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标题: 华为暗戳戳地推出5nm，雷蒙多真心郁闷 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 01:35
标题: 华为暗戳戳地推出5nm，雷蒙多真心郁闷
本帖最后由晨枫于 2023-12-15 10:54 编辑

雷蒙多访华时，华为暗戳戳推出Mate 60，7nm的麒麟9000S芯片狠狠煽了雷蒙多一巴掌，她只好撸撸脸，装作淡定，推说美国没有华为有能力大量生产先进芯片的证据。现在华为青云LC540笔记本上用上5nm的麒麟9006C芯片，雷蒙多该撸另一半脸了。

9006C是8核ARM（4核A77+4核A55）架构，3.13GHz，与2020年台积电断供时的同款芯片技术状态相同。

也就是说，华为回到2020年的芯片供应状态了。这当然对华为不理想，但对美国更糟心，因为美国是预计要迫使华为退回到至少2016年甚至更早的状态的，14nm是美国划定的三八线。

现在预计2024年初华为会推出P70系列，用5nm。

这就到头了吗？谁都不知道，现在西方连猜都不敢猜了。

美国在寄希望于ASML的DUV机器寿命耗尽，然后中国芯片再次触礁，但这一次美国都吃不准，中国会不会自己推出DUV顶上？EUV？

中国现在对芯片设备讳莫如深，但外界的猜测已经从中国一筹莫展所以遮丑，转变为中国在暗戳戳发大招。实际上，到现在西方（实际上全世界，除了华为）都没有弄清楚华为7nm芯片是谁造的，用的是什么工艺。美国商业部一直在调查，至少到现在还没有任何可公布的结果。雷蒙多被问起时，只说“需要更多时间”。华为5nm也出来了，雷蒙多没时间了，但她有什么办法呢？

雷蒙多现在真心犯愁。12月11日接受访谈时，用“令人深感担忧”形容事情发展，间接地承认了华为在技术上取得的突破。雷蒙多还很着急地说道：将对中国芯片突破采取“尽可能最强有力的”限制行动以保护美国。

雷蒙多早就说过要严厉管制美国技术出口了。要是知道还有什么有效的管制方法，怕是早用上了。唯一管制不了的是中国的科技发展，根本不受美国商务部管制啊。

雷蒙多一方面严厉警告英伟达，不要和商务部玩老鼠与猫的游戏，要以国家安全为重；另一方面又说英伟达“能够、将会、也应该”向中国出售人工智能芯片，因为大多数人工智能芯片将用于商业应用，但不能允许他们出售最复杂、处理能力最高的人工智能芯片。

这与其说是理智，不如说是无奈。

在美国语境里，整个AI都划拉进国家安全范畴了，没有商用AI了。AI也确实生来军民两用，街头人脸识别和导弹制导的目标识别是相通的。但对方已经自产的东西，继续封锁就没有意义了，连自嗨都不行。

雷蒙多不是不想一刀切、封死英伟达AI卡向中国的出口，而是看到：

1、华为这么暗戳戳地7nm、5nm搞下去，不需要美国商务部禁运，中国就把英伟达开除出市场了
2、商务部在要钱，但这钱最终还是来自美企税收，把英伟达们都毙了，还指望牛肉、小麦、玉米、车厘子来平衡贸易、纳税？

美国ITIF报告指出，在十大战略产业里，中国领先7项：计算机和电子设备、汽车、化工、基本金属、金工制品、机械、电气；美国领先3项：IT和信息服务、药品、其他交通（美国靠航空压住中国的造船和高铁）。中国在美国领先的3项里都在发力追赶，美国的领先并不可靠；美国追赶中国领先的7项则根本没有上路。

C919在技术水平上已经达到甚至超过波音737MAX，C929还需要时日，但中国等得起，美国等不起。在制药方面，中国通过新冠一役，正在把生物和制药打造成新的增长极，中国的基础制药已经世界第一了。剩下IT和信息服务，一方面美国看起来依然遥不可及，另一方面中国又暗戳戳地时不时背刺美国一下，中国真是不让雷蒙多省心啊。

在美国这些关键部长里，布林肯现在成打酱油的，有一搭没一搭地和中国通着话；奥斯汀摸准了中国也不想打仗，所以大家心照不宣；耶伦想拉上中国，但中国的经济大势和美国反循环，想拉也拉不上；雷蒙多成了“和中国打”的主将，但这样摸黑打仗谁受得了？

作者: 可梦之 时间: 2023-12-14 04:52
我猜测大概率光刻机会比EDA更早“真正”的突破。国内从中央到地方，从政府到个人，更倾向投资这些看得见摸得着的“硬”家伙。

作者: 征久仁 时间: 2023-12-14 04:58
瞎猜一下，中国很大可能搞定了ASML光刻机的维护和耗材供应，现在生产的5纳米和7纳米芯片良品率和性能没有台积电的高，但是堪用产能也足够了。
去美化或者说使用现有光刻机继续生产没问题了。

至于下一步完全自主可控的全产业链何时成型，还要继续观察。

作者: huma 时间: 2023-12-14 05:29
“在美国这些关键部长里，布林肯现在成打酱油的，有一搭没一搭地和中国通着话；奥斯汀摸准了中国也不想打仗，所以大家心照不宣；耶伦想拉上中国，但中国的经济大势和美国反循环，想拉也拉不上；雷蒙多成了“和中国打”的主将，但这样摸黑打仗谁受得了？”
司机忘了，还有一个戴琦

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 06:09

可梦之发表于 2023-12-13 14:52
我猜测大概率光刻机会比EDA更早“真正”的突破。国内从中央到地方，从政府到个人，更倾向投资这些看得见摸 ...

中国现在可能搞成了都不说。

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 06:10

huma 发表于 2023-12-13 15:29
“在美国这些关键部长里，布林肯现在成打酱油的，有一搭没一搭地和中国通着话；奥斯汀摸准了中国也不想打仗 ...

戴琦现在声音都没有了，中国根本不理她。

作者: 征久仁 时间: 2023-12-14 06:16

晨枫发表于 2023-12-14 06:09
中国现在可能搞成了都不说。

自主可控的搞成了那就要敲锣打鼓了。

作者: 老福 时间: 2023-12-14 06:51
本帖最后由老福于 2023-12-14 07:02 编辑

2021年知乎文章麒麟9006C https://zhuanlan.zhihu.com/p/441589296?utm_id=0

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前两天文章还能看到。现在似乎被删除了。google上还有点遗迹
"华为5nm麒麟9006C处理器
知乎专栏
https://zhuanlan.zhihu.com › ...
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Dec 5, 2021 — 华为新款MateBook系列的处理器依然是麒麟，是从未见过的“麒麟9006C”，采用5nm工艺，八核心，CPU主频最高3.13GHz，集成麒麟9000C GPU，号称性能更高，功耗 ."
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https://news.nestia.com/detail/-/7933518 这个链接有报道：惊艳，华为5nm麒麟9006C处理器

中关村在线·2021-12-04 05:14
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显然，2年前台积电曾经为华为生产过一批。就是不知道这次用的是新生产出来的，还是库存。

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 08:12

老福发表于 2023-12-13 16:51
2021年知乎文章麒麟9006C https://zhuanlan.zhihu.com/p/441589296?utm_id=0

-------------------------- ...

这批9006是否台积电的，大家都在猜，但估计不是，尤其是这接下来要用于P70的话。

华为没有理由积压这些芯片两年后再推出笔记本，如果当年要处理完，作为绝版，当时就处理掉了，留着干什么？

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 08:12

征久仁发表于 2023-12-13 16:16
自主可控的搞成了那就要敲锣打鼓了。

绝对的，但现在敲锣打鼓都是悄悄的，怕别人听见

作者: 伯威 时间: 2023-12-14 11:09

晨枫发表于 2023-12-14 08:12
这批9006是否台积电的，大家都在猜，但估计不是，尤其是这接下来要用于P70的话。

华为没有理由积压这些 ...

裸片拍照一看就很清楚了，如果还有几年前的老片做比较的话。好像还没看到国外网站放出分析结果。

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 11:16

伯威发表于 2023-12-13 21:09
裸片拍照一看就很清楚了，如果还有几年前的老片做比较的话。好像还没看到国外网站放出分析结果。 ...

5nm应该就是TechInsight之类拆解出来的

作者: 伯威 时间: 2023-12-14 11:51

晨枫发表于 2023-12-14 11:16
5nm应该就是TechInsight之类拆解出来的

哦，俺看到华为官网/自营店标着5nm，其他的没注意，确实没太关心。

作者: 晨枫 时间: 2023-12-14 13:01

伯威发表于 2023-12-13 21:51
哦，俺看到华为官网/自营店标着5nm，其他的没注意，确实没太关心。

华为官网标着5nm？能给个链接吗？

作者: 伯威 时间: 2023-12-14 13:11

晨枫发表于 2023-12-14 13:01
华为官网标着5nm？能给个链接吗？

好吧，认个错先。找了下，是京东自营店，不是华为自营店。

https://item.jd.com/100068131240.html
华为擎云L540-001 全国产化笔记本电脑(麒麟9006C 8GB+256GB) 14英寸统信系统试用版/三年服务

作者: 潜水员 时间: 2023-12-16 00:14
AI那段出了bug。乍一看“导弹知道”，嚯，AI都这么厉害了。细一想，应该是“导弹制导”嘛。

作者: 晨枫 时间: 2023-12-16 00:53

潜水员发表于 2023-12-15 10:14
AI那段出了bug。乍一看“导弹知道”，嚯，AI都这么厉害了。细一想，应该是“导弹制导”嘛。 ...

哈哈，导弹也“知道”嘛。多谢抓虫。

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