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标题: 于泽远：中国军队反腐令人震撼 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-1-1 09:56
标题: 于泽远：中国军队反腐令人震撼
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-31 19:59 编辑

2023年12月29日，中国全国人大常委会一口气罢免了九名军方高级将领的全国人大代表资格，意味着这九名将领都“出事”了，否则不会被罢免。

这九人中，有据可查的至少有三名上将、四名中将。其中包括原空军司令员丁来杭上将，连续两任火箭军司令员周亚宁上将、李玉超上将，中央军委联合参谋部副参谋长张振中中将，中央军委装备发展部原副部长张育林中将，南部战区副司令员兼南部战区海军司令员鞠新春中将，火箭军原参谋长、副司令员李传广中将。

另外两人分别是曾任火箭军装备部部长的吕宏和曾在中央军委装备发展部任职的饶文敏。这两人虽然军衔不详，但能代表军方担任全国人大代表，一般也都是将军级别。


加上几个月前被撤职的中国国防部原部长李尚福上将、火箭军原政委徐忠波上将，2023年落马的中国高级将领至少有11人。

不到一年就有10多名高级将领“出事”，其中还包括五名上将，即使放在2012年中共十八大后高层一直强力反腐的背景下来看，也属十分罕见，可谓令人震撼！

延伸阅读

中国原海军司令董军出任防长 取代李尚福被免职后留下悬缺
九名中国军方人大代表被免职　分析：火箭军和装备系统腐败窝案波及广泛
对于这些高级将领“出事”的原因，官方迄今尚未作出任何说明。外界有传言说，他们中有人可能被渗透收买，涉嫌泄密甚至出卖情报；也有传言称他们对高层政策不满，可能私下组成某种联盟。

但上述说法很难找到证据支持。一般而言，能晋升将军的军方人士已可享受丰厚待遇，非一般物质利益可收买，故意泄密或出卖情报的风险远远大于可能的收益。至于军队将领私下搞政治性结盟，在控制严密的中国军队更是风险极大，改革开放后还极少发生类似事件。

不过对中共来说，高级官员腐败本身也是政治问题。高级官员腐败首先辜负了高层对该名官员的信任，损害高层威信，并且高级官员一旦腐败，就不可能按照高层的要求去履职尽责，落实高层意图，还会败坏中共形象。因此，高层历来严查政治问题与腐败问题交织的案件。

因此，这些人“出事”的最大可能还是利用手中的权力搞腐败。尽管过去10多年来中共一直没有放松反腐，高层也先后揪出中共中央军委原副主席郭伯雄、徐才厚等“大老虎”，但军队权力过于集中并且缺乏有效监督和制衡的局面并未发生本质改变。

从这轮“出事”的人员组成看，火箭军和军队装备系统无疑占了大头。

李尚福曾任西昌卫星发射中心司令员、解放军总装备部司令部参谋长等职，2017年担任中央军委装备发展部部长；周亚宁、李玉超从2017年开始先后担任火箭军司令员；张振中也曾担任西昌卫星发射中心司令员，后任火箭军副司令员；李传广长期在火箭军服役，曾任火箭军参谋长、副司令员；吕宏曾担任火箭军装备部部长；张育林曾任中央军委装备发展部副部长，饶文敏也在军委装备发展部担任领导。显然，这些人都与火箭军和军队装备事务有密切关系。

12月27日，中国全国政协撤销了中国航天科技集团有限公司董事长吴燕生、中国兵器工业集团有限公司董事长刘石泉、中国航天科工集团有限公司副总经理王长青的全国政协委员资格。航天科技、航天科工两大集团是火箭军装备的重要来源，兵器工业集团则是研制军队装备的“国家队”。吴燕生、刘石泉都是副部级高官，王长青则是航天领域的知名专家，他们纷纷“出事”，从侧面证实了航天系统、火箭军和军队装备系统发生了少见的重大“窝案”。

除火箭军和军队装备系统外，空军原司令员丁来杭、南部战区海军原司令员鞠新春也在被查行列。短短几个月就拿下包括五名上将在内的10多名高级将领，显示最高领导人仍然严密掌控军队，在没有引起外界过多关注和军队内部反弹的情况下，就完成了这轮对军方一系列大案的查处。

同时，这轮反腐也再次表明，中共总书记习近平推动的中国军事大改革虽然成效显著，但腐败仍是军队以及整个执政党的最大风险。

习近平2023年1月在中纪委全会讲话上强调，反腐败斗争形势依然严峻复杂，遏制增量、清除存量的任务依然艰巨；全面从严治党是中共的长期战略、永恒课题。现在看来，这一判断比较符合中国的实际情况。

二十届中共中央纪委将在2024年1月8日至10日召开第三次全体会议，预计习近平将在会上重申始终保持零容忍震慑不变，一体推进不敢腐、不能腐、不想腐。

但在现有高度集权的体制下，要做到官员特别是高级官员不敢腐、不能腐和不想腐，显然十分困难。除了强力反腐外，中共还需大力推动经济和政治领域的改革，减少腐败产生的根源。

https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20240101-1459267

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我听到的消息是：佩洛西窜访的时候，火箭军发射东风17是演习内容之一，结果连打几发都是哑弹，只能从战备弹里调几发出来，总算打响了。

结果彻查下来，火箭军上下与军工部门联手腐败，偷工减料、以次充好、中饱私囊。

这些将级军官只是外界看得到的，还有一批大校、上校中层军官也“转业”去踩缝纫机了。

现在的担心是对火箭军的战备状态有什么影响。估计拖了一年多才爆，就是需要时间补空档。

但这次火箭军是全面塌方了。

秦刚的问题则不止生活作风，还涉嫌泄密。那女的好像和外面的情报局有牵连。
作者: 常挨揍    时间: 2024-1-1 10:45
本帖最后由 常挨揍 于 2024-1-1 10:48 编辑

副参谋长张振中中将，这位之前担任过火箭军副司令；装备发展部原副部长张育林中将担任过酒泉基地司令，应该也是火箭军的。南部战区海军司令员鞠新春中将之前担任装备发展部副部长。
作者: 三力思    时间: 2024-1-1 11:16
本帖最后由 三力思 于 2024-1-1 11:19 编辑

火箭军成立时，这些都是送钱给徐老虎上去的？美国应该也把获得火箭军的情报当重点对象。
作者: testjhy    时间: 2024-1-1 11:19
以前，军队腐败已经公开化，象将军衔百万(10几年前的百万)，装备口的传闻也是半公开的。象某著名军工高校发展自己的航空航天学院，一口气给装发用车皮送去6辆奥迪A8，那时的院长现在是院士校长。当然他当时院长是无权动用这样的经费的，必然是当时校长才有权力。我们民口高校，有钱也不会送，传说兄弟单位，国家审计署来定点审计，发现这个单位竟然买了2000台冰箱，他们说是为野外台站用的，“你们虽然有几个野外台站，但不可能一个台站用几百台冰箱吧？供电也是大问题啊”。负责人把审计署带队的请到小黑屋，嘀咕了一阵子，审计署考虑涉及军队事情，就没有再追究。这属于民口高校不会做账露了馅的。
18大以后，军队反腐抓得很严，军队纪检在装发大楼装上视频监控，凡是带皮包进办公室的，客人出来后会立即进去检查，进去皮包鼓攘攘，出来空瘪的，一定要两边说出放了什么东西。那时觉得抓得真狠，现在看来高层有自己的路径，反腐永远在路上。
作者: orleans    时间: 2024-1-1 11:22
丁来杭上将好像和其他人不搭调，难道还有别的事？
作者: 晨枫    时间: 2024-1-1 12:41
testjhy 发表于 2023-12-31 21:19
以前，军队腐败已经公开化，象将军衔百万(10几年前的百万)，装备口的传闻也是半公开的。象某著名军工高校发 ...

毛骨悚然！
作者: hsb    时间: 2024-1-1 13:07
火箭军没有泄密问题么？那个火箭军大全被米国公布是咋回事呢？跟秦刚有关？
作者: 数值分析    时间: 2024-1-1 13:35
testjhy 发表于 2024-1-1 11:19
以前，军队腐败已经公开化，象将军衔百万(10几年前的百万)，装备口的传闻也是半公开的。象某著名军工高校发 ...

2000台冰箱是干什么用的？行贿？和奥迪A8比起来，人家也看不上冰箱这种东西吧？
作者: 数值分析    时间: 2024-1-1 14:12
我听到的消息是：佩洛西窜访的时候，火箭军发射东风17是演习内容之一，结果连打几发都是哑弹，只能从战备弹里调几发出来，总算打响了。


如果东风17这事儿是真的，可能真的是“这样下去甲午海战的悲剧重演就不远了”
作者: testjhy    时间: 2024-1-1 14:21
数值分析 发表于 2024-1-1 13:35
2000台冰箱是干什么用的？行贿？和奥迪A8比起来，人家也看不上冰箱这种东西吧？ ...

报账的，费用平摊。
作者: 随机微分算子    时间: 2024-1-1 15:59
本帖最后由 随机微分算子 于 2024-1-1 16:05 编辑

一直挺困惑，为啥对中国来说，感觉非常难非常难的腐败问题，在西方那些国家似乎不是太大的问题？他们是有啥办法来解决这个问题？他们当然也有自己特色的旋转门或者合法的利益输送渠道，但似乎总体来说要能享受到这个，也得在相对高层了？普通的公务员/政府雇员应该是享受不到那些合法腐败的？对中国来说，是不仅高层（这个只能再新闻里看到），就普通的手里握点权力的小领导，也有各种吃钱的路子，只是没以前那么明目张胆一点罢了，但还是非常非常多，比如县城的一个局长，家里找个由头摆个酒，集腋成裘，一次也能搞不少。现在这么大力度的反腐，可是还是前腐后继。如果以后换个领导这方面松口气，岂不是又春风吹又生。
作者: 锦候    时间: 2024-1-1 16:40
军队的腐败一直很严重，而且拉帮结派的很厉害。这个问题一直很难得到解决，主要是军队内部监管部门几乎是形同虚设。
作者: hsb    时间: 2024-1-1 20:11
数值分析 发表于 2024-1-1 14:12
如果东风17这事儿是真的，可能真的是“这样下去甲午海战的悲剧重演就不远了” ...

所以旧金山双峰会上“没有时间表”……
作者: 晨枫    时间: 2024-1-1 21:21
hsb 发表于 2023-12-31 23:07
火箭军没有泄密问题么？那个火箭军大全被米国公布是咋回事呢？跟秦刚有关？ ...

不知道你说的这回事。什么火箭军大全？
作者: 晨枫    时间: 2024-1-1 21:21
数值分析 发表于 2024-1-1 00:12
如果东风17这事儿是真的，可能真的是“这样下去甲午海战的悲剧重演就不远了” ...

所以下重手
作者: 晨枫    时间: 2024-1-1 21:24
随机微分算子 发表于 2024-1-1 01:59
一直挺困惑，为啥对中国来说，感觉非常难非常难的腐败问题，在西方那些国家似乎不是太大的问题？他们是有啥 ...

独立的审计制度可能是很大的因素。美国军内外都要通过审计，可以有荒唐报账，但难以中饱私囊。

但军官从中层到高层，都有旋转门的选项，尤其是空军、海军。军工里中层以上大部分有军队干过的背景，并非只有将军才有这个机会。
作者: 征久仁    时间: 2024-1-1 22:33
晨枫 发表于 2024-1-1 21:24
独立的审计制度可能是很大的因素。美国军内外都要通过审计，可以有荒唐报账，但难以中饱私囊。

但军官从 ...

https://www.npr.org/2021/05/19/997961646/the-pentagon-has-never-passed-an-audit-some-senators-want-to-change-that

五角大楼的从来没有通过审计，美国的军费使用是一笔糊涂账。
但是美军在内部规范化人财物上有一定可取之处。

共军这一次大反腐爆率了大量的问题，更为关键的是要规范人财物，另外反腐只有进行时没有完成时。
作者: 史节    时间: 2024-1-1 22:43
军改的时候，各个部队几乎都是打散重组，但火箭军的问题居然还这么大，真的有点出乎意料。显然火箭军乃至二炮内部早已经是根深蒂固了。其实中饱私囊是可以想象的，但对于国之大器还是这样，有些腐败的惯性真的是触目惊心了。
如果是这样的话，倒不失为一件好事，起码没弄到真的打台湾的时候才发现。军队里面的腐败的胆大心黑自江时代就有所耳闻，而胡时代感觉是加重了的。有些官员谱摆的极大，08年前后有些军内腐败都是能公开说的。习上台后铁腕搞了一下，观感上的确收敛多了。但火箭军这次看起来体系上还是有问题的。
作者: 晨枫    时间: 2024-1-2 00:19
史节 发表于 2024-1-1 08:43
军改的时候，各个部队几乎都是打散重组，但火箭军的问题居然还这么大，真的有点出乎意料。显然火箭军乃至二 ...

其实各军兵种里，还只有火箭军是原编制，没有打散。海空军都废除司令部指挥体制，打散进入各战区了。
作者: 下山虎    时间: 2024-1-2 01:03
晨枫 发表于 2024-1-1 21:21
不知道你说的这回事。什么火箭军大全？

应该指的是前一阵美国出的一个有关火箭军的公开文档，里面有各基地驻地装备信息，人员细到营连以上主官的姓名。
作者: 老西儿    时间: 2024-1-2 01:08
让人担心
作者: 晨枫    时间: 2024-1-2 01:22
下山虎 发表于 2024-1-1 11:03
应该指的是前一阵美国出的一个有关火箭军的公开文档，里面有各基地驻地装备信息，人员细到营连以上主官的 ...

有链接吗？
作者: 下山虎    时间: 2024-1-2 01:41
本帖最后由 下山虎 于 2024-1-2 01:45 编辑
晨枫 发表于 2024-1-2 01:22
有链接吗？


https://archive.org/details/2022-10-24-plarf-organization

老大你之前应该是评过的


美国空军大学“中国航空航天研究所” (China Aerospace Studies Institute ）2022 10月24日公布了一份中国人民解放军火箭军组织结构的报告，详细梳理了火箭军的内部人事结构及在全国的部署情况。

中国航空航天研究所这份长达255页的报告，对中国人民解放军火箭军的组织结构从高层的指挥系统到后勤的产品基地进行了详尽的披露，具体信息包括基地地址、部队主要功能、负责人的中英文姓名和部队番号等等。报告中以树状图显示了火箭军各个部门主要负责人的照片、姓名和他们彼此的关系。报告还在中国地图上标注出火箭军在全国各地的部署情况。报告开头甚至还特别说明了如何解读部队的番号。


报告作者、中国航空航天研究所所长马伟宁（Brendan S. Mulvaney）说，这确实是目前为止公开发表的最具综合性的有关火箭军组织结构的报告，“这个报告全部基于公开信息，它对中国人民解放军火箭军在中央军委主席习近平领导下的扩张给出了非常具体的信息。”

他强调，报告反映的最重要的信息就是2016年原先的二炮部队升级为中国人民解放军火箭军，以及导弹部队的扩张和这支部队掌管的导弹数量、质量及类型的增长。

报告提到，火箭军从1960年代开始研究远程导弹，在80年代开创性地开发了东风21型中程弹道导弹，到近年又拥有了能力更强的东风26型红外弹道导弹和东风17型高超音速滑翔车。火箭军的部队也逐年扩充，1980年至2000年期间，中共二炮新成立了四个旅，到近年又经历了前所未有的扩张，2017年到2019年底，在短短三年內从29个旅增加到39个旅
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-1-2 02:35
数值分析 发表于 2024-1-1 13:35
2000台冰箱是干什么用的？行贿？和奥迪A8比起来，人家也看不上冰箱这种东西吧？ ...

估计这些冰箱只存在于账面上。
作者: 水风    时间: 2024-1-2 02:50
晨枫 发表于 2024-1-1 21:24
独立的审计制度可能是很大的因素。美国军内外都要通过审计，可以有荒唐报账，但难以中饱私囊。

但军官从 ...

你这话说得早了。美军只要能胡乱报账，就一定能中饱私囊。但美国一般都忍到退役后，进公司拿高薪。要不然你以为那些公司为毛给这批退休的老头子们一年几百万阿？都是至少几亿，几十亿的项目，这点点过期了的回扣，那是一定要给的，这就是行业惯例。

另外，美军都是公开招标，但招标的时候绝对不会标明这家公司是陆军参谋长的外甥，那家公司是空军司令的小姨子开的。这些人即使是公司的掌握者，也绝对不会去搞个CEO啥的招摇撞骗。太低级了。白手套了解一下，这已经是一个产业了。你不知道是因为，你就是个草民，这是高出你太多的圈子。

但是绝对没有任何的电视作品，文学作品敢于提及哪怕是一星半点儿。你也听不到任何谣言。美国的政治审查，要远比中宣部那堆二百五要有历史渊源，人家才是专业的。

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好了，说了一堆美军的问题，现在该说兔子的了。

首先，军队里面山头是传统。当年的山头的确是为了权，但后来不等老徐他们上来，就无师自通的加上了利。一开始老毛杀得厉害，所以大家比较收敛。后来改开，谁来钱最快？开条子的都是小头目，军队里面，要钱有钱，要人有人，要地有地，要路子有路子，要什么有什么。而且谁也不敢来查。军队里面不贪，你这纯粹是开玩笑了。2000台冰箱那是太小儿科了。2000台冰箱，有个200万？

200万够干什么的？当年各地修建机场。按照规定，3-5米的地基，里面加石子，做混凝土。承包商来孝敬，就把石子降一个规格，绝对保证厚度，硬度和耐久度。开个口，200万送上。如果地基少半米，给你半个亿。保证质检没问题。全国多少个军用机场？
当年军队经商，哪里地最多？机场阿。一排店面，也是200万一年。这是九几年。一个机场，几排店面？
这是大规模的，小兵一个，从新疆军区，进三总部。也是200万。只要你钱送到位，那么接下来保定军校也不是不可以。为什么不是国防大学，咳嗽，国防大学那是给红二代，红三代准备的。你要是长得够帅，能泡上一个二代三代的女娃子，那么就当我没说。

所以在军队里面，官衔当然重要，但位子同样更重要。大校就是将官下面最高一级，也是大多数负责具体事务的人的军衔。比如说负责空军里面基建的，军民共建的，你给人送几百万，那是打脸。不要以为送一吨现金有多少，人家什么没见过。还嫌你送的太沉了，不好带，不好用。

现在就方便多了，随便太平洋到过里面注册几个公司，可着劲的可以往里洗。

最后澄清一下，我说的都是当年在徐才厚支流的领导下，军队乌七八糟的事情。与现在海晏河清的局面是绝对两码事。大家不要过度联想。。。
作者: 晨枫    时间: 2024-1-2 02:52
下山虎 发表于 2024-1-1 11:41
https://archive.org/details/2022-10-24-plarf-organization

老大你之前应该是评过的

编成内还有“火箭军后勤部农业新技术试验培训基地”？这是根据那一年的资料？
作者: 下山虎    时间: 2024-1-2 03:57
晨枫 发表于 2024-1-2 02:52
编成内还有“火箭军后勤部农业新技术试验培训基地”？这是根据那一年的资料？ ...

这你得去问那个马伟宁（Brendan S. Mulvaney） ：）

网上还有一份带各级主官升迁简历和学历的，我没找到。但基本能证明火箭军内部是铁版一块，自成体系
作者: 晨枫    时间: 2024-1-2 04:11
下山虎 发表于 2024-1-1 13:57
这你得去问那个马伟宁（Brendan S. Mulvaney） ：）

网上还有一份带各级主官升迁简历和学历的，我没找到 ...

火箭军内部铁板一块、自成体系，这个我信。

二炮本来就和三军分开，指挥、作战、训练、后勤都分开，军改后依然分开，不形成山头才怪了。
作者: 雷达    时间: 2024-1-2 05:57
腐败一直都有。两千年左右航天口连着出过几个大事，包括走私导弹出口，但只抹了几个局级干部，习反腐是真下重手。看看王长青的简历，舰基弹可能也有问题。
作者: 下山虎    时间: 2024-1-2 06:18
雷达 发表于 2024-1-2 05:57
腐败一直都有。两千年左右航天口连着出过几个大事，包括走私导弹出口，但只抹了几个局级干部，习反腐是真下 ...

这是一个比烂的世界

美国空军高级高超音速导弹科学家詹姆斯·戈德（James Gord）博士被指控于2017年通过欺诈手段雇佣了32岁的性工作者阿曼达·萨维诺（Amanda Savino）加入俄亥俄州赖特·帕特森空军基地中负责开发高超音速喷气发动机和火箭的团队，以便在其妻子不知情的情况下，让这名性工作者继续为他提供服务。
在2017年10月，戈德找到空军承包商“光谱能源”（Spectral Energies）首席执行官苏克什·罗伊（Sukesh Roy），并向他推荐了萨维诺，称其很适合行政技术人员的职位。

事发在俄亥俄州怀特—帕特森空军基地（Wright-Patterson Air Force Base），纪录显示，萨维诺没有完成高中教育，在相关领域也不具备任何知识。至于戈德隶属的承包商Spectral Energies已获政府数百万元资助，研发项目长达17年，戈德本人负责技术开发及资金分配。

据称萨维诺提供服务期间，每小时向戈德收费400元。调查又发现，萨维诺也曾向实验室其他人员提供性服务，向其中一名科学家每年收取2万元，裸体打扫其住所并为对方口交。

https://www.airforcetimes.com/ne ... ob-court-docs-show/
作者: testjhy    时间: 2024-1-2 08:13
水风 发表于 2024-1-2 02:50
你这话说得早了。美军只要能胡乱报账，就一定能中饱私囊。但美国一般都忍到退役后，进公司拿高薪。要不然 ...

哈哈，野外台站买1000元的冰箱？怎么也得3-4倍吧。不过就象你说的，这些都是毛毛雨，我们民口单位的一是没有钱，二是没有胆，真的是想用技术为国家做点贡献，顺便自己也贴点金，成长快一点。反腐后我们民口更是老老实实，规规矩矩，对我们而言不做军工不至于就没饭吃。这次揭开盖子，以前有些郁闷的事似乎给自己找到理由了。不是我们无能，实在是国军太贪。
作者: hsb    时间: 2024-1-2 08:48
晨枫 发表于 2024-1-1 21:21
不知道你说的这回事。什么火箭军大全？

https://www.airuniversity.af.edu ... %20Organization.pdf
作者: 松叶牡丹    时间: 2024-1-2 08:49
hsb 发表于 2024-1-2 08:48
https://www.airuniversity.af.edu/Portals/10/CASI/documents/Research/PLARF/2022-10-24%20PLARF%20Org ...

这个太吓人了。
作者: 史节    时间: 2024-1-2 08:53
晨枫 发表于 2024-1-2 00:19
其实各军兵种里，还只有火箭军是原编制，没有打散。海空军都废除司令部指挥体制，打散进入各战区了。 ...

如果是这样，出窝案也就不奇怪了。之前的军队里面乌烟瘴气到了一定程度，好在基层部队子弟兵的作风多多少少还在，救灾出动还是可以的。说习等于拯救了军队大概也是从这个情况说的。
作者: hsb    时间: 2024-1-2 09:23
本帖最后由 hsb 于 2024-1-2 13:27 编辑
松叶牡丹 发表于 2024-1-2 08:49
这个太吓人了。


所以说腐败和泄密的关联真不好说。秦刚和火箭军出事几乎同时，不会仅仅因为秦刚是跳级的“火箭式”干部这个字面关联吧？
作者: hsb    时间: 2024-1-2 10:33
下山虎 发表于 2024-1-2 06:18
这是一个比烂的世界

美国空军高级高超音速导弹科学家詹姆斯·戈德（James Gord）博士被指控于2017年通过 ...

米军至少是搂得了真火，不是银样镴枪头。
韬光养晦负面作用显现，深入军工之心，自己把光源掐了，认为是永晦。
作者: 老福    时间: 2024-1-2 11:04
hsb 发表于 2024-1-2 10:33
米军至少是搂得了真火，不是银样镴枪头。
韬光养晦负面作用显现，深入军工之心，自己把光源掐了，认为是 ...

我觉得更多的应该是军队经商的锅，邓那一代领导要负相应的责任。江98年停止军队经商是一大贡献。同时佩服当时（85年）任国防部部长的张爱萍等人对军队经商一事的强力反对。
作者: hsb    时间: 2024-1-2 12:00
老福 发表于 2024-1-2 11:04
我觉得更多的应该是军队经商的锅，邓那一代领导要负相应的责任。江98年停止军队经商是一大贡献。同时佩服 ...

军队经商和韬光养晦一样，都是源于太宗给米国交了投名状后几十年无大战的指导思想。高宗的转变，固然有叔辈渊源张爱萍影响，更多的是96台海危机米军露出鹰喙獠牙后的大梦初醒。
98年停止军队经商至今已经四分之一世纪了，依旧腐之又腐、前赴后继。
作者: 水风    时间: 2024-1-3 09:11
hsb 发表于 2024-1-2 12:00
军队经商和韬光养晦一样，都是源于太宗给米国交了投名状后几十年无大战的指导思想。高宗的转变，固然有叔 ...

军队经商跟韬光养晦没有任何联系。就不要过度联想了。经商纯粹就是当时改开，好多人富了，就是做茶叶蛋的比做原子弹的来钱那会，军队里面很多人眼红了。而停掉主要是动了太多地方上的蛋糕，而且军队是独立体系，外面插不得手。

至于96大梦初醒，这是不对的。土工别的不知道，落后就是要挨打的，这个记得很清楚。不仅仅是甲午海战什么的。韩战时候，血的教训。这个比什么都记得牢。海湾战争，那是打了一个强心针。虽然有南巡，但军队高层，那个时候就很警惕了。96年只不过是再次认清了一下现实而已。

腐败，一直都有，就是打击力度的大小而已。国人的素质，不能说这么多年来就有什么改进。基本没变化，比例上差不多，坐在位子上，只要有机会，不贪的始终是少数。无非就是国力发展的够快，所以人人有好处，这些都给掩盖住了。
作者: 史节    时间: 2024-1-3 10:03
水风 发表于 2024-1-3 09:11
军队经商跟韬光养晦没有任何联系。就不要过度联想了。经商纯粹就是当时改开，好多人富了，就是做茶叶蛋的 ...

韬光养晦是89之后提出来的策略，军队经商是85年大裁军后就开始搞的。时间顺序就不对。
改开以后财政紧张，一方面大裁军，一方面军队要忍耐，国家从临战状态开始转移，但军队规模一时半会下不去，连维持运转的费用都拿不出来，不让军队自己找出路还能怎么办。但也就坏在了自己找办法上。有权宜之计的色彩，也要不清楚咋办的困惑。
但也不是一直都放手不管的。91年开始禁止师以下经商，然后93年是军一级作战部队不准许。95年再度收紧。特别是94年分税制后，中央财政开始有钱了，97年开始大裁军50万，第二年98年军队一律不准经商。
所谓96大梦初醒，无非目标是小平罢了




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