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标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 14:22
标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头
本帖最后由 晨枫 于 2024-7-11 09:12 编辑
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9 Z5 X; q/ L7 Q1 J美国对北约盟国里国防开支达不到2%的GDP的国家施加很大压力，加拿大也饱受压力。在华盛顿北约峰会的第一天，加拿大爆了一个大雷：加拿大要达到2%目标了。但实际上耍了一个大滑头。
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美国要求北约盟国达到2%，主要分两部分：
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0 F: \. o* I, b1、对于前线国家，2%确保各国至少达到认真保卫自己的最低限度，而不是彻底躺在美国保护伞底下。
& _8 ]/ P; H5 F, B) \# l2、对于后方国家，2%确保各国提供足够的远征军，用于驰援前线，或者在北约区域外执行远征任务。
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加拿大是后方国家，加拿大的贡献在于北约远征军。在冷战时代，德国的“加拿大旅”是加拿大陆军最精锐的机动部队，驻扎在德国的加拿大空军也是可部署部队的主力。+ N  v" H, _& E3 w$ {

2 }) d. J4 v# \7 [8 a冷战后，“加拿大旅”撤回，驻德空军撤回，除了联合国的维和部队，加拿大已经没有海外军事存在了。
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2 g; ?; y6 ?7 f5 J0 T这不符合美国的期望，美国希望加拿大能提供远征军力量，加拿大空军换装F-35A只是第一步。
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1 ]) H  z3 @( N7 W- ]但加拿大似乎不想多走一步，现在更是彻底耍了一个大滑头。8 t! c( O2 x5 `: N9 e
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加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘37亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的43亿美元单价，但也相差不远了。
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& D  A# k& ^4 f; O2 E主要候选将是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国的设计也在考虑之中，估计都具有AIP或者“类AIP”能力。" `# E6 D. z+ T8 n  H

2 W/ A) W6 V0 _& [5 nA26是最新设计，具有模块化的设计，容易拉长缩短，具有适合部署水下特种部队和无人潜航器的专用艇艏舱口，在设计上就便于插入巡航导弹垂发模块，外形设计更是具有圆角六边截面和蘑菇形围壳，隐身性能更好。瑞典是北方国家，潜艇应该适合北方使用，可能更加适合加拿大。
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2 e9 Y# p8 U! v212的基本设计很先进，但是比较小，也更加适合波罗的海、地中海这样的内海。
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0 K5 X5 _8 ]! s4 V, |* u8 M法国“短鳍梭鱼”是“梭鱼”级核潜艇的常规版，这也有可能。日本“大鲸”级也有可能，水下排水量达到4200吨，不走AIP路线，但具有特大的锂电池，潜航能力类似AIP。西班牙潜艇基于法国设计，韩国潜艇基于德国设计，还都是基于上一代技术，同在考虑之列可能是照顾情绪。
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$ F' T" ]9 ]" T8 r/ u+ R( ?- p& z5 y: |这笔巨大的国防投资肯定把加拿大的国防开支拉过2%的北约要求，但美国肯定暗暗不高兴。* m& @, k8 K$ x. G6 ?& ?( d! K! y* v

2 h& [/ Q. G, C作为北约远征军，美国最希望加拿大多买些F-35A、C-17什么，扩编陆军也行，海军新造些更加给力的护卫舰也不错。最不希望看见的恰恰是可以冰下运作的常规潜艇。7 V' [$ E' |# P, J) m, {
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但这是加拿大想了很久的。1 F  P% P2 T) p3 t1 t& W
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加拿大拥有世界上最长的海岸线，比俄罗斯还长。但加拿大海岸线最长的一段面向北冰洋，本来就人迹罕至，连海军都不容易保持存在，冬天封冻的时候更是只有潜艇可能继续保持存在，还必须是核潜艇。
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4 z0 U: }% L9 a: E& h2 F在冷战时代，北冰洋是美苏争夺最厉害的地方。由于北极航线的缘故，这里是美苏向对方发射导弹的最有利阵地，尤其是水下发射。1 B7 T6 W# G; h" G* ^
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核潜艇出现不久，美苏就竞相开辟北冰洋冰下巡逻航线，核潜艇破冰而出即使向对方示威，也是对冰下发射潜射洲际导弹的演练。$ g+ j9 f) _8 x0 n7 L

+ K' J. t" S$ s) g/ i# ]* V1 O美国海军由于进入开放大洋容易，潜射洲际导弹的技术水平较高，最终选择太平洋、大西洋为战略核潜艇的巡逻海区，避开了冰下发射的技术难题。苏联海军则由于地理限制，核潜艇进入开放大洋必须通过美国控制的“口子”。在北大西洋，从摩尔曼斯克出发，要通过格陵兰-冰岛-英国线；在北太平洋，从符拉迪沃斯托克出发，要通过日本诸海峡；彼得罗巴甫洛夫斯克不受岛链封锁，但天寒地冻，远离发达地区，作为核潜艇基地补充不便，只有有限作用。
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1 i$ t- B+ c- m3 u$ }' B所以苏联/俄罗斯海军在北冰洋近岸海区和深水湾区打造“堡垒海域”，在海上、空中掩护下，战略核潜艇只在安全海区活动，反正导弹射程能达到美国，从哪里发射并不重要。
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这也使得北冰洋成为美苏秘密但激烈对抗的地方。加拿大作为北冰洋沿岸国家，对于美苏的水下斗法又聋又瞎，更谈不上宣示主权。加拿大只有有限的破冰船，仅有的常规潜艇不具备冰下航行能力，只能假装看不见美苏蔑视和侵犯加拿大的北冰洋主权主张。
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& p) i  C5 J3 m美国对此喜闻乐见，这样既可以放手在北冰洋活动，又不需要顾忌加拿大的主权敏感性。% C/ c& E" ^4 _2 W/ U
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在80-90年代，加拿大曾经设想过建造核柴电潜艇，在柴电潜艇的基础上增加相当于充电宝的小型堆，可以无限维持水下的低速潜航；水下冲刺依靠电池动力；近岸和港内则使用柴油机动力。设想不错，但这需要比西方现有大得多的常规潜艇为基础，加拿大不具备独立的常规潜艇设计能力，盟国谁都没有这样的现成设计或者改装可能，也缺乏相应的需求和技术能力，这个计划最后放弃了。进入00年代，加拿大设想过购买二手的美国“洛杉矶”级核潜艇，后来也不了了之了。
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现在，加拿大别出心裁地要打造具有冰下能力的常规潜艇舰队，如果成功，将建立一定的北冰洋冰下巡逻和监控能力，对美国海军在北冰洋水下活动碍手碍脚。7 ~$ [/ D, |* e
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在美国更需要的远征能力方面，则没有多少用处。不管是在北大西洋方向，还是在北太平洋方向，这些常规潜艇不比核潜艇，要远征部署，航渡时间就很长，隐蔽性也不好，容易被发现、被拦截。对于北约最关注的反制俄罗斯没大用，对于美国最关注的反制中国更加没用。真要说反制，还是对美国。
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但加拿大将达到2%了，这些潜艇也是加拿大维护主权的需要，美国还不大好批评，只是心里暗骂：你这个滑头！
作者: indy    时间: 2024-7-11 15:25
不愧是不识数党的巨擘
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1 ~1 w- ~% N2 X" L8 S“加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘370亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的430亿美元单价，但也相差不远了。“
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-7-11 15:54
加拿大可组建一个阿三旅，派驻海外，给海外人民添添堵
作者: 海天    时间: 2024-7-11 21:33
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？) N1 R- T3 E( {" k3 |( I: j
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去年的新闻
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2 r8 z. f' z4 n6 V" y1 H! chttps://m.163.com/dy/article/IIUODTI10534MV15.html?spss=adap_pc0 t( S; G" E2 H3 v
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2024-7-11 21:46
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的9 J+ V* X$ r- N5 B0 f  i" M

; N9 c% n3 p. A# ]; ]  @9 }话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船都偶尔去那里走一网
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
海天 发表于 2024-7-11 07:33
2 v4 m. e0 {( c9 H6 D2 L这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？
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+ j: L1 B+ h" m6 _. R1 g去年的新闻
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报道里的说法：主要候选是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国也在考虑之中。
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个人更加看好A26。这是最新设计，瑞典是北方国家，可能更加适合加拿大。
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212很好，但小了，更加适合波罗的海、地中海这样的内海。* i* I/ g. l, Z( u

8 \2 o' I+ L( h- W- w法国有可能，西班牙就是法国设计，还是上一代的；日本也有可能，但比较悬；韩国是德国设计，也是上一代的。
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-11 07:46: T: Y; J/ c+ B2 \- G7 W
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
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话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船 ...

! o3 y  q& I0 u; K这才是真正的加强国防。符合北约原则，符合加拿大利益，但不符合美国利益。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:07
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
作者: 五月    时间: 2024-7-11 22:10

. E7 x# R+ h7 v' c+ n! x' mTG快点去“入侵”几次北极。我加自然就有借口搞搞冰下潜艇滴干活。
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作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 22:27
鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-11 08:07
2 y; G1 G' j9 i/ F! ?( s一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
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维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。
作者: yanei    时间: 2024-7-11 22:42
indy 发表于 2024-7-11 15:25& q0 a: u& W2 Z- t' |
不愧是不识数党的巨擘
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430亿改成43亿了。可370亿还是370亿。更对不上了。不愧为不识数党巨巨擘：）
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:50
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
& S8 s5 H! z3 T% Q0 R# i维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

5 Z+ P+ P4 d( {+ y这可是销账的好项目，运作好了，可以抵一半的军费～
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-11 23:42
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
' y: z4 |3 Q) v+ _, ?! I' `万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-12 07:41
料理鼠王 发表于 2024-7-11 09:42
/ K) @1 ~+ E) F5 [" [有这预算，多搞几个合成旅不香么？
0 s! c; E+ ?! ^% E+ U万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？ ...
' E" s2 G5 |1 y. B! S
不香！凭什么！
作者: 故乡在喀什    时间: 2024-7-12 09:57
完全可以和北大西洋，尤其是北海联系起来。打着为英国诸岛尽力的旗子，还能让英国“转移支付”一些。 * Z# ]# ]# W, J4 b$ z1 N0 ~

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作者: sleepyr    时间: 2024-7-12 10:03
北约号称是防御性组织，不算非北约盟国，总军费加起来都超过全世界的一半。这还嫌军费低，这是为了防御外星人吗？
作者: 道孙吴    时间: 2024-7-13 05:31
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27) V8 ?" |+ @4 ?" ]3 F; n) a
维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

  {/ j. e6 T5 L+ ~$ z1 R: x英国人最后一代柴电潜艇退给加拿大，然后加拿大就发现这批货坑太多了
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-13 09:31
晨枫 发表于 2024-7-12 07:41
3 T4 c7 J7 t3 K3 f不香！凭什么！
: F; i8 _% }8 v+ j
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！
作者: 晨枫    时间: 2024-7-13 09:36
料理鼠王 发表于 2024-7-12 19:31: u  }$ k3 ^+ R7 r9 \9 j! u* J
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！ ...
1 I* v8 k5 d. p7 f7 Z: O& E
我们这辈子看不到。不去想这事。
作者: 潜水员    时间: 2024-7-15 22:32
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。
6 x7 W  i5 \* q8 o不过这600亿摊到N年的采购期内，还能把军费推到2%吗？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-15 22:40
潜水员 发表于 2024-7-15 08:32' k; r6 g/ [6 m5 p+ J8 x5 ^
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。
! ~" q9 U9 R7 k. f3 k3 P3 r9 H) M8 T不过这600亿摊到N年的采 ...

  k9 `. R" L5 F$ i# M! O3 ]2 a216还没谱呢



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