料理鼠王 发表于 2024-4-26 17:01
难道不能混动,按照理想这种增程式方案?# w) i4 T# |: {6 A, e
只要发动机能稳定运行,其实电池的重量完全可以减下来。
如果是两 ...
在最近的电动汽车百人会上,中石化的刘会友,展示了一张氢能重卡的经济性测算表。香橙会也有类似的测算,结果大差不差。结论都是,目前氢燃料重卡,处在一个微妙的盈亏平衡点上。从5年全生命周期的角度,已经跟燃油重卡打平。但是,从终端使用者的角度,目前还没有感受到。这个时候,需要政策往前推一把。
氢燃料重卡,降本的速度很快,真的是给点阳光就灿烂。占到整车成本60%的燃料电池系统,整体价格从2020年以前的2万元/KW降到了2024年初的3000元/KW,目前市场比较激进的预测是,只要保有量能到5万辆,系统可以降到1000元/KW。你可以想象一下,2020年的时候,一辆功率110KW的重卡,光燃料电池系统就需要220万,但是到了2025年,这个系统价格降到了11万,成本降了95%!
史节 发表于 2024-4-26 19:39+ Y* S# C( W! p% e( x0 g
正好前一阵在微博上看到有人转载关于氢能重卡的文章,
@姬永锋
摘自愚老头 锦缎
五月 发表于 2024-4-26 19:57, I6 ^* q' a1 U
补充几点哈。, v+ m+ m5 \+ o3 _4 \& B' s+ G; V
一个是油耗和成本。用电的重卡成本比用柴油低得多。这在极度成本敏感性的运输行业非常有吸 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 13:188 G; P" m2 \! A9 d9 T
想了想,除了超载爬坡,混动的最大好处还是在于能量回收刹车,这对不断上下坡很有用 ...
五月 发表于 2024-4-27 03:43
是啊,这个好处算在油耗低里面了。5 V0 o: y- Y" Y. Y2 h) h/ _
另外听说矿卡电动化进展很顺利。不过这个行业比较小而且封闭,新闻 ...
tangotango 发表于 2024-4-27 03:09
氢的贮存运输问题太大了,为啥燃料电池不能用甲醇?
赫然 发表于 2024-4-27 08:44
不用争论了。国内重卡的电动化,现在搞的轰轰烈烈!只是铺开需要一点时间,到底产业链的建设刚刚开始了两三 ...
五月 发表于 2024-4-27 09:57
补充几点哈。
2 B4 w, P6 c) y6 C
一个是油耗和成本。用电的重卡成本比用柴油低得多。这在极度成本敏感性的运输行业非常有吸 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 00:37
城市里的delivery truck肯定电动,但拖头的电池重量怎么解决?
以北美典型重卡拖头为例,油箱在450-500升。柴油密度为0.84kg/升,1kg可以产生能量9600千卡,1卡=4. 185焦耳,1度=3600千焦耳。 柴油机的效率取40%,不计发电机损耗的话,1升柴油可以产生的能量约合0.84*9600*4.185*40%/3600=3.75千瓦-小时电能。500升柴油相当于1875千瓦-小时,重量420公斤。% b2 [/ T0 O. Z" x7 w4 ~% i3 t- a% R E; M; N
$ Z. F: P+ G d1 A5 h! e- m' B1 n; H) O% H9 J) s- |. m7 F8 W
相比之下,小米SU7的电池容量约74千瓦-小时,重量579公斤。把25个小米SU的电池组绑在一起,在能量方面可以达到要求,但重量就奔14.5吨去了。典型重卡拖头全重也不过7.5-8吨。这样的电池重量是不可接受的。
料理鼠王 发表于 2024-4-27 18:13
想来也是正常,在小型车上成熟的应用,相信这些优点也会被重卡继承。
而且重卡不需要考虑电池包的重量和 ...
五月 发表于 2024-4-27 19:549 Z# W& I# ?- q9 H3 Z
纯电重卡续航里程不需要达到一箱柴油的里程啊。目前纯电重卡的里程只有200-300公里。充电确实有些困扰 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 22:08
不对吧!
V- z: D- z ]/ F: ^
重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
赫然 发表于 2024-4-27 21:33
这个要分工况和场景。重卡大部分场景是点对点的运输,这个非常适合电动。在固定点建设充电站,把电池充着 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 11:089 z K) |2 Y' |6 Z* p# T1 V
不对吧!
重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
晨枫 发表于 2024-4-28 12:06' o+ \ z6 N5 Q
还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
五月 发表于 2024-4-27 22:17/ b; G4 M3 x( n" c
北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后,安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单,腾出 ...


晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
石工 发表于 2024-4-28 15:18
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。# ~/ f2 J% X. z; C- B
3 U2 S. Z- d+ f% ~2 Q8 [
西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
石工 发表于 2024-4-28 01:185 \! [( T! V0 I# l, I
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
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西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54+ t2 ?& {: y# c: N6 ?
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
石工 发表于 2024-4-28 15:185 g5 T; m7 s( o* Y: }9 ~4 z; @
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。: X$ ~# {# q# X0 ]
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西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...

小书童 发表于 2024-4-28 11:19
还有一点,中国对电动车的全面拥抱,是否还有对核聚变商用的自信心?
晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...
这些电缆还可以为卡车的电池充电,它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势:电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求,这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。6 w9 n5 q* ^# k# C. m
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“基础设施需要大量资源,”达姆施塔特技术大学(Technical University of Darmstadt)教授Manfred Boltze在电子邮件中说,他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面,它提供了非常高的能源效率,这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
隧道 发表于 2024-4-29 03:02- w; ^% |( U0 e8 u* y, [+ `( t
一块备用电池,走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
也不是啥新鲜事物,只不过前几年拆无轨电 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 20:577 x$ i' d' E" Q: j4 _, G: S
那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
那东西真是不安全
石工 发表于 2024-4-29 06:03
就是长途辫子加短途电池这个路子,纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
隧道 发表于 2024-4-29 07:02
目前计划推广的就安全了?
再说只是基础线路,用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 21:144 a S; E2 g7 o5 ~& @) J' a' ?* L
目前推广的是什么计划?
交流电和直流电的安全性有很大差别,谁用过谁知道。 ...
隧道 发表于 2024-4-29 07:33
难道现在推广的是交流?$ n6 q5 O) q0 r7 `+ q) P4 z. K+ a4 D
直流开关都比交流贵多了,不过没办法不都是这么用的嘛 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 21:47' k" l- f0 O3 J0 `1 {- p* k
还是没看懂:现在推广,指铁路、电气化公路还是什么?
晨枫 发表于 2024-4-27 22:055 c4 I5 G5 f; p7 Q3 r" H
能啊,氢燃料电池更加成熟,无污染。甲醇还是有二氧化碳排放吧
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
五月 发表于 2024-5-6 23:58
充电重卡 vs 换电重卡
这里有篇文章提供了很好的information from the field
大黑蚊子 发表于 2024-5-7 00:408 ]5 n& l/ `4 q- z# o2 E3 V( ]
矿用机械目前在国内正经历一个非常迅速的电驱替代油驱的过程,这个市场比较小众,但规模一点儿也不小。
比 ...
晨枫 发表于 2024-5-7 21:46
这与中国人“租赁不如买断”的习惯思维是一致的。要到“轻资产、重流水”思维才会有换电的出路。 ...
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常挨揍 发表于 2024-5-26 12:27
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。
又搜了下比亚 ...

常挨揍 发表于 2024-5-26 12:27
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。
又搜了下比亚 ...
常挨揍 发表于 2024-5-25 22:27
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。
又搜了下比亚 ...
料理鼠王 发表于 2024-5-26 18:014 X3 O. k* G. o' D/ C& \
128WH/kg 和350WH/kg,完全是不同材料体系的电池。% ` H, o- A) {) z2 _& [2 r! k7 n I. m* ~
一个是铁锂,一个是三元。
不能简单比较。
料理鼠王 发表于 2024-5-26 18:013 i! K. o U+ V( U% m0 r; s U
128WH/kg 和350WH/kg,完全是不同材料体系的电池。" \( x: s& u. x+ F( @7 w9 X
一个是铁锂,一个是三元。( [" j8 ?. [1 q2 N
不能简单比较。

常挨揍 发表于 2024-5-28 19:57% ]6 q( Y# C# ?; W9 C3 W# p
另外磷酸铁锂和三元应该都算液态,现在大家都期待的是固态锂电池。) d" K/ e: n+ o* \9 X$ {
宁德这个准备上500Wh/kg的是凝聚态( ...
料理鼠王 发表于 2024-5-31 09:09
对于固态电池,业内的看法都是大概会在2-3年内技术成熟。 ^/ `2 V& Z) p& e N
也就是会推出量产产品。
所以这次国家放出60亿 ...
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