爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
3 m0 x( e2 J5 N, |+ E
% a. m/ R/ x7 K8 u一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
' [1 u! w1 P0 s. P# F1 B6 I/ K$ u8 A
' S4 Z. L8 m, q实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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. c/ Q) Q$ y- c4 Y中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。& ]; M& W& }! r' T. {  p" z3 Q  z

3 _! U2 Z2 C6 B& V- Z7 V7 |股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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( ]' L) x& e; f. W5 D+ ?9 n& v; r2010年以来中国GDP及增长速度  j' c* `3 `5 _, T2 M

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2015年以来上证指数8 B7 Y( u: e+ y- ^: g3 L  Y# a

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* e9 n6 l% h) y2008年以来的美国“真实GDP”* \. F# S1 w& v( J! i) O) b
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" @- {8 \( q" Y) E; y$ ]  t2008年以来的道琼斯指数/ c: ?& m6 N0 a3 c+ }5 v; c- O  ~

! c- Y; b+ u3 D显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。( }5 K$ v1 O. ?4 \6 a5 G

' {* l1 E* A" u! ~; X0 c美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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5 t$ @! j5 `3 W& K' h6 N0 r4 \割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。$ W; P; @1 t+ U# R" B; k. r

8 f( T0 N! A" r5 e1 F股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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4 X* A) y6 M' V% q* I0 e不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。& q  K8 m0 _8 V* [1 Z( m! \$ ~

# ^6 r' {) O& w: `% d! {3 Z& E% E在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。/ R+ S9 h- c+ [# y1 z
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。3 Q$ P- ?" @! _9 E( j& P

5 W2 i  M. z8 f$ h! M9 [" [6 e0 F: E- I- u在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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' j: X6 I- S/ L' s4 W" }9 Z政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。2 w. Y8 ^( x3 |. q& l4 s
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中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了4 r5 n+ Z# a: X! K! l
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
& P9 A% _# I5 p/ I' q0 A  T3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了( P) o$ ?6 \$ X, F2 r
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。2 _# p; R, L0 J+ ~$ r6 ~6 X

9 s0 @& ?( S2 S. q当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。
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5 u. H- }. \9 q& ]$ i8 f这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。+ v; H( h; ?* L* P/ H$ ^' T) ~

( f* l; i$ s4 s2 T6 ^股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。% |. U- l" l' ?# d; ~) n' _
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。( ~7 N: W2 L: c) `- ^
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。8 e1 D+ q8 H5 x

/ ~( M! E3 h4 D4 ^9 s6 I) t" i问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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) y2 K8 p' ^# U: P$ L& i要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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  _6 {  d& Y- s/ c" i& I那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？# i: O7 c- `1 q4 @3 F) ^* `
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。- J# \% q3 l+ o: o
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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. a9 U1 R; A5 q. e2 ?' Q* ^中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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0 ?% G: P7 X  Q5 N; i可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。% Q) k7 G& b5 @" Q8 A* g

# F) K: m  |& R  r一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
4 g; g, ^' _+ B& w3 e& R9 X1 m9 V* r: y+ X5 w
你老兄这些都没经历过！$ I+ a5 m5 x% Q
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！- V& `8 n0 p  G) {! I  B
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45' @( D8 U7 ]* F
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
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哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 : f- K- F5 b/ K2 h6 q- X* ?2 @
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
7 C, Z2 l' t5 ?( x6 y. Z# L0 e9 U% ?# w嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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' ]& ?# Q% n5 e! f/ M
哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
  S# O7 o+ S' i* o' c/ s; Y1 f不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:383 o) }9 R8 ^4 b3 l  F+ o" h
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
1 w- R' O6 y. ~' c# r, ?9 L6 u
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
, m' t$ e' ]% Z我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
1 u: g) R1 j6 p不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
$ g- M# ~6 u0 y( o8 I& @
希望能把他们惊醒！# y8 n6 [% l/ D! A' W  K

. V; R9 S  d6 m/ Z% Q这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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  y' L: j# [# @; Z7 g有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12, {! l5 b0 M- q* k; Z$ p# W& l' e, n
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
8 T0 W! |7 m3 P  H. B- @$ @' P& z
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
, C/ Q3 T7 P( ]) T
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
+ r- g& A3 b! I/ ?7 F希望能把他们惊醒！9 N  X; r. G' A! l; l0 E" B5 `

' w, H, r4 a4 ?: ]+ x( E这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧' ~# P- g! L7 n- b/ S' \9 Y& P6 N
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿" V( Q; S7 T: B$ T8 i$ y" x& N- e
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:445 J  x" g! P$ O
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
4 ?! ~0 n8 ?+ v7 ?其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...
' P2 E3 R# k% q& R8 R; P
这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:441 I8 ^; n3 `7 z) M% \* {
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
% E0 @, ]8 I. E5 P& u( J' H  E不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

. ?! M6 ^- V/ r4 d2 Z/ N( M今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
2 n4 |# s# ?- z) k' I! L3 s- Y& T
1 a, G" O0 J+ R: \5 D; l: C8 d他要和我赌一箱啤酒...& J1 o$ R) f7 Z( y! i" z+ ^% _
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   , b5 O+ [# L: F- d
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03) C% H6 X* j1 \& U3 T
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
; K% i# J2 k  `1 I, g/ r3 A
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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! L/ ]9 x. E; R2 _票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
- K7 a8 z; `- e* J! o# h' i
老票 发表于 2024-10-1 15:03* ~5 i. G" p) a/ \+ ~  V
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
- i# j9 d9 ]3 U: h' a, V

& l6 g# ]- f  q$ L你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。! B; q$ U* n# Y* T( e
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
' K* N5 ?# y8 p  b并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。% z$ B* l( L0 j
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% w$ ~! @" y9 x' B3 D1 n# e时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
0 h4 @- C3 h! d  z$ Y尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？3 T0 Y( W0 M- G4 E; q* ^( A
当然，还要请蚊行定夺3 M3 C  e, Q9 k* D
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
6 I8 e$ \3 b" ~) C1 d4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
$ T, J0 I$ z5 ~1 R: q; u2 }- K8 u" s- `6 J8 r% l
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

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! p8 f9 D7 o9 r/ S+ e% o8 h巧了，他跟我赌的是4500点...
6 R9 n' p4 z4 d$ I$ f. Y+ ?
% F# C) p# H. ^( |: V: \我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年7 [2 w6 i3 `! N$ h& W5 A  \
$ T0 [8 J/ J% r4 g4 b
就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
% n6 n* A" K9 D. D# Y( Z" q1 O你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
& A" U! f8 ^; T/ N/ o% b比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

# d/ f. k. M: C8 \- a( q/ u7 c约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了+ F; o' S$ M/ W5 g! W

+ w( m* Y$ F$ s6 H& U" F8 A
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你看过哪个财经记者靠谱过？

+ T4 S( d+ J" F. {" E9 N" N# O4 [  C  K+ k. V, H
财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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5 d' p7 z" ~3 K
作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
/ F' F: c0 c" p, T+ X8 s约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

; s1 b( R2 P9 W! q9 I1 }是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
9 Y$ U# {$ u. U0 H/ \& `是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

- S$ E# ^1 L! ~, D- i上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？! x, k; r* p3 l- O2 b
9 H! Z# [/ `0 ^) g% r
根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》/ Q8 y  E0 w9 ^: ]2 K
4 v/ t  A( F& {' n! y) ]
前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？) y; V: N# H  E/ B; s. `, ~" ]
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
- v' r- J' l; V& q! ]

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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$ ^! S3 F7 v, j* P( u  q# \, ^不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？7 I  b, H) A" |. X& V
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。- i& Z% R$ [  o) h% }6 M  Y3 I

) r+ @7 p6 }7 C* x" a/ V这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
" X" I) x' L& h' A约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
2 \' H) @  E$ B3 e作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊
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0 N! W$ P# ~+ Q8 q/ W* Y. b当然，你手上有股票，输了也是高兴的* B1 L* m5 w* d3 _4 a

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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
1 F5 t/ P) C! F8 f看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢3 B5 B: b  K+ a9 ?/ F3 ?0 \
作为非“财经记者”，个人认 ...

6 h* M7 S5 H8 U! z! n/ g手上没有一分钱股票，但还是希望他赢" e' p1 a( C) p# }

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0 Z, F! ~( e. y国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~
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输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
! y* P$ W( J' a% z) ]手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气, R% H) {$ V1 J; ]) [! i. O
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
; b7 |) @7 P: H7 _2 K7 q标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。, z4 R+ W* c. U' m) V2 `4 m; P( b
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40& C: r: e0 c! s9 {& [& s+ U
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。, f) f3 O! e4 L' N
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。$ k9 ?3 [" {3 M& e+ C6 _
...

( o6 f  @0 n1 J所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42" W5 Y5 |# a- Z: }( }  H
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

/ x7 [4 r+ Z+ f/ Z% E, S5 `  g股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
. v1 q' `! w. p" z, V+ H* [( I; [股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

$ ?' u! ~5 T/ D2 j+ z8 L) x这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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, u( w: R; [. r7 i当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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/ \6 R4 G+ ^. h2 }+ F' w9 ~: p/ }搞不好我还真输了呢3 Y3 h1 _; j: ~1 P; h- S* g* O
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4 h, h! v- W& m+ a5 m: a不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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* I4 |$ p8 m* [$ u/ y3 ~: {% K因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
3 C  Z1 K$ v; |) _' o4 A这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。! @! E5 s4 [- ]# G: m4 @9 [) D
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当然了，大陆股市从来 ...

& Z- z; P& N8 \# L0 Z- Y6 m) D大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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