爱吱声

标题: 有感某人，走线 [打印本页]

作者: huma 时间: 2024-1-18 09:32
标题: 有感某人，走线
本帖最后由 huma 于 2024-1-18 09:34 编辑

没法评论，只能发个感言
你这是扯，福建人都是借钱出来的。加上一分的利息，现在基本上干三到五年左右就都能还上了！NYC lga机场的网约车大多数都是河北的，有没有房不敢说，各个有车那倒是真的，东北地区的不敢说，接触的不多，有也是坑蒙拐骗的多（我自己也算东北人）。福州人出来十年基本上就有房了、不少人挣的不比我们少，脑子活络的挣的还比我们多的多，你在国内试试。所以，出来也是讨生活，只要努力，他们好多都比国内过的好。我曾经问过好多人，有南美黑人，白人，墨西哥人，国人努力干活的，生活反而比美国土著过的好。
大家说，国内发展欣欣向荣，就象坐上伟大领袖金日成的千里马，一日千里。那为啥那么多人走线呢
拒绝谩骂攻击，请摆事实讲道理
纯属胡说八道，对，您一笑，错，您包涵
谢谢

作者: 住在乡下 时间: 2024-1-18 09:54
逆境里激发潜能，不干活不下去，多和赤贫接触一下就感叹了，读书看微博看傻了。

作者: 凡卡 时间: 2024-1-18 10:15
走线的人一直有，现在肯定不是最多的时候，中国人口那么多，各种原因想离开的就算只有1%也有个一千四百万，没毛病。
只是走线这个事情，这一两年被中介，网络和媒体给放大了，造成了一种十亿人民九亿都在往外跑的假象。

作者: yaquan 时间: 2024-1-18 10:29
我2000年刚到美国的时候去密西西比大学读博，去那所学校是因为他给了全奖。那可是美国最差的州之一，但即便如此学校和周边的环境还是震撼了我，以至于我有种乡下人进入大城市的感觉。说明一下我是从一线城市深圳到的美国。那时候的差距就是那么明显，作为超级大国的美国，各方面的资源和实力都远远超过其他国家，当时在我心里压根没想过在我有生之年中国有超过美国的可能。

那时候如果有人问“为什么要出国呢”，我觉得这就是个傻问题，这不是明白着的吗，只要能出来，只要能吃苦肯干，大概率生活的条件是要比国内要好的，要知道美国是个超级大国，而中国还是个正在崛起中的发展中国家，能比吗？

2024年的现在我们开始讨论起“为什么要走线了”，说明什么？说明中国正在以肉眼可见的速度在追赶美国，以至于我们开始讨论还值不值得走线出来这个话题了，能问出这样问题本身不就说明了中国的进步吗？

是，美国在很多领域还居于领先地位，在收入方面还是比国内的要高，工作环境也没有国内那么的卷，这都是事实。但我看到更多的是有越来越多的人回国工作了，很多来美留学的孩子看美国不再像我那时候有震撼感了，更多的是“就这”？这就是变化。

至于说走线的人，任何时候都会有人走线，林子大了什么鸟都有，走了就走了，但为止大惊小怪我看也真没必要。

作者: huma 时间: 2024-1-18 10:41

yaquan 发表于 2024-1-18 10:29
我2000年刚到美国的时候去密西西比大学读博，去那所学校是因为他给了全奖。那可是美国最差的州之一，但即便 ...

能出国留学的家里肯定有点小基础吧，但是国内的穷人有多少

作者: huma 时间: 2024-1-18 10:47

凡卡发表于 2024-1-18 10:15
走线的人一直有，现在肯定不是最多的时候，中国人口那么多，各种原因想离开的就算只有1%也有个一千四百万， ...

那你看看福建沿海的本地人还有多少，福建福清在NYC就有十多万。还不算福建其他地方的，以前NYC飞福州的班机那次不是坐满。以前是信息不对称，现在大家有门路了，底层的小百姓不跑才怪。其实倒霉的是我们这些交税的，走线过来的一条龙服务，在加州纽约的医疗保险都有。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-1-18 11:11

凡卡发表于 2024-1-18 10:15
走线的人一直有，现在肯定不是最多的时候，中国人口那么多，各种原因想离开的就算只有1%也有个一千四百万， ...

偷渡的人一直有，只是走线现在成了最安全的路子而已。单从走线来说，去年一年走线的中国人，差不多是之前的十年总和，所以确实是最多的时候，但是论偷渡总人数，去年是不是最多就不知道了，即便去年就是是近几年偷渡人数最多的一年，也是国内现在经济遇冷的结果，什么时候这个坎过去了，也就好了

作者: semtex 时间: 2024-1-18 11:13
我看到一个说法，现在走线人数增加，和国内对犯罪打击力度加大有关。

作者: sleepyr 时间: 2024-1-18 11:35
走线这个事不是明摆着三赢吗？美国得了廉价劳动力，国内降低了社会压力，个人实现了自我价值。做个极端的假设，如果美国敢开放对中国公民无条件免签，咱这边有十分之一人自愿过去然后黑下来。过个一两代人，说不定还能投出个华人总统呢？

作者: huma 时间: 2024-1-18 12:17

旺旺的考拉熊发表于 2024-1-18 11:11
偷渡的人一直有，只是走线现在成了最安全的路子而已。单从走线来说，去年一年走线的中国人，差不多是之前 ...

你知道前几年为什么走线的人少了，是福建的人基本上都出来了。现在走线的是四川湖南东北河北的，前几天看见一个新疆石河子的，恐怕国内欠发达地区的人轮番走一遍，美国佬也吃不消。这小子和我说，就是想看看国内有钱人当官的孩子为什么都往外跑

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-1-18 13:09

huma 发表于 2024-1-18 12:17
你知道前几年为什么走线的人少了，是福建的人基本上都出来了。现在走线的是四川湖南东北河北的，前几天看 ...

走线就和历史上的各种偷渡一样，国内经济不好，人就多些，否则就少些。而且美国对于这种大规模偷渡肯定也要采取措施的，这种情况持续不了太长时间的。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-1-18 13:12

semtex 发表于 2024-1-18 11:13
我看到一个说法，现在走线人数增加，和国内对犯罪打击力度加大有关。

逃犯偷渡到了需要走线的地步，这逃犯混的也太差了。

作者: 老票 时间: 2024-1-18 13:31
欢迎摆事实讲道理，

      有话好好说，即使最终达不成一致也没关系，各自保留就是

关于走线这件事，以下几点供参考哈~

1.相较于米国的就业环境，国内确实要卷的多，尤其是在廉价劳动力这一块。付出同样的努力，在欧美可以过上更好的日子，确实是事实。

2.福州的房价，可能也要比米国很多地方要贵。

3.国内经济的发展，这20年来的进步举世瞩目。

关于国内民间财富数据有很多参考，晨兄也有雄文论述了全民脱贫这件事；说点个人感受：最近二十年来在国内出差比较多，也去过不少相对落后的地区。（30年前在山西最艰苦的山区支教过，目前还偶有联系）  要说都很富裕那肯定不是，但温饱问题确实都解决了。如果哪里还有饥寒交迫的家庭，请尽快在网上爆出来，肯定是热点。

所以，国内底层老百姓目前的主要矛盾是：想过得更好，而不是过不下去。比如我可能是坛子里坐网约车最多的人之一吧（全国跑，到处坐），时不时和司机聊天。十有八九先抱怨平台黑、收入低、城市里生活消费太高，深聊下去发现个个老家都有套房（或者不止一套），家里有地也不想种都租给别人一年才1000元还没人要。然后都说再干几年就回老家种5-10亩粮食+2-3亩菜地养老去了。我问为啥不现在就回去过着神仙日子呢？  所有的回答都是：那不成！这年轻力壮的不干点啥怎么行？为了孩子为了老人为了...  总之，不想歇着。

至于为啥要走线，原因之一应该是廉价劳动力的转移。国内很多劳动密集型制造业，前些年都在大规模搬迁到东南亚，这是产业升级的必然，也是资本的选择。       这几年经济不好，国内开网约车和快递的收入都在下滑，岗位竞争很激烈。前几年出租车骂网约车，这些年网约车骂地铁，都是产业升级的必然现象。

在这个大前提下，愿意出去并通过自身努力过得更好，当然是走线人自己认为的好选择，同时也减轻了一部分国内廉价劳动力市场的竞争（数量太微小，几近忽略不计）。于国于民，似乎都不是坏事。  更何况，他们出去都有了保险医疗，既个人得益也减轻了中国的负担。

未来几十年，华人血统逐渐成为主流，汉语文化的影响力也会与日俱增，那时候走线人的后代也会继承祖制卷起来么？

至于走线的人数量算不算多，7楼考拉熊说的有道理。更何况福建那边有走线（偷渡）的传统，几百年前就开始下南洋了。  我对菲律宾也略熟，那里的人民普遍贫困，菲佣都成为国家名片。可令人诧异的是，当地人的幸福指数似乎普遍高于国内，即使下个月的饭都不知道在哪吃，也依然整天笑呵呵。这让我陷入了深深的反思：为啥中国人这么不容易满足现状呢？

走线这件事从国家角度来看，没啥可担忧的；从个人角度看，出去了过得好当然是好事。啥时候国内廉价劳动力又开始很值钱大家都不走线了，可能才会让人有点担心。顺带说一句，出生人口数量下滑这件事，10年内也要看廉价劳动力是不是变得很昂贵，不然也不必担心。

每个人都有选择不同生活的权利，只要不伤害他人或者祖国的利益。美国都不怎么认真管这事儿，咱发愁啥？看着自己的同胞出来过得更好，他不香么？

说的不合适的，请多批评指正哈~

作者: 隧道 时间: 2024-1-18 14:12

旺旺的考拉熊发表于 2024-1-18 13:12
逃犯偷渡到了需要走线的地步，这逃犯混的也太差了。

未必是混的差，是在国内欠很多人钱，而且再也借不出来，或者贷不了款是老赖，被限制离境了。
再说或者国内摄像头太多，通缉了的话早晚被抓。。

作者: huma 时间: 2024-1-18 14:35
本帖最后由 huma 于 2024-1-18 14:40 编辑

差点被你们带歪了，国内坑蒙拐骗到国外能老老实实干活，你当资本主义社会能改变人吗！出来走线的大部分都是老老实实要改变自己命运和生活的。国内的地痞流氓都出来的话，估计中国城早就乱了。某些人根本就不敢去那边抢劫，自己人抢自己人吧！而且国内的骗子那最多，还不是西海岸。都是那一类骗子恐怕群里的各位比我还清楚
某福建大善人在俄亥俄建的玻璃厂为什么爱找华人，老实听话，想让你加班就让你加班。低工资还没有保险，想开除你就开除你。你换美国人试试

作者: 凡卡 时间: 2024-1-18 14:38

huma 发表于 2024-1-18 10:47
那你看看福建沿海的本地人还有多少，福建福清在NYC就有十多万。还不算福建其他地方的，以前NYC飞福州的班 ...

美国这么好，连我都想去了

我十多年前有去美国工作的机会，就是因为嫌美国税太高没去成。

作者: huma 时间: 2024-1-18 14:42

凡卡发表于 2024-1-18 14:38
美国这么好，连我都想去了
我十多年前有去美国工作的机会，就是因为嫌美国税太高没去成。 ...

美国没有那么好，也没有那么坏，每个人都有选择生活的权利。只要不做坏事，认认真真做人就好

作者: 凡卡 时间: 2024-1-18 14:46

huma 发表于 2024-1-18 14:35
差点被你们带歪了，国内坑蒙拐骗到国外能老老实实干活，你当资本主义社会能改变人吗！出来走线的大部分都是 ...

那是美国政府自己请过来的，只能靠美国社会去消化了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2024-1-18 14:50

隧道发表于 2024-1-18 14:12
未必是混的差，是在国内欠很多人钱，而且再也借不出来，或者贷不了款是老赖，被限制离境了。
再说或者国 ...

都限制离境了还走什么线，走线的可都是合法离开中国，只是非法进入美国而已

作者: 隧道 时间: 2024-1-18 16:10

旺旺的考拉熊发表于 2024-1-18 14:50
都限制离境了还走什么线，走线的可都是合法离开中国，只是非法进入美国而已 ...

我的意思是未必混得差，走线费用是相当贵的。
混的差的都拿不出来。

作者: 下山虎 时间: 2024-1-18 16:32
本帖最后由下山虎于 2024-1-18 16:34 编辑

隧道发表于 2024-1-18 16:10
我的意思是未必混得差，走线费用是相当贵的。
混的差的都拿不出来。

国内正常的身份证，包装一下。通过各种贷款平台（高利贷），一般都能贷20-30万出来（走线的一般就没想过再回国）

作者: semtex 时间: 2024-1-18 20:15

sleepyr 发表于 2024-1-18 11:35
走线这个事不是明摆着三赢吗？美国得了廉价劳动力，国内降低了社会压力，个人实现了自我价值。做个极端的假 ...

其实还有一赢，对于在美的华人，自己的族群人数越多越好。

作者: 大黑蚊子 时间: 2024-1-18 21:10

yaquan 发表于 2024-1-18 10:29
我2000年刚到美国的时候去密西西比大学读博，去那所学校是因为他给了全奖。那可是美国最差的州之一，但即便 ...

2000年的深圳，97金融风暴已经过去三年但还没有恢复，又过了三年之后还有人在争论“深圳你被谁抛弃”
滨海大道好像还没完全开通，深南大道两侧过了上海宾馆之后基本上就是长草的荒地，要一直到差不多香蜜湖附近才有些房子。
香蜜湖现在是豪宅区吧，04-05年那里的马路都是驾校练车场
再往西要到华侨城那段才算热闹起来，还得是西区世界之窗那边，东区还都是工厂
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04年有个平安的姑娘下班回家，在深圳体育馆附近被拍头而死，那个月我在去莲塘的公交车上被偷了手机，我老婆在地王大厦楼下的公交站台被当面抢了项链，她说当时她整个人是傻的
后来她又丢过两次手机，一次是被人划包，另一次是10年在中心书城，我家第一台iPhone4惨遭贼偷
深圳全市范围的治安好转其实是从11年大运会综合整治后开始的，到现在也不过13年
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04年我去曼谷玩，觉得曼谷还挺繁华的
18年我家10岁的老大跟学校团去英国玩，伦敦啥的转了俩星期，回来之后说“很一般，没啥意思，就剑桥还不错”

现在我们已经开始在争论走线是不是值得了，我觉得挺好的

作者: 征久仁 时间: 2024-1-18 22:38
走线对中美两国是双赢啊，中国减少了心怀不满的人，美国增加了低端劳动力，这为实现中国梦减少了阻力，也帮走线人士实现了美国梦。

根据https://www.cbp.gov/newsroom/stats/nationwide-encounters的数据，

2021财年中国公民走线是23471人，2022财年27756人，2023财年52700人，2024财年两个月就有14409人，
同中国的总人口相比，还是太少，建议应润尽润。

对比一下印度公民2021财年30662， 2022财年63297， 2023财年96917，2024财年15940，中国人在2024财年开始发力了。

俄罗斯公民的数据是2021财年13240， 2022财年36271， 2023财年57163，2024财年5445.

中国人走线的比例比俄国人差远了。

乌克兰的数据更有意思，2021财年9378， 2022财年97377， 2023财年101815，2024财年12869.

作者: jellobean 时间: 2024-1-18 22:44

旺旺的考拉熊发表于 2024-1-18 13:12
逃犯偷渡到了需要走线的地步，这逃犯混的也太差了。

老赖，有的借一屁股债走线出来

作者: 晨枫 时间: 2024-1-18 23:16

huma 发表于 2024-1-18 00:35
差点被你们带歪了，国内坑蒙拐骗到国外能老老实实干活，你当资本主义社会能改变人吗！出来走线的大部分都是 ...

玻璃厂敢大批招聘走线华人？想多了吧。

合法移民下来的，人家爱干啥干啥，人家爱招谁招谁。

作者: 隧道 时间: 2024-1-18 23:31

下山虎发表于 2024-1-18 16:32
国内正常的身份证，包装一下。通过各种贷款平台（高利贷），一般都能贷20-30万出来（走线的一般就没想过 ...

平台银行的可以不还，有的是借私人亲戚的。
这个就不好说了，有的不还，有的不得不还。

作者: yaquan 时间: 2024-1-19 00:42

大黑蚊子发表于 2024-1-18 21:10
2000年的深圳，97金融风暴已经过去三年但还没有恢复，又过了三年之后还有人在争论“深圳你被谁抛弃”
滨 ...

这样的“深圳还走不走的下去”的争论在我的记忆里搞过好几次。
我也算是老深圳了，父母84年应聘到深圳，我86年从上海到深圳。刚到的时候差点连学都读不上。因为那时候深圳就屈指可数的几所中学。实验当时还没有初三班，红岭和深中不收新生，好不容易去了桂圆中学，读了一个学期初升中去了深中。那时候过了上海宾馆就是乡下。

感觉也就是一眨眼的功夫，现在的深圳出落的漂亮了。现在每次从国内回来美国，尤其是我现在待的亚特兰大，坐上亚特兰大的地铁，我就有种从城市回到农村的感觉。这巨变也就发生在最近的十几二十年间。

作者: 虽然很丑 时间: 2024-1-19 01:47
中国自从90年代开始，偷渡美国都没有断过，这是事实。另一方面中国90年代以来经济高速发展，这也是事实。你试图用走线来否认中国经济告诉发展是彻头彻尾的谬论。
另外以前走线的大多数是国内有稳定工作，没有犯罪记录的正常人。现在走线的大多数的有犯罪记录的人，或者发不义之财害怕清算的人。

作者: huma 时间: 2024-1-19 02:13
本帖最后由 huma 于 2024-1-19 02:36 编辑

晨枫发表于 2024-1-18 23:16
玻璃厂敢大批招聘走线华人？想多了吧。

合法移民下来的，人家爱干啥干啥，人家爱招谁招谁。 ...

嘿嘿，司机在书斋里呆时间太长了！我问过他们，走线的在NYC3个月拿白卡，6个月拿工卡，你我来这边的时候行吗。而且你我也想不到吧，正常移民下来的有多少去这种生产线的地方，又累又伤眼睛，一周休息一天，工资待遇低于同等条件的美国人，保障很少。正常移民过来大部分集中在东西两岸和休斯顿，加拿大的一部分地区，而且这些移民部分是什么货色，您比我恐怕还清楚吧！

作者: huma 时间: 2024-1-19 02:30

虽然很丑发表于 2024-1-19 01:47
中国自从90年代开始，偷渡美国都没有断过，这是事实。另一方面中国90年代以来经济高速发展，这也是事实。你 ...

您太激动了，没有人否认中国的经济发展，也没有人否定中国人民生活状态的改善。走线是也是一部分人为了追求幸福生活的一个方法，，如果他在中国生活水平在中等程度，那还走个屁啊！国内生活教育水平都和国外差不多，那些官员财主干嘛要削尖脑袋，把自己的孩子都送出来。

作者: 虽然很丑 时间: 2024-1-19 05:14

huma 发表于 2024-1-19 02:30
您太激动了，没有人否认中国的经济发展，也没有人否定中国人民生活状态的改善。走线是也是一部分人为了追 ...

应该说是你激动吧。说一些实话你就语无伦次。
就生活水平而言，美国远高于欧洲，自然也就远高于中国。想向走线到美国是很自然的事情。美国的好大学平均平比中国的高，所以很多年轻人想出国留学这也不奇怪。
不过这不是你贬低中国的理由。中国的国力蒸蒸日上，平民百姓这些是年来的时候水平是肉眼可见的上升。95%的人都过得比父辈好。美国的国力不但相对于中国是下降的（但是相对于欧洲是上升的），本土平民的生活水平也是肉眼可见的下降。中国高校的水平和美国的也在日益缩小。想当年清北的学生来美国农村随便上一个大学都开心得很。现在排名50 以后的基本上不考虑。
大陆有200 万台湾人，按你的理论，台湾就是屎坑了，跑了10%的精英来大陆。

作者: huma 时间: 2024-1-19 06:12

虽然很丑发表于 2024-1-19 05:14
应该说是你激动吧。说一些实话你就语无伦次。
就生活水平而言，美国远高于欧洲，自然也就远高于中国。想 ...

得，我有贬低中国吗，每年走线的人数现在开始增加是不是实事，如果说实事就是贬低中国，这有点太好笑了吧

作者: 虽然很丑 时间: 2024-1-19 06:19

huma 发表于 2024-1-19 06:12
得，我有贬低中国吗，每年走线的人数现在开始增加是不是实事，如果说实事就是贬低中国，这有点太好笑了吧 ...

“国内发展欣欣向荣，就象坐上伟大领袖金日成的千里马，一日千里。”
对对对，你说的都对。

作者: 料理鼠王 时间: 2024-1-19 07:52
不得不承认，一方面中美没有引渡协议，确实可以包庇一部分罪犯；另一方面，鹰酱毕竟是发达国家，对于劳动者的保护还是比国内好很多，同时底层的收入也是更高。
偷渡者很多还是打现金工，折算的收入更高。
然后相对于欧洲，这疙瘩的物价真不高。
这样下来，只要没有什么企图，混日子还是很爽的。
既然是走线，敢放下国内的一切关系，还有什么担心的。

仗义每多屠狗辈，负心多是读书人。
说不定这些人的后裔反而能成为华裔团体的中坚。

作者: 大黑蚊子 时间: 2024-1-19 09:06

yaquan 发表于 2024-1-19 00:42
这样的“深圳还走不走的下去”的争论在我的记忆里搞过好几次。
我也算是老深圳了，父母84年应聘到深圳， ...

86年能从上海到深圳读书都是很不容易做出的决定
我一个同事跟你情况类似，父母从长沙到深圳工作，带娃转了一圈之后决定把孩子放回长沙读书
无他，深圳当时的义务教育水平实在是太差了

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