爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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4 f1 |8 ~. O1 U. @. X' W. R+ y实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。* B. p  E+ E- f2 {+ z% P

1 R* U, X3 A! b股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。! m* Y( R. a9 e# u- h; C& F
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2010年以来中国GDP及增长速度
* S  U2 ^7 C5 a+ f9 b7 N! h
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2015年以来上证指数* A3 W# j) l4 ]

& t& e( }6 ?" k9 q % U; z* F1 \  E+ d% Y
2008年以来的美国“真实GDP”$ a" u# G3 U9 D3 {
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; Y* @+ D, i+ J2008年以来的道琼斯指数
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' i0 G! t2 C  p% N显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
: w! e# [+ p; ~, ~  f2 t, e( \7 ^- ?
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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+ M, {5 Y* ]& ]/ ^- z/ q2 F割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。" g' Q0 M5 z5 R4 u* R& W) s) {8 z

) b- J: k' v: r/ _1 o( _- V. o不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。8 f( H+ @5 M  x* j: \3 S7 [. C

' {) L% g) Y9 v. J2 S8 o1 w在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。0 }) [0 P; ^( W- F' U  f

) D3 ~2 y+ z9 H3 ?欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。% u: g5 I1 ^1 x, m+ c
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。+ q+ B4 F5 X; h; {" H  g2 L4 l" \

7 {0 T( m" T- n' o- w- O在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别" P% z: B8 M# L  B+ Y3 K

: J" ~  w( g1 o政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。+ _) K+ a. b: U! G) R4 x* V
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。  h- `8 m) D+ i) O% L
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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: K0 w) Y1 \0 o( t6 A/ {. [中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：/ f/ |) d% Z6 I6 }  f

- y2 Y  J$ p8 b0 Y, L  |1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了% @. ]$ z' r' C' P
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
. t! X. y. N2 i$ w/ j: k5 N( r0 g3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了1 T. H" Q7 B/ t: g! i

2 p% L% U2 i6 p1 U& X4 \上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。/ N, r2 D4 b2 t

  j4 z  W5 F' m3 L/ T当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。  {! W- J" x% ?4 K! q

2 K% ^" \4 Y+ Z% y% U$ u1 H这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。9 R7 N% q) Q3 f4 L) v
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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& s2 n/ O& B/ `' \中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。" a( o% k0 X7 X8 h2 P. D0 b# q
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。- s9 G2 F; p2 m* ^, k; U1 h

4 W# A% I, r0 X' b9 l0 R( w要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。2 m$ `; H: Z0 r
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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& P0 [5 K; S) \( d+ K: v另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。) y  K% n0 ]/ _4 n( f/ P/ B- w

! ]9 h# [, H/ e) A中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。* K2 q) f0 O* V5 K3 E% F$ @

& |- E4 G3 h( B- v/ G可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
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你老兄这些都没经历过！7 Z" q1 H; p5 k
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！8 T! ]1 ^" [+ v3 k
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:451 M3 R8 P% ?" ~# ~: v6 X6 R8 \* S
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

. E+ x2 `1 n! S. m; [4 ]  g哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 ( |  d0 ]$ q2 ]* J! G
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32! {5 W2 A! H. ^
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

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& H' Y: @" O# S: ?; x9 ]- }! t; T5 b6 [哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~6 _0 {" l( M5 h& l& R! [
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38' ?1 }9 d& h. x( v( @+ Z  s
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
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咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44* T7 b3 p$ D5 R- [
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
" o8 {/ u* V& `7 |不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

8 R. w- v" K: @  K希望能把他们惊醒！1 e/ ]. o  z9 h! P% Y4 m: q
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。3 v! N) K# R) E7 o- o5 T. U

3 G! Y: A' _' Y, h0 y0 c* _有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:123 @% s# R, \; Z) ]: D; ~6 O" j$ x
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

# H8 c" I' O; ^% s摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 ' ?, I0 m3 k/ z; v1 I. c" f
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15: X0 u2 Y0 \4 R3 z
希望能把他们惊醒！
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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% j4 M- A/ s+ z% W. R& F) K
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧! ]. z. s3 C, r+ P) D
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿5 X& n& L" m- j+ c4 A. f
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
% N$ Y/ ^- O. E$ D% Y昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
2 |" Z& @  j. a; s, X4 E. d其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...
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这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
1 Z% X" X/ [/ E6 p' y5 @6 {: T我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~4 Z) F6 t' ~8 v$ Q9 `. T- F
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
; @3 |/ I1 t) k2 S4 H, I
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
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9 M1 j& C! {2 f% |, ?$ i+ z他要和我赌一箱啤酒...
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   6 q- [5 y& u9 j  Z

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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
  K& G/ [1 [5 t0 B9 f今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
; M! C6 \; v. \* a4 u" R
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
( p4 e+ S0 d7 }" J4 T; e/ v" c1 u$ G3 P* J
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
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老票 发表于 2024-10-1 15:03
' b1 o" T' p- d% f9 x4 M今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
. U! d4 z7 t/ K, F$ C2 B

2 c! o, x# ?$ u3 J& n你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
* A& C' K5 v6 p4 D7 x6 o比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。( ^, |7 x( {( Y- ^2 n+ R! }: Y
并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。3 Z+ U% J8 L1 P0 i! `5 [
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: a) ]- `% Z4 a! ]  A) l# H0 [* B时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
7 q) h5 ]' S5 g1 h# Y" b尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
2 K" K, m: d, ]9 K" ]6 n- R3 B& f; G- k当然，还要请蚊行定夺1 W4 |& {; H8 F6 v5 P
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
, n) T; h! ]! D* ?; W$ f4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
' \+ t& y7 P1 \" F# H! w( _! H/ e1 x( S' I) L
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

- s& P: F' C: f4 t4 r/ C& \- O6 k0 c
巧了，他跟我赌的是4500点...
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' q# S/ p1 O8 K4 {- d& k我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年* S" n1 t0 k. `
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就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:381 ]- F% a/ S& e8 A9 k: c, U- ?
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。$ Q$ N0 I8 ]! W
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
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约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了! n. L  x) K' Y9 X
9 c$ C: B' _% Y/ A0 `9 k
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你看过哪个财经记者靠谱过？

6 _2 K& H8 R$ V9 q5 w7 y6 a9 Q, E! Q: r
财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  : I" ~8 U: u+ [/ f& M0 J2 w8 `
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:459 w3 F$ d/ o; c$ d
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

5 r% T' X5 O3 V& X( n是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
  O" t8 y6 s7 C6 q& ]6 r" p& o' |是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》& ^1 k' {& n( v* E4 {) w3 l
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？3 o9 K2 m1 H! D
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。" g' R* l2 L! `

0 X& V- r3 B$ ^. x" Z4 J这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
8 X1 z4 _2 V/ J+ ]! o约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

& z4 k1 I9 y, h7 N# Q/ T看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢+ w: Z, c0 J4 l! [
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊: y+ ^9 D# l) `: y9 Q+ }& s
) T+ {9 X/ i, ]
当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
2 j6 q3 Y2 m; l5 Z5 ^看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢6 Z) l- ^- W( W/ v3 z
作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢, z5 v* S7 ~, }  Z
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1 ^: x2 _2 o& P$ @9 F/ Z国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~" b- U# A9 {' m  V

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输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
. K" P5 M, X6 y4 a6 e1 ~手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气8 v4 X4 g8 }# r( e4 |1 v
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
4 @0 v# x$ z9 T  ^标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
1 d4 s9 L& b" h: s% C记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
/ z3 s, C# b" r. ?( o* M% ?个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
, f+ a5 i$ d0 |6 p! C7 T; j标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。2 `5 S! X, \9 L% \2 F. G
...
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42
7 X6 z/ S3 x( B1 ?, F8 P: h手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

2 ~+ r  E' q: G7 g0 H' Y股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46$ V: j" O: `5 C# i
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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: I/ v  t" H- h当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  + m' `9 \, Z" r
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搞不好我还真输了呢
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" R& O7 m; s' a" S* Y不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。2 M, i) O; L- f
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17  n# }8 ]0 r- W1 |* d! K* r. M* I9 e
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。. V+ J! U) {8 M3 Z$ l7 f# x
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当然了，大陆股市从来 ...

& p  {, V. H2 J3 g大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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