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标题: 以色列听劝了吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 00:40
标题: 以色列听劝了吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-8 16:58 编辑 8 o; T* Z) H3 `$ l- U3 D, B' A
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4月7日，路透社和《以色列时报》报道，以色列国防军发言人当天表示，除第933纳哈尔旅外，以色列军方已从加沙南部地区撤出所有地面部队。纳哈尔旅的任务是保卫从以色列南部边境延伸至加沙海岸的“纳扎里姆（Netzarim）走廊”。3 G9 O4 N9 H5 j, T
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纳哈尔是以军序列中的国土防卫部队，一般不用于大跨度的进攻作战，顶多在边境驻地附近协助正规军进攻，但可在正规军背后担任扫清残敌的任务。' I4 M9 \3 [3 V0 f/ p  b& v
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加沙南部只留下纳哈尔旅，意味着进攻作战告一段落。这也意味着加沙战争中哈马斯的胜利和以色列的失败。5 @" a, s3 @" k' j
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以色列还在嘴硬，声称绝不放弃进攻拉法，现在撤出是为了再进攻。这是不可能的。既然撤出了，再度进入加沙就要越过很高的政治门槛。以色列没有这个政治能量了，不管是在国内还是国际上。
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肯定会有人反对这样的定性，但不争的事实是：哈马斯在10月7日发动主动攻击，但以军在没有消灭哈马斯的情况下，主动（实际上还是被迫）撤军了，连声称达到目的都不行，因为内坦尼亚胡从一开始就声明战争的目的是彻底消灭哈马斯。
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+ M5 U" Q. w7 I9 f9 u这是以色列听劝了吗？美国泰山压顶的压力是以色列难以说不的。+ `( [& y. E7 [/ R
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以色列打过大大小小很多次中东战争，一般把独立战争成为第一次中东战争，西奈战争为第二次，六天战争为第三次，十月战争为第四次，黎巴嫩战争为第五次，第二次黎巴嫩战争有时候称为第六次，还有多次入侵加沙的作战行动，但一般不称为中东战争。) l( g% ^+ C& c' Q8 b

4 i+ S* Q2 n; l  _前四次中东战争都是在联合国安理会决议命令下停火的，每次都是在以色列取得军事胜利的时候，所以以色列民间一方面不服气，另一方面很得意，“要不是联合国，早把阿拉伯国家灭几遍了。”在战争起因方面，第一次和第四次都是阿拉伯军队首先攻击，以军反击；第二次和第三次是以军先发制人、主动攻击。
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第五次是以军第一次针对非国家的武装力量，对象是巴解武装。战争以巴解被迫撤离贝鲁特告终。战争起因依然是以军主动攻击。巴解游击队频繁越境攻击，但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。% i$ y( ~8 J/ M( ^
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第六次也是对非国家武装力量，这一次是南黎巴嫩的真主党武装。战争结束得不明不白，以军没有可以明确称为胜利的东西，但和第五次一样，真主党频繁发动越境攻击，但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。
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历次入侵加沙作战也是一样。
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但这一次不一样。哈马斯10月7日的攻击时明确、大规模的，以军反击是直接回应，但结果不仅不明不白，以军还被迫放弃明显的哈马斯目标：拉法。
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# l/ {3 n7 H2 C拉法有哈马斯人员，这一点谁都不否认，连哈马斯都不否认。但以军最后还是放弃攻入。
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这当然有巨大国际压力的缘故，以色列也不敢承担人道灾难的责任。真打进去，死伤几万甚至几十万人，以色列军政从上到下战争罪、反人道罪跑不了，欧美都没法包庇。3 p! F5 U/ q( T. F9 G% y% K
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最重要的是，即使把拉法的巴勒斯坦人统统消灭，消灭哈马斯的目标还是不可能实现，因为更多的哈马斯会在加沙之外的巴勒斯坦人里产生。1 z% m/ e& k$ y, N7 B% z6 c
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受到大规模攻击后，反击得不明不白，这是第一次，而且很可能不是最后一次。这将颠覆以色列的安全概念。" i) r. R  w3 [( i: h) j

& O) M+ Z* H3 q在历史上的任何时候，以色列的安全概念是睚眦必报、加倍偿还。这对于外部的、明确的敌人还算有效，对于内部的、与敌对民众融为一体的敌人就很难。哈马斯正是属于后者，所代表的全新威胁将是以色列的长期艰巨挑战，加沙战争只是第一幕。
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加沙战争对以色列的第一课：以色列并非不可战胜，战而不决只是第一步，战而败之并非不可能。加沙战争实际上是失败的，因为哈马斯远远没有消灭，而且哈马斯会再次攻击。
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在加沙战争后，哈马斯在巴勒斯坦人乃至整个阿拉伯世界的威望都将激增，这是以色列最不需要的榜样。
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伊朗也是赢家。因为超越教派之争，支援哈马斯，还因为在大马士革大使馆被炸后，“大度”地通知美国，如果确保加沙停火，将不会报复以色列。4 a0 t" [* o9 J! Z" q8 L

( k9 d8 V2 S: _对于以色列来说，最主要的是转变是从餐桌上的吃客变为餐桌上的菜了。这对以色列来说是地震级的变化。欧洲的支持早就动摇了，但美国也能抛弃以色列，这是从来没有认真考虑过的事情。而且这不是民主党、共和党的问题，特朗普上台未必会不一样。$ @, Q& Z2 u) _% H  z5 |+ v

1 h$ i, U3 Q9 q( ^加沙战争对以色列的第二课：没有人会为以色列利益永远无条件买单，历史上为以色列买单是因为利益重合，未来利益分叉时，以色列必须考虑国家行为“有多少本钱办多少事”。
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& L! z$ U) U4 P( V6 ^# l哈马斯问题难办，一个原因在于又是外部敌人，又是内部敌人，而内外敌人必须不同对待。
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& z3 A) j5 X( E+ P" L7 F  y" R加沙战争把两国方案再次推到以色列和全世界面前。对于全世界，两国方案是显而易见的解决方案；对于以色列，恶魔在细节中，两国方案实际上不可行：东耶路撒冷问题，独立巴勒斯坦的武装力量问题，都是以色列无法妥协的。
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以色列和以色列之外的整个世界现在都是“我不要你觉得，我要我觉得”的问题。但以色列只有得到西方支持才能“我觉得”，而西方即使不支持巴勒斯坦，巴勒斯坦就是对离开西方（尤其是美国）支持的以色列的不可承受之重。! p$ K1 K" ~9 j0 X
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内坦尼亚胡作为以色列政坛不倒翁的日子大概过去了，加沙战争的失败意味着他彻底政治破产。但以色列下一步往哪里去，远没有到水落石出的时候。% }6 a) _+ r4 f0 U8 {2 T

4 k- }' r3 {5 y2 V' P9 q/ w在沮丧、委屈、愤怒之中的以色列最终会听劝、寻取认真公正的和平吗？认真公正的和平是什么呢？
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就眼下来说，隐隐约约觉得：联系到4月1日以色列悍然轰炸伊朗驻大马士革大使馆，这事有可能是美国促成的。: P* g! D, ^1 y9 w4 p+ q
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美国有动力早早结束加沙战争，美国有能力约束以色列，美国也在悄悄与伊朗接触，美国也有足够的理由秘而不宣、搞秘密外交。
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美国一面对伊朗说：别报复，别把事情弄大，我负责压以色列在加沙停火，放弃进攻拉法，这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。另一方面对以色列说：早告诉你，打不下去了，撤军，重回两国方案。再不听话，断军火，断援助，你可不想成为国际孤儿。; P# a$ s6 G- i7 R7 Q
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但到底这是不是美国促成的，只有等以后解密了。
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6 U+ A0 K* `5 j' q% c现在，即使是美国促成的，美国也不便宣扬，毕竟把以色列“卖了”，在政治上不是便于宣扬的事。
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现在心里拨凉拨凉的不仅有内坦尼亚胡，还有泽连斯基，更有赖清德。凉点好。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-4-9 02:38
特拉维夫不遭受一次像样的打击的话，那些上街抗议内塔软弱的十万以色列人还会推另一个内塔上台，还会继续其残暴，直至以色列人再也没有后继之力。
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% B8 I- u5 k) h0 A; r$ q0 H7 I' `) h1 _扫帚不到，耗子不会自己消失。
作者: 李根    时间: 2024-4-9 02:59
祝贺巴勒斯坦人民的胜利。下面我们是不是该转职犹友了+ D* x0 a( q/ x2 }% }& K

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作者: semtex    时间: 2024-4-9 05:19
现在主要问题是阿拉伯世界怎么办吧。人口比例100：1。突然发现自己的武力也可以了。
作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 06:03
semtex 发表于 2024-4-8 15:19- P7 n1 K' B+ i) Y. w5 X
现在主要问题是阿拉伯世界怎么办吧。人口比例100：1。突然发现自己的武力也可以了。 ...
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我猜这是有美国在里面。4 r% \) S5 y* x9 ?

- f0 w& P4 G5 ]# q美国一面对伊朗说：别报复，别把事情弄大，我负责压以色列在加沙停火，放弃进攻拉法，这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。
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另一方面对以色列说：早告诉你，打不下去了，撤军，重回两国方案。再不听话，断军火，断援助，你可不想成为国际孤儿。
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美国有动力、有能力促成这事。
作者: 方恨少    时间: 2024-4-9 06:38
会不会回去养精蓄锐，准备把北加沙彻底推平？
作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 06:45
方恨少 发表于 2024-4-8 16:38
8 A3 @/ S6 j1 g会不会回去养精蓄锐，准备把北加沙彻底推平？

. O! V3 s% R+ {: h4 N2 V有心无力了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-4-9 06:45
方恨少 发表于 2024-4-9 06:38, h1 M. t2 A, X. o
会不会回去养精蓄锐，准备把北加沙彻底推平？

4 d) z! u9 z  S! u" N# D一鼓作气，再而衰，三而竭。' a3 f8 ?' z7 {! e' P7 E
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都半年了，能推平还等今天？
作者: 料理鼠王    时间: 2024-4-9 07:34
两国方案，西岸那些定居点怎么办？5 N2 Z7 w/ S) o0 s- n2 `0 V3 l
吃下的肉还想吐出来？这明显不是油油的习惯。
8 E1 H$ K) v- M  W6 `还没学会怎么睦邻，油油在中东的生存注定是个问题。
作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 08:18
料理鼠王 发表于 2024-4-8 17:34
. c2 d7 k( @  h0 B8 ~两国方案，西岸那些定居点怎么办？
$ r" L$ [' F3 [# D0 x吃下的肉还想吐出来？这明显不是油油的习惯。1 U" Y% H7 S3 A6 [& |% j0 j
还没学会怎么睦邻，油油在 ...
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当年加沙的定居点撤出来了，现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性，习惯也是可以改的。
作者: exprade    时间: 2024-4-9 15:38
晨枫 发表于 2024-4-9 08:18" b8 d0 P) e* l( h
当年加沙的定居点撤出来了，现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性，习惯也是可以改的。 ...

0 ]9 ~4 h6 F! o% _; b6 s" d加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人，但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口，以色列谁提全面撤出非法定居点谁政治死亡，甚至物理死亡。1 z/ A2 h% `! `
以色列从捍卫自己的生存权力，逐渐沦为一个畜生政权，这几十年的非人行径开始反噬了，已经回不去阿克萨洪水之前了，以色列人值得它们接下来的苦难。
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-4-9 19:43
兔子在中东见了哈马斯“政治局”；兔子这是要抛弃法塔赫么～0 a' u7 a7 W$ t9 r1 U

' r! n  D1 }- g- R6 j% T' z/ p据说拖鞋军也有“政治局”。; J+ ]6 R! l; [+ b4 E
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作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 22:15
exprade 发表于 2024-4-9 01:38
0 x! S% r- a$ K! I2 Z; r加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人，但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口，以色列谁提全面撤出 ...

/ ~7 G+ j5 e3 B4 g3 ?5 y& |这片土地有很多事不能居住的沙漠，像内格夫沙漠。加沙从古代就是相对宜居的地方。
作者: 隧道    时间: 2024-4-10 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-9 19:43: O( Z9 _& A9 b+ h  z
兔子在中东见了哈马斯“政治局”；兔子这是要抛弃法塔赫么～
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6 b7 A, @3 c6 E6 c5 E+ J% j据说拖鞋军也有“政治局”。

/ x5 u" Y3 d+ r, T5 l居所从伊朗到伊朗的抵抗之弧都有政治局



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