料理鼠王 发表于 2024-4-26 17:01
难道不能混动,按照理想这种增程式方案?
只要发动机能稳定运行,其实电池的重量完全可以减下来。, I2 o$ J9 W$ T, j. [% X: J5 O9 n3 z
如果是两 ...
在最近的电动汽车百人会上,中石化的刘会友,展示了一张氢能重卡的经济性测算表。香橙会也有类似的测算,结果大差不差。结论都是,目前氢燃料重卡,处在一个微妙的盈亏平衡点上。从5年全生命周期的角度,已经跟燃油重卡打平。但是,从终端使用者的角度,目前还没有感受到。这个时候,需要政策往前推一把。
氢燃料重卡,降本的速度很快,真的是给点阳光就灿烂。占到整车成本60%的燃料电池系统,整体价格从2020年以前的2万元/KW降到了2024年初的3000元/KW,目前市场比较激进的预测是,只要保有量能到5万辆,系统可以降到1000元/KW。你可以想象一下,2020年的时候,一辆功率110KW的重卡,光燃料电池系统就需要220万,但是到了2025年,这个系统价格降到了11万,成本降了95%!
史节 发表于 2024-4-26 19:39
正好前一阵在微博上看到有人转载关于氢能重卡的文章,
@姬永锋
摘自愚老头 锦缎
五月 发表于 2024-4-26 19:57
补充几点哈。
: c: @& O, j" p+ t4 X$ g7 m- y
一个是油耗和成本。用电的重卡成本比用柴油低得多。这在极度成本敏感性的运输行业非常有吸 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 13:18: E* G: ]+ q0 h; t
想了想,除了超载爬坡,混动的最大好处还是在于能量回收刹车,这对不断上下坡很有用 ...
五月 发表于 2024-4-27 03:43
是啊,这个好处算在油耗低里面了。
: K8 Q4 M' {& y. e" R
另外听说矿卡电动化进展很顺利。不过这个行业比较小而且封闭,新闻 ...
tangotango 发表于 2024-4-27 03:09/ c4 M+ D4 g) E/ R
氢的贮存运输问题太大了,为啥燃料电池不能用甲醇?
赫然 发表于 2024-4-27 08:44' q! Z/ o) f3 g
不用争论了。国内重卡的电动化,现在搞的轰轰烈烈!只是铺开需要一点时间,到底产业链的建设刚刚开始了两三 ...
五月 发表于 2024-4-27 09:57
补充几点哈。
一个是油耗和成本。用电的重卡成本比用柴油低得多。这在极度成本敏感性的运输行业非常有吸 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 00:375 m) _( ~& j5 o9 k" |9 M& G
城市里的delivery truck肯定电动,但拖头的电池重量怎么解决?
以北美典型重卡拖头为例,油箱在450-500升。柴油密度为0.84kg/升,1kg可以产生能量9600千卡,1卡=4. 185焦耳,1度=3600千焦耳。 柴油机的效率取40%,不计发电机损耗的话,1升柴油可以产生的能量约合0.84*9600*4.185*40%/3600=3.75千瓦-小时电能。500升柴油相当于1875千瓦-小时,重量420公斤。% b2 [/ T0 O. Z" x7 w
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相比之下,小米SU7的电池容量约74千瓦-小时,重量579公斤。把25个小米SU的电池组绑在一起,在能量方面可以达到要求,但重量就奔14.5吨去了。典型重卡拖头全重也不过7.5-8吨。这样的电池重量是不可接受的。
料理鼠王 发表于 2024-4-27 18:13# Z5 ]7 J& X/ c9 K0 O- L
想来也是正常,在小型车上成熟的应用,相信这些优点也会被重卡继承。
而且重卡不需要考虑电池包的重量和 ...
五月 发表于 2024-4-27 19:544 F F, o, \1 y5 e3 ^: u( U
纯电重卡续航里程不需要达到一箱柴油的里程啊。目前纯电重卡的里程只有200-300公里。充电确实有些困扰 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 22:08/ d$ t9 m; C% n% F1 N0 g
不对吧!7 o7 j+ c k4 \; B# ^9 z! _
重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
赫然 发表于 2024-4-27 21:332 C( u6 {( y E( E( V. e4 c
这个要分工况和场景。重卡大部分场景是点对点的运输,这个非常适合电动。在固定点建设充电站,把电池充着 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 23:06. L! _9 ]4 A8 t; t3 `
还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 11:08
不对吧!: j7 U# @ O- N0 N% ]4 x4 Y
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重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
五月 发表于 2024-4-27 22:17
北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后,安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单,腾出 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54) P- B8 Y" z0 H9 s1 `
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
石工 发表于 2024-4-28 15:18
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
石工 发表于 2024-4-28 01:18
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
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西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
石工 发表于 2024-4-28 15:18
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
小书童 发表于 2024-4-28 11:19& O4 D$ s. z i! j6 U% k% k
还有一点,中国对电动车的全面拥抱,是否还有对核聚变商用的自信心?
晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 08:00. T8 J* }( c; f7 T* b. D
这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...
这些电缆还可以为卡车的电池充电,它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势:电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求,这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。2 ?8 R, i. k; U
“基础设施需要大量资源,”达姆施塔特技术大学(Technical University of Darmstadt)教授Manfred Boltze在电子邮件中说,他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面,它提供了非常高的能源效率,这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
隧道 发表于 2024-4-29 03:02
一块备用电池,走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
也不是啥新鲜事物,只不过前几年拆无轨电 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 20:57. C6 K: Y5 W5 j
那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……/ C& W0 G% {5 n
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那东西真是不安全
石工 发表于 2024-4-29 06:03
就是长途辫子加短途电池这个路子,纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
隧道 发表于 2024-4-29 07:024 V7 {/ P$ ^! c O+ {. v" i
目前计划推广的就安全了?, P/ T- N q+ k" l+ p4 @# D" H
再说只是基础线路,用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 21:14
目前推广的是什么计划?
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交流电和直流电的安全性有很大差别,谁用过谁知道。 ...
隧道 发表于 2024-4-29 07:33- j, i) z) }0 X0 X; m
难道现在推广的是交流?% P# w6 @' T2 D6 O+ @: W4 I$ L
直流开关都比交流贵多了,不过没办法不都是这么用的嘛 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 21:47
还是没看懂:现在推广,指铁路、电气化公路还是什么?
晨枫 发表于 2024-4-27 22:05) U* b* W, d) l+ J+ }( D: |% ^- O
能啊,氢燃料电池更加成熟,无污染。甲醇还是有二氧化碳排放吧
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
五月 发表于 2024-5-6 23:58
充电重卡 vs 换电重卡
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这里有篇文章提供了很好的information from the field
大黑蚊子 发表于 2024-5-7 00:40
矿用机械目前在国内正经历一个非常迅速的电驱替代油驱的过程,这个市场比较小众,但规模一点儿也不小。. q7 p4 R: i& D+ N
比 ...
晨枫 发表于 2024-5-7 21:46
这与中国人“租赁不如买断”的习惯思维是一致的。要到“轻资产、重流水”思维才会有换电的出路。 ...
常挨揍 发表于 2024-5-26 12:27
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。
又搜了下比亚 ...
常挨揍 发表于 2024-5-26 12:275 C( m$ Q" p7 O; k6 q; N
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。
又搜了下比亚 ...
常挨揍 发表于 2024-5-25 22:276 q$ J- Z5 b9 k
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。* @4 v3 `& `/ a% b# G
又搜了下比亚 ...
料理鼠王 发表于 2024-5-26 18:01* m7 S9 x2 ~0 i6 o9 H* U2 O% f* Q( E
128WH/kg 和350WH/kg,完全是不同材料体系的电池。* F1 d2 Z! j$ }$ P
一个是铁锂,一个是三元。+ X. [9 V6 ~: E! s i T
不能简单比较。
料理鼠王 发表于 2024-5-26 18:01& b. a( x F6 ?
128WH/kg 和350WH/kg,完全是不同材料体系的电池。, B, y1 w7 l! h2 \& I6 ^$ \
一个是铁锂,一个是三元。) T- T9 K% R, W
不能简单比较。
常挨揍 发表于 2024-5-28 19:57( \% q7 S% Y4 E6 u( h
另外磷酸铁锂和三元应该都算液态,现在大家都期待的是固态锂电池。
宁德这个准备上500Wh/kg的是凝聚态( ...
料理鼠王 发表于 2024-5-31 09:09; L+ U9 [* X$ T: K3 b* c& d
对于固态电池,业内的看法都是大概会在2-3年内技术成熟。& ^# e( ^8 Z" O
也就是会推出量产产品。
所以这次国家放出60亿 ...
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