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标题: 中国制造冲击泰国制造？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2024-7-16 23:14
标题: 中国制造冲击泰国制造？
本帖最后由晨枫于 2024-7-16 09:17 编辑

泰国遇工厂关闭潮制造业下滑影响经济
发布 /2024年7月15日 09:30 PM

（曼谷路透电）中国电动车巨头比亚迪最近在泰国的生产线正式投产，却掩盖不了泰国制造业正在走下坡的趋势。

日本斯巴鲁和铃木汽车今年中宣布关闭在泰国的生产线，本田汽车7月9日宣布将大城府的生产线整合到巴真府的厂房。

能源价格上涨和劳动力老龄化导致泰国工业竞争力下滑，加上中国大量廉价产品冲击市场，令泰国的日本汽车生产商等制造业者首当其冲。

泰国去年有将近2000家工厂倒闭，影响了占国内生产总值（GDP）近四分之一的制造业，给泰国经济和工人生计带来沉重的压力。

根据泰国工业部的最新数据，去年7月至今年6月倒闭的工厂数量比之前12个月增加了40%，同期失业人数增加了80%，超过5万1500名工人失业。

泰国丘细见博达乐银行（Kiatnakin Phatra Bank）在6月发布的一份报告中说，开设新工厂的速度放缓，一些大型工厂关闭，取而代之的只是小型工厂。这种情况已蔓延至包括汽车业在内的主要行业。

泰国中小企业联合会主席双猜说，由于能源价格上涨、工资相对较高和劳动力老龄化等原因，小型制造商正努力应付生产成本上升的问题。“我们与跨国企业竞争，无法快速适应的制造商不得不关闭业务或转而生产其他产品。”

中国廉价进口商品冲击本土市场

泰国政府已开始应付廉价中国商品大量进口带来的冲击。从7月开始，泰国将对价格低于1500泰铢（约55新元）的廉价进口商品征收7%的增值税。

制造业的困境让首相社德他难以兑现他的竞选承诺——在四年内将年均GDP增长率从1.73%提高到5%。他上周告诉国会，工业已经衰退，产能利用率已降至60%以下，工业必须适应这种新情况。

泰国国家经济和社会发展委员会主席素巴武说，泰国数十年来以制造业为主导的经济模式已经崩溃。“中国人正在向世界各国出口方方面面的产品。那些廉价的进口产品确实造成了麻烦。”

他认为泰国必须作出改变，专注于生产中国没有出口的产品，同时加强农业生产。

泰国预计今年经济仅增长2.5%左右，许多人因此对社德他感到不满。去年因工厂关闭而失业的参本（54岁）说：“上届政府执政期间的经济很糟糕，但新政府上台后，经济仍然像以前一样糟糕。”

“我没有任何积蓄，欠下几十万泰铢的债务，又老了，还能去哪里工作？谁愿意雇用我？”

https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20240715-4266877

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路透社的报道总是要带上有色眼镜，不过这事情要是属实，真是必须引起重视。

想全球南方的出口不光是经济账，也是政治账。

中国制造是全频谱的，从“一元商店”到LV、爱马仕，中国制造都能包圆了。这把欧美压得喘不过气来，但主要集中在高端制造，低端制造他们本来就放弃了，或者残存的的保护起来也问题不大，毕竟量少面小。

但全球南方就不一样了。高端制造摸不到，但就业大、门槛低的低端制造要是被中国冲击没了，那就去工业化了，就在产业升级道路上永无出头之日了。

“专注于生产中国没有的出口产品”，想法不错，但是空间很小，尤其是赚头好、门槛低、不受制于地域（原料、制造、品牌）的东西，很可能中国制造接踵而来，然后就没有然后了。

农业倒是中国追不过来的，这东西靠天吃饭，靠地吃饭，中国比不了。

或许需要逐步转向投资出口、技术出口、工业中间体出口了，而减少成品出口，至少在低端消费品方面有所约束。

泰国是东南亚“制造业大国”，比越南的资格还老，也更加“高端”，越南现在看似红火，实际上还是在“血汗工厂”阶段。泰国顶不住了，更多全球南方国家都会有同样的问题。招惹众怒不是发展外贸和国际关系的好办法。

作者: 住在乡下 时间: 2024-7-17 17:44
无烟工业，人妖冲击不了

作者: semtex 时间: 2024-7-17 19:50
发展农业，旅游，那话咋说来着，退一步海阔天空

作者: sleepyr 时间: 2024-7-17 20:51
归根到底还是生产能力过剩了，全世界容纳不了这么多的工业人口。以后制造业需要的人只会越来越少，而服务业创造的绝大多数就业都是低端就业，这些人消费不起制造业生产出来所有工业品。这是资本主义本质的矛盾，一战二战的深层原因都是这个。未来如果有三战，估计也是这个问题引起的。考虑一个极端的情况，如果可以世界上的其他工业国可以选择让中国或者美国突然在地球上凭空消失，你猜这些国家会怎么选呢？

作者: 晨枫 时间: 2024-7-17 22:27

sleepyr 发表于 2024-7-17 06:51
归根到底还是生产能力过剩了，全世界容纳不了这么多的工业人口。以后制造业需要的人只会越来越少，而服务业 ...

这个不是资本主义的矛盾，是技术进步的矛盾，除非你认为应该技术先进、竞争力强的企业和技术落后、缺乏竞争力的企业在消费者那里“同等待遇”。但凡消费者有选择，你认为消费者会吗？

作者: sleepyr 时间: 2024-7-18 09:53

晨枫发表于 2024-7-17 22:27
这个不是资本主义的矛盾，是技术进步的矛盾，除非你认为应该技术先进、竞争力强的企业和技术落后、缺乏竞 ...

所谓的竞争力强，其中有一个很大的原因就是极力压缩人工成本。这反过来也导致了中国人民消费能力不足。这是资本主义分配方式决定的。中国工业品在全世界份额的持续成长，就是挤占了其他国家工业人口的生存空间。消费者同时也可能是生产者，你把他们的工作都搞没了，他拿什么消费呢？之前的全球化进程的本质，在我看来就是全世界的资本联合了起来，可悲的是这发生在全世界无产者联合起来之前。

作者: 随机微分算子 时间: 2024-7-18 12:19

sleepyr 发表于 2024-7-18 09:53
所谓的竞争力强，其中有一个很大的原因就是极力压缩人工成本。这反过来也导致了中国人民消费能力不足。这 ...

对供应链上下游的压榨才叫狠，占着龙头优势地位，有钱，就是不支付给供应商，对供应商的占款原来越严重，账期越拖越长。当红的那几个新能源炸子鸡更是如此，比如比亚迪就搞出了迪链这么个东西。

作者: semtex 时间: 2024-7-19 21:12
本帖最后由 semtex 于 2024-7-19 22:40 编辑

sleepyr 发表于 2024-7-18 09:53
所谓的竞争力强，其中有一个很大的原因就是极力压缩人工成本。这反过来也导致了中国人民消费能力不足。这 ...

这个有点问题。人工成本在中国上市公司成本里占比很低。即使涨一倍，影响也不很多。
我不否认对人工的压榨啊。从我对中国社会的观察，整体的效率非常高。这个是很多因素合成的结果。单纯看人工成本，这个是西方的流行看法。

作者: sleepyr 时间: 2024-7-24 21:49

semtex 发表于 2024-7-19 21:12
这个有点问题。人工成本在中国上市公司成本里占比很低。即使涨一倍，影响也不很多。
我不否认对人工的压 ...

如果真的实际占比很低，那为什么不提高呢？所谓的效率就是投入产出比，如果中国工人是靠劳动生产率的优势横扫全球市场，那为什么中国工人的工资要比其他的主要工业国家低呢？

作者: semtex 时间: 2024-7-24 21:59

sleepyr 发表于 2024-7-24 21:49
如果真的实际占比很低，那为什么不提高呢？所谓的效率就是投入产出比，如果中国工人是靠劳动生产率的优势 ...

你去饭店吃饭，花五十美元。你肯定没啥负担。为啥不多付一倍呢？

作者: sleepyr 时间: 2024-7-24 22:50
你说的太对了，这正是我的观点。中国人力成本主要是市场决定的。但是如果只由市场决定，那中国所谓的社会主义优越性又体现在哪里？

作者: semtex 时间: 2024-7-24 23:00

sleepyr 发表于 2024-7-24 22:50
你说的太对了，这正是我的观点。中国人力成本主要是市场决定的。但是如果只由市场决定，那中国所谓的社会主 ...

很多啊，比如医疗很便宜。能镇得住医生啊。比如水电很便宜，电话很便宜。

作者: 隧道 时间: 2024-7-26 02:17
本帖最后由隧道于 2024-7-26 16:18 编辑

中国的工业化本来就是断绝了其他所有国家工业化的希望与可能性，不然也不叫工业化了。
没办法，工业化的本质就是这样，先发与规模优势非常重要，别人无路可走。
其他国家只能发展中国没有比较优势的产业，基本上就是农业，旅游，服务业，资源，能源类。
来换取兔子不值钱的工业品。。。。
其他国家只能祈祷兔子没有美国那么黑吧。

作者: sweeter 时间: 2024-7-26 12:22
本帖最后由 sweeter 于 2024-7-26 12:24 编辑

sleepyr 发表于 2024-7-24 21:49
如果真的实际占比很低，那为什么不提高呢？所谓的效率就是投入产出比，如果中国工人是靠劳动生产率的优势 ...

因为这个世界不是真正的自由竞争，而且已经进入了深度金融化时代。

如果这个世界是真正的自由竞争，欧美国家的工资水平早就被中国拉下来了。

如果不是人为操控金融，欧美货币的汇率早就一落千丈了。

作者: semtex 时间: 2024-7-26 20:31

隧道发表于 2024-7-26 02:17
中国的工业化本来就是断绝了其他所有国家工业化的希望与可能性，不然也不叫工业化了。
没办法，工业化的本 ...

制造业，工业化这个角度。
美国大概是自己吃肉，小弟喝汤。人口不够，又远离人口中心。
兔子情况正好相反了，最后渣都不会留的。

作者: 隧道 时间: 2024-7-26 22:02

semtex 发表于 2024-7-26 20:31
制造业，工业化这个角度。
美国大概是自己吃肉，小弟喝汤。人口不够，又远离人口中心。
兔子情况正好相反 ...

美国人口太少，所以会分出一些低级制造业给小国，
但是兔子人口太多了，工业化上会渣都不剩，一点制造业都不会给小国。
但应该会让小国日子好过一点，不然就不能显得出兔子的先进性与解放全人类的目标。

作者: semtex 时间: 2024-7-26 23:48

隧道发表于 2024-7-26 22:02
美国人口太少，所以会分出一些低级制造业给小国，
但是兔子人口太多了，工业化上会渣都不剩，一点制造业 ...

其实很多不算小国了。比如波斯，土鸡，巴西，这些被断了向上的路。心里肯定不高兴的。

作者: 隧道 时间: 2024-7-27 02:20

semtex 发表于 2024-7-26 23:48
其实很多不算小国了。比如波斯，土鸡，巴西，这些被断了向上的路。心里肯定不高兴的。 ...

波斯是兔子盟友，当然要分一些制造业给它，土耳其算半个盟友，凭着地缘优势，兔子也得分些制造业给他。
巴西更是兔子盟友。虽然兔子会分些制造业给盟友，但还会控制整个产业链，会有个天花板。

作者: semtex 时间: 2024-7-27 04:34

隧道发表于 2024-7-27 02:20
波斯是兔子盟友，当然要分一些制造业给它，土耳其算半个盟友，凭着地缘优势，兔子也得分些制造业给他。
...

这个世界上没啥盟友。在一起总要有个大小主从，这个不谈清楚，说啥都白扯。

这几个国家的工业能力和兔子没啥关系。和兔子的工业品竞争都失败了，才是现实。兔子的工业品更平民化，对这些国家是有好处的。

作者: 常挨揍 时间: 2024-7-27 11:10
刚好比亚迪和广汽埃安泰国工厂7月投产，产能分别是15万和5万每年。
长安泰国工厂明年投产一期产能10万。
长城的21年就投产了。

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