爱吱声

标题: 哈里斯气势如虹，但绕不过去根本死结 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2024-9-6 02:42
标题: 哈里斯气势如虹，但绕不过去根本死结
哈里斯代表民主党竞选后，民主党似乎活过来了，一扫拜登-特朗普辩论和特朗普挨抢后的颓相。这不是因为哈里斯具有多大的号召力，或者提出令人耳目一新的政策主张，而是因为“死猫反弹”，衰极生喜。现在预定9月10日进行第一场哈里斯-特朗普辩论，10月进行第二场，特朗普要求再加第三场。万斯-沃尔兹辩论定在10月1日，万斯也要求增加9月18日一场。

民主党据说现在很多民调里领先特朗普。民主党能笑到总统候选人辩论之前，之后就不好说了。

特朗普不着调，但不愚蠢。他会胡搅蛮缠，但也善于抓住对方的弱点，只是用胡搅蛮缠的方式表达出来，讨“乡下人”（hillbilly）的喜欢。2024年的大选不是民主党vs共和党，而是“乡下人”vs精英。美国媒体和民调似乎还是没有摸到这个脉。

对于特朗普来说，肯定会针对哈里斯的具体政策主张和个人品行进行恶毒攻击，但他最厉害的武器或许是哈里斯作为拜登的副总统。

拜登的政绩撑死了也就是四六开，四分失败，六分成绩，如果他的芯片法案、重建基础设施法案和盟国关系算政绩的话。但在要紧的经济问题上，拜登可能是六四开了。通胀压下来了，但还是不够低，导致美联储迟迟不肯降息。大幅度举债弄得国债飙升，国债利息支出直逼向来居首的军费开支，尽管这锅不能全让拜登背。但较高的利率也使得民生消费受到抑制，使得3、4季度的经济数据笼罩阴云。现在又爆出就业率虚高的丑闻，对消费者信心的打击小不了。一段时间以来，美国经济转冷已经是“狼来了”的故事，但这一次没准真来了，而且对民主党来说，来得特别不是时候。

对华关税也进入“深水区”，地平线上是越来越多的回旋镖。电车关税将推迟美国的电车化，但这对美国消费者影响不大，因为中国电车根本没有进入美国市场。但工业设备（capital goods，面向制造、交通、能源等行业，不面向消费者）就不一样了，很多美国甚至整个西方已经丧失研发和制造能力，现在大部分从中国进口。美国越是要再工业化，越是在此过程中依赖中国进口的工业设备。大型港机就是眼前的例子。美国80%的港机为中国制造，目前在订购中的有35台，以1500万美元单价计，新增的25%关税意味着1.3亿美元的额外支出。但这与保护美国制造无关，因为美国不制造港机。美国港口要么需要多支出无聊开支，要么只能用不安全、低效率的劣质替代。都是损人不利己的蠢举。

再工业化和重建中产阶级没有有意义的进展，非法移民问题离解决越来越遥远，乌克兰、巴勒斯坦问题更大了，中国一点也“摆不平”。这些都是拜登的败绩。

这些主要是拜登的政策所致。要是拜登执政给力，单纯年龄问题是不足以被逼宫退选的。如果哈里斯的竞选纲领基本萧规曹随，肯定不能吸引选民。但新纲领大幅度偏离拜登路线的话，一个显然的问题就是：哈里斯作为拜登团队除总统之外的最高级成员，为什么不早出力修正？副总统的权力有限是双刃借口。如果副总统权力有限因此无所作为，那拜登的六分政绩也与哈里斯无关，这对哈里斯的竞选是不利的。如果副总统对总统和整个团队有重大影响，那早干什么去了？

这是哈里斯很难跳出的逻辑圈套。

特朗普会用吗？谁能准确预测特朗普，那绝对是神不是人。但合理推测下来，这样趁手的抓手特朗普不会放过。

哈里斯怎么应对呢？这是一个好玩的问题。

作者: indy 时间: 2024-9-6 03:19
我觉得这次选举决定性因素不是这些老生常谈的issue，两边的基本盘基本上不会因为这些有太大变动（红脖们百分之一千的支持也不会增加川蝗一张选票）。我在此大胆预测一下，由于在中间摇摆选民中特别是妇女（堕胎问题）和刚刚进入选举年龄的Gen Z一代失分太多，川蝗这次基本上没什么希望。不是哈总怎么好，实在是川蝗扶不起来

作者: 晨枫 时间: 2024-9-6 03:28

indy 发表于 2024-9-5 13:19
我觉得这次选举决定性因素不是这些老生常谈的issue，两边的基本盘基本上不会因为这些有太大变动（红脖们百 ...

问题在于这些social issues的重要性能否超过经济的重要性。特朗普的经济agenda强于哈里斯，这似乎是公认的。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2024-9-6 03:34
有人说哈里斯的没有政绩就是最大的优势：川宝无从攻击～

有道理吗？

作者: 晨枫 时间: 2024-9-6 03:36

鳕鱼邪恶发表于 2024-9-5 13:34
有人说哈里斯的没有政绩就是最大的优势：川宝无从攻击～

有道理吗？ ...

没有道理。那样的话，民主党推出任何人都可以。哈里斯可谈不上无从攻击。

作者: indy 时间: 2024-9-6 03:59

晨枫发表于 2024-9-5 14:28
问题在于这些social issues的重要性能否超过经济的重要性。特朗普的经济agenda强于哈里斯，这似乎是公认 ...

川蝗的hater占据了中间摇摆选民的大部分，仅仅从这一点说川蝗无望。。。其它任何议题都没有决定性影响

作者: 晨枫 时间: 2024-9-6 04:47

indy 发表于 2024-9-5 13:59
川蝗的hater占据了中间摇摆选民的大部分，仅仅从这一点说川蝗无望。。。其它任何议题都没有决定性影响 ...

到底中间选民里有多少是Trump haters，这是信仰问题。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-6 10:24
Trump和Vance现在主攻的就是Harris说她当总统就会如何如何，为啥过去三年半没做到这些。这些其实是不容易，甚至是无法回答的。就看是因为这个原因不选Harris的人多，还是因为Trump自身的性格问题，不选Trump的人多了。双方的铁票仓是不会有变化的。

作者: 晨枫 时间: 2024-9-6 12:02

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-5 20:24
Trump和Vance现在主攻的就是Harris说她当总统就会如何如何，为啥过去三年半没做到这些。这些其实是不容易， ...

是的，双方的铁票仓都是entrenched，不过现在中间选票好像越来越少，美国社会两极化越来越严重了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-6 20:43

晨枫发表于 2024-9-6 12:02
是的，双方的铁票仓都是entrenched，不过现在中间选票好像越来越少，美国社会两极化越来越严重了。 ...

可能，但是美国的选举人制使得只有5～10个州才是真正决定结果的摇摆州，而摇摆州里面似乎决定摇摆的人并不少。这个从两人的选情民调的大幅增减可见一斑。可惜的是，不管是谁当选，为了讨好对应的选民，执行中间政策的空间是越来越少了

作者: kkilo 时间: 2024-9-7 00:48
我觉得美国没有准备好要一个女总统，尤其是非白人的女总统

作者: 晨枫 时间: 2024-9-7 03:15

kkilo 发表于 2024-9-6 10:48
我觉得美国没有准备好要一个女总统，尤其是非白人的女总统

但凡还有个靠谱的白人男，也轮不到哈里斯。现在不是没有嘛。

作者: 晨枫 时间: 2024-9-7 03:17

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-6 06:43
可能，但是美国的选举人制使得只有5～10个州才是真正决定结果的摇摆州，而摇摆州里面似乎决定摇摆的人并 ...

是的，政局被少数人劫持，这是政治碎片化和不稳定的前奏，以色列就是前车之鉴。

更大的问题是政治极端化。这是中间路线走不下去的结果，也是大国衰落的中期症状。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-7 03:23

晨枫发表于 2024-9-7 03:15
但凡还有个靠谱的白人男，也轮不到哈里斯。现在不是没有嘛。

不管这次谁赢，四年以后很看好Vance上台

作者: 晨枫 时间: 2024-9-7 04:34

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-6 13:23
不管这次谁赢，四年以后很看好Vance上台

同感。特朗普凭直觉摸着美国政治新主流的苗头，万斯才代表美国政治新主流。拜登还是抱着传统和建制派的老东西，这些老东西正是把美国引上当前困境的，哈里斯也没有跳出来。

作者: 天狼星 时间: 2024-9-7 09:40
哈哈哈，其实我觉得消费行业的模特就像是个社会思潮的金丝雀，从维密破产，“平民模特”兴起就代表着精英叙事已经被白左们自己给砍到了，而这本来是deep state分化转移底层阶级矛盾的手段。政治上的“乡下人”vs精英“迟早要到来。
同理，什么时候大家彻底受不了平民模特，模特回归”正常“审美，什么时候政治上的精英才能重新占据上风，大家要老老实实承认buff跟执政能力弱相关。
英国也许是个很好的观察对象，金毛约翰逊故意在外形口音上装乡下人从而成功上位就是一个例子，执政一塌糊涂终于光环退去，被干了下去。苏纳克也是精英加白左buff的缝合体，已经试过了，还是不行。估计欧美选民们非得把各种组合试个遍，最后才不得不捏着鼻子回到老路上来。
看戏，看戏，热闹多的是，还有好久能看呢。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2024-9-7 21:50

晨枫发表于 2024-9-6 03:36
没有道理。那样的话，民主党推出任何人都可以。哈里斯可谈不上无从攻击。 ...

还有个疑问：哈哈姐一个没有啥政绩的政坛透明人，凭什么拿到那么高的支持率？即使把拜登的支持者100%转移到哈哈姐身上，也不可能那么高。。再说，民主党有那么强的纪律性，也不到今天了。

所以，我怀疑民主党的民调造假。

作者: 大哈瑞 时间: 2024-9-8 01:27
终于等到晨枫老大写大选了。解渴。

近来大选民调特别密集。媒体在引用大选民调时有个突出的误区，就是仅仅凭一个孤立的民调就断定哈里斯“一路领先”。这类说法反复出现，媒体还故意装作不知民调的统计误差范围经常徘徊于3%左右。各州多数民调每个只有600-1000人，样本太小。根本不足以下什么谁领先的结论。就算把近期民调加在一起也只能判断个趋势，最终鹿死谁手很难说。

这次大选的7个摇摆州已经很明显。它们是：
亚利桑那 11票
内华达    6票
乔治亚    16票
北卡       16票
威斯康辛  10票
密西根    10票
宾州       19票

哈里斯必须拿下：
威斯康辛  10
密西根 10
宾州    19
这三个州才能拿到271张选举人票（当选票数270），当上总统。哪一个州都不能少。但是.......

对哈里斯来说，隐患最大的偏偏就是有19张选举人票的宾夕法尼亚州（美国选举人票第五多的州）。从肯尼迪退选转挺川普以来，哈里斯在宾州的民调基本与川普持平。这几年，宾州郊区和农村我路过上百次，感受到那些区域对川普的强烈支持意向。打破哈里斯川普平衡的力量很有可能就是肯尼迪投靠后带给川普的那些选票。不要小看百分之一二的肯尼迪支持者。在宾州选票极为接近的局面下，这一点点选票足以把川普送进白宫。2020年大选时，拜登在乔治亚州仅以12000票胜出，惊心动魄。

哈里斯如果把宾州丢了，就算赢得密西根州和威斯康星州也不能入主白宫，除非她能够赢得剩下四个摇摆州中的两到三个（亚利桑那州11、内华达州6、乔治亚州16和北卡州16）。由于川普在这四个州胜算大于宾州，哈里斯想在这四个州翻盘比宾州更难。

正如各位已经指出的，摇摆选民的数量随着哈里斯出头和肯尼迪挺川而变得越来越少。

大选冲刺阶段到来时，双方的拉票努力必将聚焦在宾州。

这次大选，预计哈里斯与川普的得票数会非常接近。11月5日晚上看选举，盯住宾州就行了。

（完）

作者: 晨枫 时间: 2024-9-8 01:57

大哈瑞发表于 2024-9-7 11:27
终于等到晨枫老大写大选了。解渴。

近来大选民调特别密集。媒体在引用大选民调时有个突出的误区，就是仅 ...

听老大的，看宾州！

这7个摇摆州里，乡下人州好多，乔治亚、北卡、威斯康星、密西根、宾州都可算广义乡下人州，亚利桑那和内华达或许可算新乡下人州？

这次大选会比上次更佳惊心动魄。民主党险胜的话，天知道1月6日是不是会重演。共和党险胜的话，天知道民主党会闹出什么幺蛾子。

作者: kkilo 时间: 2024-9-8 02:10

晨枫发表于 2024-9-7 03:15
但凡还有个靠谱的白人男，也轮不到哈里斯。现在不是没有嘛。

问题在很多白人看来，懂王很靠谱。

作者: indy 时间: 2024-9-8 04:19

kkilo 发表于 2024-9-7 13:10
问题在很多白人看来，懂王很靠谱。

在女人，年轻人，非白人看来川蝗很不靠谱

作者: 晨枫 时间: 2024-9-8 05:05

kkilo 发表于 2024-9-7 12:10
问题在很多白人看来，懂王很靠谱。

不是特朗普为人靠谱，是他的大白话政见靠谱

作者: 晨枫 时间: 2024-9-8 05:08

indy 发表于 2024-9-7 14:19
在女人，年轻人，非白人看来川蝗很不靠谱

那就要看白人，中老年、男人有多给力了。不是都说美国是白人、中老年、男人的国家吗？

作者: indy 时间: 2024-9-8 05:35

晨枫发表于 2024-9-7 16:08
那就要看白人，中老年、男人有多给力了。不是都说美国是白人、中老年、男人的国家吗？ ...

米国人口趋势趋势是wsn比例越来越少，同时新获得投票权的（中间）选民里面非白人和年轻人（Gen Z为主)比例越来越大

作者: 晨枫 时间: 2024-9-8 08:28

indy 发表于 2024-9-7 15:35
米国人口趋势趋势是wsn比例越来越少，同时新获得投票权的（中间）选民里面非白人和年轻人（Gen Z为主)比 ...

还是要看话语权的

作者: indy 时间: 2024-9-8 08:46

晨枫发表于 2024-9-7 19:28
还是要看话语权的

这不是选举嘛，还是要看选票吧，光嗓门大就能行嘛

作者: 晨枫 时间: 2024-9-8 08:52

indy 发表于 2024-9-7 18:46
这不是选举嘛，还是要看选票吧，光嗓门大就能行嘛

没错。不过传统上，WSN不是嗓门最大的，但是政治影响最大的。不承认不行。女性、非白人被称为少数群体不是没有原因的，年轻人一般投票率不高，在哪里都一样。

作者: indy 时间: 2024-9-8 09:39

晨枫发表于 2024-9-7 19:52
没错。不过传统上，WSN不是嗓门最大的，但是政治影响最大的。不承认不行。女性、非白人被称为少数群体不 ...

晨大看样子对Gen Z所知不多

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-8 10:16
本帖最后由旺旺的考拉熊于 2024-9-8 10:17 编辑

indy 发表于 2024-9-8 05:35
米国人口趋势趋势是wsn比例越来越少，同时新获得投票权的（中间）选民里面非白人和年轻人（Gen Z为主)比 ...

大选4年1次，Gen Z也很快会老的，很快经济压力就会大过一切理想，或者说幻想。

作者: indy 时间: 2024-9-8 10:43

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-7 21:16
大选4年1次，Gen Z也很快会老的，很快经济压力就会大过一切理想，或者说幻想。 ...

离投票日只有不到两个月了，老的没那么快吧

作者: 晨枫 时间: 2024-9-8 11:30

indy 发表于 2024-9-7 19:39
晨大看样子对Gen Z所知不多

好啊，要是年轻人把大选翻了盘，这可是值得重视的新潮流

作者: kkilo 时间: 2024-9-9 03:22

indy 发表于 2024-9-8 04:19
在女人，年轻人，非白人看来川蝗很不靠谱

所以美国分裂了

作者: kkilo 时间: 2024-9-9 03:23

晨枫发表于 2024-9-8 05:05
不是特朗普为人靠谱，是他的大白话政见靠谱

说得就是政见，但是他的大白话政见只是看起来靠谱

作者: 晨枫 时间: 2024-9-9 03:36

kkilo 发表于 2024-9-8 13:23
说得就是政见，但是他的大白话政见只是看起来靠谱

其实主要是大多数美国人听得懂，更符合直觉。

更多的思考就超过大多数美国人的政治智商了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-9 05:21

indy 发表于 2024-9-8 10:43
离投票日只有不到两个月了，老的没那么快吧

你说的是趋势嘛，我只是说趋势很难讲。至于这次大选，主要是哈里斯太差，实在没有总统像，比希拉里都差很多，否则川普真的很难选上的。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-9 05:22

kkilo 发表于 2024-9-9 03:22
所以美国分裂了

川普岁数毕竟大了，等他退下来再看看有没有变化

作者: indy 时间: 2024-9-9 06:03

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-8 16:21
你说的是趋势嘛，我只是说趋势很难讲。至于这次大选，主要是哈里斯太差，实在没有总统像，比希拉里都差很 ...

嗯，等 @老财迷赌局出来可以用最大赌注对赌一下

作者: 老票 时间: 2024-9-9 15:40

indy 发表于 2024-9-8 05:35
米国人口趋势趋势是wsn比例越来越少，同时新获得投票权的（中间）选民里面非白人和年轻人（Gen Z为主)比 ...

理性推断是倾向于相信晨兄的判断，或者说暂时认为川普当选的可能更大；感性上更希望indy说的成为现实

总之这次大选看来又是扑朔迷离哦，赌起来赌起来~ @老财迷我要赚回来失去的爱元！！！

作者: 凡卡 时间: 2024-9-9 15:47

鳕鱼邪恶发表于 2024-9-7 21:50
还有个疑问：哈哈姐一个没有啥政绩的政坛透明人，凭什么拿到那么高的支持率？即使把拜登的支持者100%转移 ...

现在谁还相信民调啊

作者: kkilo 时间: 2024-9-9 20:46

晨枫发表于 2024-9-9 03:36
其实主要是大多数美国人听得懂，更符合直觉。

更多的思考就超过大多数美国人的政治智商了。 ...

如果老百姓听不懂你的政见，那是你的问题，而不是老百姓的。特别是有关他们切身利益的问题。比如我们的那位土豆总理。

作者: kkilo 时间: 2024-9-9 20:47

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-9 05:22
川普岁数毕竟大了，等他退下来再看看有没有变化

如何选择一个接班人，是一个大问题。这点上我不看好懂王

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-9 23:01

kkilo 发表于 2024-9-9 20:47
如何选择一个接班人，是一个大问题。这点上我不看好懂王

美国这个体制，接班人基本不是自己选的，尤其是两党轮流坐庄的情况下

作者: 晨枫 时间: 2024-9-10 00:00

kkilo 发表于 2024-9-9 06:46
如果老百姓听不懂你的政见，那是你的问题，而不是老百姓的。特别是有关他们切身利益的问题。比如我们的那 ...

小土豆根本没有政见，他有的只是survival skills

作者: 老财迷 时间: 2024-9-10 14:27

indy 发表于 2024-9-8 04:19
在女人，年轻人，非白人看来川蝗很不靠谱

4年前，和朋友闲聊，她说，实在受不了川普的不靠谱，投了拜登一票。
她有投票权很多年了，以前没掺和过，这是第一次在大选中投票。
等过2个月，看她会提起这事不。

作者: 老财迷 时间: 2024-9-10 14:28

老票发表于 2024-9-9 15:40
理性推断是倾向于相信晨兄的判断，或者说暂时认为川普当选的可能更大；感性上更希望indy说的成为现实{:23 ...

剩了半条命回来，等缓几天有精神了再开一局啊
@indy

作者: 老票 时间: 2024-9-10 14:49

老财迷发表于 2024-9-10 14:27
4年前，和朋友闲聊，她说，实在受不了川普的不靠谱，投了拜登一票。
她有投票权很多年了，以前没掺和过， ...

是的，也和在米国的一些朋友聊过；他们4年前投票给拜登的核心理由就是：anybody but Trump。今年哈哈哈受这个助力也不小

作者: indy 时间: 2024-9-10 17:53

老财迷发表于 2024-9-10 01:28
剩了半条命回来，等缓几天有精神了再开一局啊
@indy

今天的第一次川蝗哈总电视辩论将是天王山之战

作者: 常挨揍 时间: 2024-9-10 20:05

indy 发表于 2024-9-8 08:46
这不是选举嘛，还是要看选票吧，光嗓门大就能行嘛

川普跟希拉里选的时候，选前10来天吧FBI把希拉里用个人邮箱收发机密文件的事又审了一通，虽然啥也没审出来。

作者: kkilo 时间: 2024-9-10 22:46

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-9 23:01
美国这个体制，接班人基本不是自己选的，尤其是两党轮流坐庄的情况下

懂王和其他人不一样，没有接班人分分钟被清算

作者: kkilo 时间: 2024-9-10 23:00

晨枫发表于 2024-9-10 00:00
小土豆根本没有政见，他有的只是survival skills

看他这回能不能

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-10 23:57

kkilo 发表于 2024-9-10 22:46
懂王和其他人不一样，没有接班人分分钟被清算

其实只要他老老实实下台不选，根本没人清算他的，美国对于前总统还是非常宽容的。反正这一届之后，输赢应该他也不会选了，自然就没事了

作者: 晨枫 时间: 2024-9-11 00:11

老票发表于 2024-9-10 00:49
是的，也和在米国的一些朋友聊过；他们4年前投票给拜登的核心理由就是：anybody but Trump。今年哈哈哈 ...

这可能是哈里斯最大的优势，但光有这个优势靠不住。

作者: 晨枫 时间: 2024-9-11 00:12

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-10 09:57
其实只要他老老实实下台不选，根本没人清算他的，美国对于前总统还是非常宽容的。反正这一届之后，输赢应 ...

所以对特朗普来说，反正你这次选我就对了，否则，哼哼……

作者: 晨枫 时间: 2024-9-11 00:16

indy 发表于 2024-9-10 03:53
今天的第一次川蝗哈总电视辩论将是天王山之战

哈里斯作为检察官出身，辩论技巧应该是长项，她的弱项在于政绩，尤其对经济没主意。

特朗普在辩论中只要一句哈，哈里斯就难回答上来：你对老百姓最关心的经济都做过些什么？

美联储终于要降息了，但这不是因为通胀达标，而是因为失业率飙升。降息肯定立刻使得通胀再升，这对哈里斯的选情不利。但失业率上升也不利。她是夹在两难中间了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-11 00:18

老财迷发表于 2024-9-10 14:27
4年前，和朋友闲聊，她说，实在受不了川普的不靠谱，投了拜登一票。
她有投票权很多年了，以前没掺和过， ...

如果你看youtube上面的川粉，其实有不少是年轻黑人的。所以我对于这个女性、年轻人、有色人种的判断有保留。现在的各种民调啥的，公正性问题太大，还是看最后投票时候各个group投给双方的比例，就能看出美国民众的真实看法，那个才是最不容易作假的

作者: 晨枫 时间: 2024-9-11 00:19

老财迷发表于 2024-9-10 00:27
4年前，和朋友闲聊，她说，实在受不了川普的不靠谱，投了拜登一票。
她有投票权很多年了，以前没掺和过， ...

今年依然会有人以憎恨特朗普为由而投哈里斯的票。但更多的人会看政策投票，尤其是在拜登把经济搞得不死不活之后。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-11 00:23

老票发表于 2024-9-9 15:40
理性推断是倾向于相信晨兄的判断，或者说暂时认为川普当选的可能更大；感性上更希望indy说的成为现实{:23 ...

为啥感性上希望民主党当选？两党现在谁上台都是反华的，没区别

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-9-11 00:27

晨枫发表于 2024-9-11 00:19
今年依然会有人以憎恨特朗普为由而投哈里斯的票。但更多的人会看政策投票，尤其是在拜登把经济搞得不死不 ...

美国的选情有两个特点，一是越来越多的人的政见向极端化发展，但第二点对选情更重要，就是决定谁当选的恰恰是那些中间派，不那么极端的人。Trump的极端化政策导致他输了2020年大选，不过民主党过去四年的政策恐怕也不受中间派欢迎，两害相权取其轻，这次大选才是一次不容易作假的民调

作者: indy 时间: 2024-9-11 00:37
本帖最后由 indy 于 2024-9-10 11:43 编辑

晨枫发表于 2024-9-10 11:16
哈里斯作为检察官出身，辩论技巧应该是长项，她的弱项在于政绩，尤其对经济没主意。

特朗普在辩论中只要 ...

作为副总统，本来职能就是备胎没有什么真正的权力，拜登政府的政绩对哈总而言属于功过都不大

TRUMP的四年现在不知道怎么被涂抹成了被怀念的黄金四年，哈哈哈

同样的问题也可以问TRUMP啊，你那四年经济搞得怎么样？

作者: kkilo 时间: 2024-9-11 00:44

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-10 23:57
其实只要他老老实实下台不选，根本没人清算他的，美国对于前总统还是非常宽容的。反正这一届之后，输赢应 ...

那是上次，这次如果懂王上台，肯定会有很多鸡飞狗跳的事情。所以如果没有一个好的接班人，4年后肯定会被清算。

作者: 晨枫 时间: 2024-9-11 01:00

旺旺的考拉熊发表于 2024-9-10 10:27
美国的选情有两个特点，一是越来越多的人的政见向极端化发展，但第二点对选情更重要，就是决定谁当选的恰 ...

正是！政治乱象的第一特征就是碎片化，entrenched两派谁都不能主导，留给少数派劫持政局。以色列就是这样的。这不是好榜样。

作者: 晨枫 时间: 2024-9-11 01:02

indy 发表于 2024-9-10 10:37
作为副总统，本来职能就是备胎没有什么真正的权力，拜登政府的政绩对哈总而言属于功过都不大

TRUMP的四 ...

副总统不过问恰恰不能成为哈里斯的竞选理由，否则她就成了无根之水了。

特朗普自吹他的四年经济火爆。他那四年贻害无穷，但要不是疫情，当时对美国老百姓来说确实看上去不错。

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