爱吱声

标题: 韩国武库舰：就是要在美国跌倒的地方支楞起来 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-1-27 05:10
标题: 韩国武库舰：就是要在美国跌倒的地方支楞起来
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-26 19:17 编辑 0 Z' }1 v# ~4 {. J( g" y2 F' [9 i% N) I

+ D! ^" j1 A9 J- k+ v: A9 |+ X7 a韩国有根深蒂固的自大症。要打败韩国，大概只要怒斥一句“二流货色”，就可以把韩国激怒到精神错乱，然后不战自败。0 U, x& J! k% p* o) @, B) w" M
5 {) [. }1 ^, O
这当然是说笑，但现实未必相差多远，因为韩国海军正在进入新一波造舰，其中主角为武库舰、驱逐舰和常规弹道导弹潜艇。  |4 c) y3 C- K$ Q% H3 I2 |

* j$ Q1 s8 L; U5 }3 o: o/ W说起来，韩国的新驱逐舰（KDDX）值得点评，但在总体上缺乏新意，曾经追随“朱姆沃尔特”级的后倾舰首最后放弃了，改回常规的前飘舰首。装备了双波段雷达，还有韩国特色的多套垂发，大弹大垂发，小弹小垂发，而不是美中的通用垂发，采用全电推进，别的就没有什么可说的了。: q' ?+ r2 ^- z1 b2 g

: h$ Z. Z9 p& G& v7 D& t0 B
& i1 e# X( N' H早期KDDX的设计，满满的“泡菜朱姆”味
1 q5 J4 G% _  D" A# y- r9 ]- r2 N0 o: |4 o% k9 w
6 }4 X9 \' i4 Z' ?; ^1 N) q
现在的方案，脚踏实地多了$ R4 c; I, [7 i3 m

4 x! ~2 ~% A3 m- s& G常规动力弹道导弹潜艇稍显奇葩，但也是韩国国情决定的。这是现有常规动力潜艇拉长而成的，并不需要多大的导弹射程，所以艇体直径够用。( l+ @2 d) T8 b8 X

5 _, n( m, l; m4 \; r* s& Y" ]2 B* p8 Z
$ w- X5 s" @4 h( J, V$ n
但武库舰就比较奇葩了。这是韩国海军用作海上对陆打击的主要平台，还真是航母的平替。3 u5 D4 j* B4 D* b  W5 k4 l
. [1 Y- s0 u; N5 ^3 Z
1 J1 X7 Q  f& ~) X

( O# @9 T4 h6 i/ Q韩国称此为联合打击舰，在2023年10月的MADEX海军展上展示模型。/ {. q/ E4 ?- A5 G( K* m5 n8 E

9 {* w  [; U; D1 Y) l  s$ P这是从韩华（原大宇）海洋的KDDX设计演化过来的，排水量8000吨。由于是驱逐舰的底子，航速较快，机动性较好，与美国武库舰是完全不同的设计思路。
% k& z' M1 }. D
6 R4 W' `  Z# C4 Y8 y# f
; W4 Q1 o1 m3 {; V) ^“海弓”防空导弹属于轻小的近程防空导弹，但有雷达-红外双模制导，气动设计也相当复杂，有小型的前翼，估计是不可动的涡流发生器，主弹翼带有前伸的边条，然后才是尾翼7 N4 ~8 F) ]* q: c$ P1 [

% G1 m9 w: S1 P' v在火力方面，前后各一门近防炮，在前主炮位置是一座KVLS-I垂发，用于发射K-SAAM。K-SAAM也称“海弓”，这是ESSM同级的近程防空导弹，最大速度M2，最大射程20公里。还有双波段雷达。具有较强的自卫能力，可算强化载弹的驱逐舰，这是与美国武库舰的“导弹驳船”定位很不相同的。
, j, v9 t6 d/ s# c$ T' h- N3 T- e( u6 z3 k7 W6 B) A3 C* _

1 j" E9 Y/ U6 c1 F: v% q  E& A$ q1 y* I, r
看点在中部的重型垂发。首先是KVLS-II，这是KVLS-I的大哥，可发射更重、更长的导弹，如Haesong II巡航导弹或者L- SAM远程防空导弹，前者射程500公里，后者是对标“爱国者”的先进防空导弹，所以理论上也能作为防空武库舰。
9 U) r( Q4 H( ^1 G4 i$ r* N
' @' d8 k( h# E8 l8 v然后是15管“玄武IV-2”弹道导弹垂发筒，射程500公里。
& H7 I! N5 x/ [0 Q$ ^" E/ v; `- \9 ]2 V$ |& ]9 g2 x7 W9 ?

' }4 r3 B0 |" M. w) O6 F& Q; T
3 E; m3 a, i) H再往后就比较好玩了。首先是直升机库被“征用”了，相当于机库门位置现在是两个可起竖的双联装发射筒。由于长度太大，不可能装入舰体内，只能平放在甲板上，在发射准备是起竖。这不是新设计，50年代美苏在解决不了导弹长度问题时都这么干过，但发射稳定性太差，高海情对发射精度的影响太大，发射准备时间太长，后来都不用了。
8 V7 j1 B6 a' ^; r# g  H) o
" }/ Z$ k# Y* t/ s9 ^5 V% P但韩国不信邪，还在舰尾再增加一个更大的，这是直接把重型车载导弹的起竖机构搬上来了，可以发射更大、更重的“玄武V”弹道导弹，1吨弹头时射程可达3000公里，缩短射程的话，最大弹头可达8-9吨。当然，发射条件的限制也更大。
; W3 b# L3 g" j! s" K" j1 Y" N
0 B" X6 q0 B5 A  y4 J2 z8 T: w韩国实际上是把所有自研的导弹统统上舰了9 Q2 ]( H; z& B; e
  u8 P; Q  t% B
要求在2030年投入使用。
4 o% S" X4 ?( u$ Q( O- d, b7 B1 e! W" T  b% ~" G% l; p" Y
设计上的拧巴是一个问题，思想上的拧巴才是问题。这武库舰是干什么用的？
7 [0 n. U0 {4 F5 [" L" i' t0 ?1 f  W# k
武库舰不同于驱逐舰、潜艇，基本上只有一个用途：对地打击。
: ^) m( {. _" K/ \
# u' _# p+ O. P4 {: K' c1 f韩国的最大甚至唯一安全威胁来自北方。现在朝鲜修改宪法、明确把韩国作为敌人后更是如此。朝鲜与韩国在同一个半岛上，整个战场就没多大，从海上、空中还是陆地发动远程打击，差别不大，陆基系统还有部署容易、抗打击力强的优点。& k: E6 f  y! t0 n; u; b3 Z' K) s
* `( E$ z  _2 o, {2 T! f
海上打击唯一的优点是载弹量大。舰船抗打击力较弱的问题在半岛战争的设定下问题不大，朝鲜海军的实力太弱，但战场狭小也决定了海上打击并无必要。实际上，在半岛以东的黄海，海岸线以远200多公里就进入与中国之间的中线了，没有中国的默许，已经不是韩国海军可以作战运作的海域了。日本海一侧稍为开阔一点，但也有俄罗斯因素。
% y- C+ H8 F3 q& H
' R) w0 S, I' Y& V0 u4 V" e5 d- n海上打击是大国海军的重要手段，但对于韩国的实际防务需要来说，实际上无用武之地。
5 X. N9 P7 r+ X) J# B, B* e3 e+ f+ n) x9 L; F5 E
除非韩国的敌人扩大到朝鲜之外，比如日本、中国、俄罗斯。5 q' X6 |+ |* m7 B2 a5 y  j' s

6 f: @$ l  O8 H2 x1 G! G3 f% Q想不出韩国和俄罗斯还能打起来，和中国打也是不可承受之重，尤其是大概率面临中朝联军的协同反击的情况下。  v, d+ T; ?+ m  X
/ i( V, b# y  B/ W
和日本打同样是天方夜谭的事。只要有驻韩美军和驻日美军存在，日韩战争就是不可能的。/ n3 l! }; K7 f) x
% G$ `- Y6 \/ q# S
那韩国的武库舰是干什么用的呢？
& N% N  F$ C" k# T5 |
, X- E( p% A# P( J1 x" l0 {
作者: 密银    时间: 2024-1-27 08:03
福尔摩斯说过排除所有可能就是最后的真相,看来真相是打自己人的
作者: 白玉老虎    时间: 2024-1-27 08:41
不是做好被征用的准备吗？
作者: 国林风    时间: 2024-1-27 10:19
1、韩国造船业需要订单。
6 y9 a' ~! b0 e0 ~+ |; q2、韩国仍然是世界造船第二大国家，最近三四年才被中国超越。
, m! q4 y0 v1 b3 d; L3、韩国2022年是第9大武器出口国，销量在大幅度增加。
! ?  D& |" x- I8 l5 G7 I3 f* B5 |0 U6 d& b% K# k
武库舰的尝试，如果无实际收益，基于原因1/2，韩国可以承受多样化发展的代价；如果发展成功有可能吸引国际上潜在买家。
作者: 晨枫    时间: 2024-1-27 10:21
国林风 发表于 2024-1-26 20:19) S& }% [: x( R& Y0 \
1、韩国造船业需要订单。
6 i5 D" Q5 D# v! d0 G; A2、韩国仍然是世界造船第二大国家，最近三四年才被中国超越。5 f: U2 X9 r7 e+ D
3、韩国2022年是第9 ...
8 L6 @; ]" a7 ^; \' A
也只好这么想了。
* z' N7 v5 c) C4 J; i3 u' P" F, z& A- T9 \8 i5 ]( N3 |
韩国在军工方面全面铺开，比以色列还雄心勃勃，看以后的发展轨迹吧。或许对日本是一个压力。
作者: 赫然    时间: 2024-1-27 11:20
国林风 发表于 2024-1-26 21:194 @: W; G' P; w8 z- B
1、韩国造船业需要订单。
, B4 g) U& y8 U# b2、韩国仍然是世界造船第二大国家，最近三四年才被中国超越。
  U! u9 s1 t2 h  {3、韩国2022年是第9 ...
* W4 g& J. i5 c# i, q
这些都有道理。。不过，这种情况下，不应该造武库舰，而是应该考虑发展护卫舰和小型驱逐舰，这些才有外贸的机会呀。武库舰是在大舰队框架下的特种舰，没有完整的侦察，防空，反潜，武库舰就是个靶子。单卖很难出手的。还不如，搞点小型的，小国家都有用，都可以买。这才有外贸的机会呀。
作者: 五月    时间: 2024-1-27 15:59

: A4 J+ x1 t$ S; a. R一个整体文化建立在“中等强国”幻觉的国家。
: T' @  |+ K8 D# G, i3 x& e+ V# M- ~" d
武库舰卖给谁呢？全世界有钱能装填满武库舰上的武库的国家有几个？数来数去只有中、美、日三个国家。
  C" I. A" k+ e! u- T% Q' L2 o2 _# M  h
$ A' K9 y7 q6 q, F/ S% ~4 K武库舰的库存，一发出去100万美金没了，全世界谁打起？就像你造了一部现钞车，一个超大的后尾箱留了能放1000万现钞的地方。。。
) l! e" x* w* N  O+ n; O" A
6 l! I# @  H6 F; ?; v) _
作者: 天狼星    时间: 2024-1-27 21:39
先造出来再说，总之武器装备就是日本有的大韩民国一定要有，日本没有的大韩民国也要有，甭管好不好用卖不卖得掉，你就说是不是超日赶美了吧，美滋滋。
作者: 晨枫    时间: 2024-1-27 23:00
五月 发表于 2024-1-27 01:592 r3 O* m+ h# q' f7 t5 T3 d
一个整体文化建立在“中等强国”幻觉的国家。1 p, c, F) M4 I2 L2 j( W1 f
9 d% a2 T0 c4 Z/ d6 i" R, _, I! [7 }
武库舰卖给谁呢？全世界有钱能装填满武库舰上的武库的国家 ...

5 c0 S+ _& B3 A卖给美日都不可能，因为KVLS- II或许还有一定的通用性，可以装填美系导弹或者美标日系导弹，后面的弹道导弹就不行了，韩国不一定卖，对方也不一定买。但韩国武库舰要是没有了这些弹道导弹，就没有意义了。
作者: 赫然    时间: 2024-1-28 02:18
五月 发表于 2024-1-27 02:59
  R6 t! R3 R7 C) b; h( |. u6 x一个整体文化建立在“中等强国”幻觉的国家。" V, ~- ^) \- L+ w' Z( V# Q

8 C: z; V2 x# L0 \* D武库舰卖给谁呢？全世界有钱能装填满武库舰上的武库的国家 ...

) `, _; @1 Y$ w; c可以把日本去掉。日本没有相应的侦察控制体系。日本军队，尤其是海军，是依附于美军的。没有美军的体系支持，就啥也不是了。日本海上自卫队的本质依然是第七舰队反潜防空支队。反潜防空支队要啥武库舰。。。没使用能力，没需求呀，
作者: 潜水员    时间: 2024-1-29 22:52
KDDX的右舷为什么有个开到水线以下的巨大开口？
作者: 晨枫    时间: 2024-1-29 23:05
潜水员 发表于 2024-1-29 08:52
2 e' S( C# t8 W6 C9 gKDDX的右舷为什么有个开到水线以下的巨大开口？

! @% D* N9 M  D# b这是显示内部机械的示意开口，真实船体上没有这样的大开口。
作者: 国林风    时间: 2024-1-30 13:28
赫然 发表于 2024-1-27 11:20
6 C0 W2 \( v# }: E: E这些都有道理。。不过，这种情况下，不应该造武库舰，而是应该考虑发展护卫舰和小型驱逐舰，这些才有外贸 ...
, J% f) w- q, A) q" J) D
护卫舰和小型驱逐舰韩国都造过了，现在是新一轮，PPT总得有些新意吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-1-31 11:54
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2024-1-31 11:55 编辑
  E0 Y8 f+ A& g8 L+ W# }1 e5 w- F, v" y, p( u
如果韩国的武库舰和导弹作为米日韩联军的一部分，似乎逻辑就通了。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2