V) E

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" P' l' P& U  O6 C- A2008年以来的美国“真实GDP”: U/ s" w& T* p- @  |" Q2 Q! L
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' ]& U4 A, p* Z7 h; C! R: o2008年以来的道琼斯指数  S+ F: D3 |8 o8 d4 h0 G& s& L2 M* ^

5 r+ ^& v! M6 C  Y0 {显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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0 G- H* Q' i" M6 d美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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  d0 G! I6 b& i: E* ]) d( C# X必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。/ @) o2 _* y, f/ d  f* [4 t
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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* z( a; _( _6 R; _& g股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。3 J$ ~% C& i% N/ \5 B
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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- |8 `0 _( d' u$ W不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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6 j8 j# o& n: G在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。0 E, E1 h% v2 R! x

; F9 Z& f2 B/ Q9 s6 Y+ Y+ w7 u% n) b在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。  ~' T: z8 R3 X! A8 Y" Y2 z/ r& k

: r$ V7 h) J+ h2 w0 L1 z. [欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。) L( w3 {# f6 g8 C$ J
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。
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在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。% d! c2 A# ~, y
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。7 V. o' ~8 P% W, I) f

! {, {! x$ R9 S, u3 r“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。2 ]* a& B* [0 {/ o( j" H3 T

3 u; p9 n8 V8 C+ x5 |/ u中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
. W( \6 I3 W+ S$ A2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
9 L5 ^: a7 ]6 v* P8 h6 w4 H$ f) M& n3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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0 u. P* p$ J* N) E- ]3 d当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。' ~, X; O, i7 d  A" I
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。7 l! N# z$ c! M( f# E8 Y

8 v2 _6 \: @+ C' S- q# M8 R% X1 ~4 w要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。! E8 t, T7 S3 ~" Q; o! P

! J2 Q1 L1 C" y# r( @3 K) @股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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. p* b% b- e' d6 g/ x( H问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。9 n/ G% f. D$ {2 P1 T" C& S% |: e, Q
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？. z& U& X- h& r: [( Z; n- m/ }

# X! V5 O' |) T- I, C而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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! h& x$ F: |8 }% G另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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. N0 j" q9 a  t中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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5 h3 N7 u1 E& }6 ]% |7 }可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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( [/ u% Z8 X& k- f8 c; Q. y0 w一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
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  P* F" R' x' l( m" s) M7 U9 R0 {你老兄这些都没经历过！, a- `% l% ~% ~( W7 N( h
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！1 x3 s/ r+ W7 N  y) c
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45* j7 q, R5 d! {6 Q; ]5 W
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

9 T' i- E8 E' c0 n/ j/ z, ]9 m哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
  F8 ^0 _' ^: ]嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

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哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~+ b: g: R4 T7 M2 r! r9 k4 R
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
* a8 X5 N$ E; E; h7 ?5 V哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

" E2 J4 D3 ~! l& d3 X8 h咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
! D$ Y( Y6 D( D% H! P- H5 |4 c3 O我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
$ E( ^; \3 n5 c, W0 i) Q- g( Y不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

+ m$ r, n6 L5 N. O7 @希望能把他们惊醒！# _% K/ {. x/ v1 m

1 S7 t) U8 l" A$ U/ ~4 H! r这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:123 e; N  Y% t* T' L5 |4 J
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

8 W8 t- j* S$ T4 T5 q- u摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
1 I' z/ m8 |& [5 \0 U* O
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
- M+ x. l  X  U% U9 B4 Q  K  {希望能把他们惊醒！/ Y0 B3 _. t" r
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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4 ~. B0 o& Y$ }3 h5 i- N" I
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧3 X( N3 C& t0 f' R
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿$ S& H3 I  n+ i7 U
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
0 U* p3 w$ P, D# f( Y昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
* J/ D: K7 z+ H! f其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

6 ~8 ^7 w. m- e3 d5 s9 r这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
8 L* K% ~2 C, B, j2 n& v我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
8 G7 L3 |: B0 I: a9 p不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
- ?6 Q( y# U! G0 A- {
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
' l2 R% J" c1 C, a; F2 {  s
/ A# [) R9 N& }7 g) b他要和我赌一箱啤酒...
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. |0 P( A3 Y6 x3 [7 k% j( \蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
% x! n& h; E  Q' [今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

. e0 c! j" N  t- B% l9 c  L7 k4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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- n' o. `) b( E4 `0 s4 k票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 5 o+ K7 F0 _. h9 ]9 A: A
老票 发表于 2024-10-1 15:03# M2 H/ k( O. I# D, o$ Q
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
& e8 u" Y) `: m
1 K- n! Q+ G2 P
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
4 [2 p7 }1 `: Q% B& _9 @4 V1 x. {# c比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
& l0 g6 t$ i. T$ k并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
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时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
+ @& Y+ W3 V$ A: y5 k7 h尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？3 ]3 z; l3 q% B6 l0 P" Y: ]; u
当然，还要请蚊行定夺
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作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
. U5 @* w+ }) `) Y3 i! Y4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？8 Z0 }2 F$ Q- O' X8 L0 R# @
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票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
' b7 V& ^! I2 Z+ d( z9 w

! c1 n/ z) X9 L- s, w巧了，他跟我赌的是4500点...
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: z3 C4 H5 i2 E: M% o我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年5 `' s! D# }9 g- |  V

2 R9 R$ F; [9 g8 Q7 E, o) u0 K" `就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:380 I* ]5 l$ j- h+ W0 c* @0 N
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。- q3 H- l- m! t( V* X6 h
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
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约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了5 y/ G5 \" n+ U5 Z1 r* R

2 A0 R3 k5 s$ O' ?1 U' l  m" _& Y  B4 K: S: \, S( S! a
你看过哪个财经记者靠谱过？
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  Q+ w( Z( {) E% A" R3 D: F4 F+ r5 A财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  - \. |( [0 C+ X3 P( f' i" l3 W! e
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
* Q. d! O  Z- n1 N& m- S约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

2 U/ D2 [: c3 s& i* @是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:176 Y; [- a; p) J4 g" Y
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？
* y# q1 x+ K" F) C+ @, [
2 k( t6 b% t& ^2 S根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》# S/ G. ?8 L$ X9 X
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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' L2 M* D8 f% y$ t  V  h& j! T注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。: a4 P" ~+ X% w
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？. {& j3 s$ K2 k
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。0 N. d$ G# k5 V* y

9 z6 ]6 ?' I! s6 K: ^这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
! e7 f( P1 P$ E  [& C约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

! Y6 h( ]5 \2 z4 V看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
' G( @" C. u/ |6 D2 }) |6 S作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊3 T3 w& i5 B7 |- B2 e
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的7 C% [+ B5 `- M* a' M% `6 z% A2 x
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23- ]9 b/ c1 _+ l5 E* Q- t* p
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢1 [! b4 T# ]% z1 c1 ^) n3 w3 H
作为非“财经记者”，个人认 ...

0 G* M9 `" N8 V2 |3 a, o$ ^1 T" z手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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9 S' t% O+ E" z国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~
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+ o# z) P9 K( q输几箱啤酒都乐意~~    + V" b3 f" h2 r0 k! a& e
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42. F# l9 Q% d$ G# c0 h, N
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

7 U3 S/ V: i! }9 o5 _& [票兄大气
7 i! N0 y8 g( Y9 n7 C! Q换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
' R& ^- [" b5 |0 }% |标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
' x0 O. ?0 _$ B- J( K2 G记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40% I; s  D2 `9 W0 l9 L
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。: g" D9 h  j* Y: U& G/ E# l: v
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。7 O5 D& C4 T, C
...
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42# ^) F  m! p# F3 h/ w) F  J
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

5 A7 n( I+ I5 @1 ]股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:464 {: X$ D$ h, i; r: i' ]9 {& X$ B5 ?
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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) G" K$ F2 ^* r* U4 D搞不好我还真输了呢
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。- I" G+ ?) A% Y, {# B* ~3 }
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点" `8 q$ y8 ^1 q0 A: Q
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:170 M5 C" Q! ]; A; I! @) B9 u
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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4 ^. {4 R- r7 R' J0 [当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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