爱吱声

标题: 战斗机用公路分散出动有用吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 11:33
标题: 战斗机用公路分散出动有用吗
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题，这也是瑞典空军的保留节目。很多年来，各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后，挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练，波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。4 ^, f6 H( v# X* g# L

. x+ e' ?" i( p1 r6 {
* o/ C* M- w. ?) Y  K" n2 n挪威F-35A在芬兰演练公路起降- T. {8 N1 Y/ z4 P; L; Q7 W7 D' ]+ Z

! q9 S/ ?+ j# T, p2 w 3 R3 G. I2 K& Y0 h+ r! [
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
* [8 m- ~6 }8 O- F* z5 y( S, R  p4 N1 }, M
; @# S8 c! J8 X, N5 A% f; [
但除了偶尔表演，这样的弯道实际上不适合公路起降, r) O. _' X" Z3 V) Y

4 Q' K6 r+ h# H4 z
6 U* }# j/ T# ~7 p  b  H; d# D
# d% X- d* w. S' L4 U
' s5 b% a& g; g' R+ ]7 m2 w& @& V这样的林中公路只适合作为滑行道
$ d+ o5 w# ?' Q3 g$ W
4 [5 N7 g# i. R" y/ |9 `. Y+ w6 V战斗机在公路上分散部署有用吗？0 Z9 P% d2 g) |9 Y
: D( u& T$ B; p: s# ]/ Z
在理论上，战斗机只需要一段长度足够的平坦路面，就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨，只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮，但主起基本上都是单轮，而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎，对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
4 A- G4 m; F9 V$ _4 j
8 \! W! c6 W+ j3 L& h  E: L! k着陆重量较轻，但也有20吨以上，最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力，主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分，前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。
. {+ N( w3 r, r( _( X5 q7 V8 N, d; b
重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次，路面可能就压坏了；着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固，公路不能作为可反复使用的跑道。
! ?1 f! _% U) Y1 y
& l6 u8 X7 n4 C! ?* W+ l" d另一个问题是生存力。2 E4 ^. e# g: a$ c/ n7 q% S  _( D

7 b& R, N- E& M/ l- b& j用公路补充常规跑道，出发点就是公路到处都有，对方难以确认哪一段公路被用作跑道，防不胜防，打不过来。其实，对于大部分地区来说，几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米，前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地，否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。
: Z3 F' v; s8 u2 v) i& l, d1 s) t
在公路设计的时候，路线规划不仅要考虑地形、地质条件，还要考虑沿途的城镇，路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上，也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气，好处就是对这些地形上的不平整不在乎，不太陡峭的上下坡直接开过去，需要绕一个弯子也不是大不了的事。. Y; A: i( j& |3 P  x0 R

4 D3 @7 G, \: _4 e造路征地时，要尽量避免割裂产权地块，沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的，割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。
% d5 S$ t) y- N: B; d/ D0 i1 ?. Z5 o7 i# m5 N
这一切决定了即使在大平原上，公路也常常不是笔直、平坦的，印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
; n2 ^2 K3 [& d; ^! O  J; ~  V; p/ O; K  i/ U; Y- b. Q4 S
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道，大段平直公路最容易打瞌睡，所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
# M$ a" V/ L# _- W- u7 f" D! s- E7 f& e7 O
即使在北美中西部的大平原、大草原上，大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的，但只是没有弯而已，并不平，还是沿着地形不时起伏的。
0 ^& X; b; R& I$ }. q0 z* q5 X2 R" l5 ^% S) ^& \( n
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的，无非填沟、劈坎，全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报，空中普查也能辨认出来，直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎，还加固到高标准，非奸即盗。+ j. Q6 u, x* P3 K9 @. y+ q
: i. A0 w) k; B. ^0 T) D- [
在卫星、长航时无人机的全时全境监视下，即使有漏网之鱼，一旦启用，也很快就会被发现，所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。) |9 J) J# \  r$ c/ f3 I
8 K9 i* o- g2 _: ]5 g! K# `9 ]' l
公路跑道还有其他问题。
9 c4 B% E! S' b% |/ H+ w5 r9 X
1 s) S& x* J1 x% l1 l% v9 X. ~正规机场不仅跑道用于起飞、着陆，还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道，还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时，还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时，一头扎进跑道边的草地里固然狼狈，但大部分情况下不至于送命。
( M8 H7 y$ H& ]% A* \& H1 j
$ i& m3 E' ]& U  [3 E+ N公路就不一样了。
2 L3 l7 L' G1 ~0 F" G! `; J$ x: a0 A  l% [6 g9 T
公路边上是否有岔路可以作为滑行道，这是要看地方的，停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来，违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装，指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
9 j/ \/ f* k- c; O7 T+ B! u7 \2 W( I2 U- ?6 ]
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙，防止车辆滑落；要么是又宽又深的排水沟，这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道，就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的，用其他技术手段保障排水也不难做到，但这就不打自招了。
* M- ^5 W0 t: E! q9 g8 d: N& ?2 M
4 c+ h  ~9 P( N9 @/ L0 x由于只有简陋、零星的支援设施，公路跑道只能支持零星的战斗机运作，既不能保障大机群出动和回收，也不能保障高密度出动和回收。( u) x+ a1 ~/ z4 ?# M$ d
7 n& A- K: C8 o+ `) g7 ?( R
航母的地方更加狭窄，但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下，公路跑道是临时搭起来的草台班子，效率没法比。在理论上，长期操练和优化也能提高战时运作效率，但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来，全世界都知道这里有一段公路跑道了。
# p3 R% n7 h2 Q; n! A& H( p, m, M* }6 u- _( s, l% Z4 E! A. ]
即使在战前依然没有发现，战时一旦启用，不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场，但有大段平坦笔直的高速公路穿过，不难通过卫星和长航时无人机查明。
$ `2 F: E" T( l# o" @( r8 O* s1 W$ j
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标，一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通，用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
* x& z% Q; Q' L4 Z% F  R! x( ]( ]# f. r; d
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现，用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
; i5 X' H1 @0 P0 t3 ^8 B1 n/ {4 N6 l1 q; ^0 P
由于临时性，公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平，一旦暴露，空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。8 a& A  \8 l6 y; t+ `

- T2 H$ G* W6 s7 N总的说来，适合用作公路跑道的路段并不多，实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用，也不存在打不过来的问题。$ x. G" n* N, v& {8 M
9 R8 j- C! I6 L5 G4 E; \% \
打跑道是个一言难尽的问题。一方面，跑道目标大，还是固定的；另一方面，跑道需要精确命中，而且需要大威力甚至专用弹药。
7 |6 G6 s) }) H; d9 U, Z+ [" _# j1 D+ D2 f* c$ g0 s
历史上，打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞，投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率，常常需要多波次或者鱼贯攻击，在有严密防空的情况下尤其危险。
; R: v% T8 s# w7 s9 |1 L( ]$ ]/ g% [- d3 x, m. I2 I: K
但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力，都能从任何角度攻击，能在防空圈外发射，使得跑道位置一旦被确定，很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后，也能确保跑道不能使用。8 a7 S9 z2 B; X! B

3 o& t/ P) j1 b: u1 T( h7 {在60年代，北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究，垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题，但结论总是：大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机，需要有坚强防空，还需要有强大的工程抢修能力，但只要不满足于存在空军，大型、完备的机场依然是最优选择。
* ~) ~0 m9 S% f6 p0 U, o
% g& T0 O$ A% N3 L; U& E& h分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性，实战价值有限。在最好情况下，敌人打击不是问题，出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场，供“鹞”式战斗机出动，伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击，但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击，二是舰上的保障和出动率好多了。7 l) a1 [6 L2 p8 j# L2 t
6 M; \- H+ l; V2 ^6 q
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力，与瑞典独特的地理环境分不开，芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达，平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道，这是很多国家没有的条件。
# H$ |# z+ E6 ~9 t9 ^/ L% j* X& W; r6 B$ U
瑞典模式实际上不是单一公路，而是把某一公路密集地区转型为公路基地，一些道路用于滑行道和停机坪，长直路段用于起飞着陆，并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。
2 F+ p* d% y" C6 r# ?. w9 l' z' h
1 n/ x/ x( M' W9 t1 o7 ]公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量，在主要基地跑道被毁时，还能从公路跑道继续出动，至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义，对于“高密度”战场意义不大。1 L, O. l; t4 q1 W
7 F9 k: a3 {6 H: ?2 c1 U/ Z% H
作为交通动脉，高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修，肯定有鬼，正好升级为重点打击目标。' t9 Q7 r; w+ m6 s6 z& T
) u; d; I3 N$ x2 n
对于中国来说，周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上，有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段，加强监视不难做到，一旦启用，立刻确认，立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路，也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。0 G1 J9 B5 y& N: z0 ~) _6 }$ B

( p" Y; }; g! Q8 l7 X& @  k1 o但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。5 \' {- o" x2 V; L, \$ B- k$ ^( ?
2 r  ]3 b. D" _, q5 k  @
F-35B可以短距起飞、垂直降落，不仅需要的平直公路段短很多，两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧，否则只适合三两架飞机的零星出动，很难形成有用的战斗力。2 @' A4 B" F! O: q

8 p6 i  Z% K/ u- \. a8 }" ~' _这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上，岛上只要有不大一块平地就可以流动部署，迫使中国“打地鼠”。问题是，海上的岛屿是有限的，可能用作起降场的平地也是有限的，用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强，更加容易辨认。只要发现，用几发弹药确保失能不是难事，顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在，地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下，冒头就打。$ x6 z4 z& W% ~* l3 _

4 J. A% G% N" c% D3 ?* e大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样，幅员大，机场多，血条长，抗打击力强。' T8 S4 V3 ]; s$ P
7 }, n) p4 Y% o& z
公路跑道只是大型机场的补充，还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处，但不足以改变战局。5 K5 Y' S4 w3 f3 @  t2 M, C
作者: 隧道    时间: 2023-12-10 12:29
公路一般是作为意外迫降用的吧？
' p/ p4 ?/ h8 g& P# @起飞不可想象，需要一堆后勤人员与设备，不是机场没有规模效应，成本太高了。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 12:46
隧道 发表于 2023-12-9 22:29) b% K& o# ]5 {% C4 R+ [( O
公路一般是作为意外迫降用的吧？
6 S- f* N. o7 f; Z0 F$ r2 @起飞不可想象，需要一堆后勤人员与设备，不是机场没有规模效应，成本太高 ...

6 n( L8 ]+ g( J# _. z北约和台湾都准备用公路作为额外的机场，不只是意外迫降
作者: 隧道    时间: 2023-12-10 13:27
晨枫 发表于 2023-12-10 12:46+ j' ]  D* T9 R6 b- F) ?+ U
北约和台湾都准备用公路作为额外的机场，不只是意外迫降

( ~" H. A$ f# {, r5 J9 u最多就是机场附近的高速公路吧？
$ U8 v( a- |2 C5 A% l2 Q不然加油挂弹，牵引怎么解决？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 13:48
隧道 发表于 2023-12-9 23:27
1 C0 o' Q/ Z# r! X最多就是机场附近的高速公路吧？
) |* |% r& }: }* M9 a不然加油挂弹，牵引怎么解决？
) x' l9 U; \9 S5 f
那就是当作额外跑道用了。
9 v9 _; v9 Z- ?% V$ `5 \: a
+ Q% T! N  m5 r; K( q$ e( @( C是的，野外加油、装弹、检修都是问题。
作者: 住在乡下    时间: 2023-12-10 14:04
京沈，京哈，哈大，天津，附近高速段很多
作者: charge    时间: 2023-12-10 17:54
沈大高速就是以战时起降才得以立项，有几段两边护栏都可以放倒。
作者: 老财迷    时间: 2023-12-10 18:04
本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊  ?# p8 |* i$ |6 q9 n, d8 c

  j+ r" A8 V& i  B; I$ ^+ g歪一下，巴以打了2个月了，哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列，有时强度还不弱。
" g& r% J7 m0 Y- X% c+ b0 h以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
6 L, v! D! q: o0 a) B美军有夜间监视能力，以军炮兵也是美军支持的，但确实没看到以军夜间反击战果。
/ j& L$ [8 ?$ G8 ]  z- w* u
作者: 走两步    时间: 2023-12-10 19:32
F35B 起降时尾焰高温灼烧路面，大部分公路可能也只能满足一次性使用，不过可用的路段倒是多了。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 22:47
走两步 发表于 2023-12-10 05:32
2 a- [3 V* c5 i7 L4 O; s' bF35B 起降时尾焰高温灼烧路面，大部分公路可能也只能满足一次性使用，不过可用的路段倒是多了。 ...
: |6 P( O+ @# ~  L( r5 e
所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊，但这也就暴露目标了。5 e0 {. b$ _! m9 M& i9 F
  ]6 S( |5 s: @, J
一次性使用的地方这一次也不是保证的，路面支持不住，别住起落架，会死得很惨。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 22:49
老财迷 发表于 2023-12-10 04:04
7 B: P: l+ k# f/ z! i! \2 ?本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊
1 I( s. B' L% w4 ?" _& }
+ U3 U5 q5 D$ p/ q0 W歪 ...

- B; `7 c1 f2 f# K) T3 |是的，只有中美玩得起。: N( U" y1 l9 j5 R* ^5 S# G5 E

% x: K* t0 o( v# K& w. s1 n以军未必没有看到，以色列的无人机还是不错的，加沙只有这么点大，全时监视不难。难的是整个指挥链，在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是，炮兵要是不能做到精确，不敢随便开炮。
作者: pcb    时间: 2023-12-11 01:39
charge 发表于 2023-12-10 17:54
' G6 ?) {6 G* L. M- s3 T, ]/ ~沈大高速就是以战时起降才得以立项，有几段两边护栏都可以放倒。

, Y" A; e& k  ?( f% ?& y演习过n次
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-12-11 16:55
我见过毛子的前进机场跑道。. X! J9 K$ r3 j+ ^, X3 ~$ n

1 T/ ~/ ^' _; T: O4 R远上去像是公路， 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
  n# _' N& I2 k6 g4 ]* n
+ a. `% }, T6 ?1 D1 w2 ]- ]3 Y3 d# s# t按照毛子的尿性，如非必要，绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后，跑道还是可以用的。
' f9 T' @2 @$ k4 ^$ \  }( B' Q. `
; A/ V( N% Q7 h8 e" C# ?0 {& B但是，飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
2 U" t  @8 j( U/ _: ?
% v) G& p% n+ [- x! t) ?毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。
1 X8 E5 R; A. {- a. V; ?" r, ^: _) p$ ^" @
真从公路起降，那可不就是便宜了毛子？ 毕竟，欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
作者: 老财迷    时间: 2023-12-11 23:16
晨枫 发表于 2023-12-10 22:49
4 \" c1 @) D: m6 p2 j是的，只有中美玩得起。) T( B9 a! v% h* x9 \" I
7 g, q  }# m% S$ v
以军未必没有看到，以色列的无人机还是不错的，加沙只有这么点大，全时监视不难 ...

/ I) f8 u3 ~8 w9 Y/ M+ K3 _, y指挥链（数据链）可能是没搞定。# p+ }7 `7 o3 y7 s8 ?/ A% M6 R# `, O
但另外一点，炮兵不能精确反击，还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机？
& d) Y' K+ n5 [# ~8 W
作者: 晨枫    时间: 2023-12-11 23:36
老财迷 发表于 2023-12-11 09:16" R/ j8 y, i' H
指挥链（数据链）可能是没搞定。1 _4 K/ M; S* e+ d- @9 m4 u
但另外一点，炮兵不能精确反击，还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

( L& k) _" P5 h% \, {  P以色列自己有，不用美国提供。& L! \- `, y9 r+ H

8 X6 a: m6 G' U察打一体也得首先能“看到”，哈马斯不会直挺挺地等着来看。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-11 23:38
故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55+ _, x! r5 T! ]2 c+ T( n  ]6 o
我见过毛子的前进机场跑道。
( g* T6 a9 k% R" a1 m9 i) X- r9 [
远上去像是公路， 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

. R, w6 f" @* ~  @跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基，直接往上类就是最坚固的房子。
作者: 机器猫    时间: 2023-12-12 02:55
夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-12 03:20
机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
7 Z! ]4 W7 s1 S0 `夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识？

: u" @$ S. ^  q" R! H* I( |8 ?' A. \估计精度不够
作者: 面朝大海    时间: 2023-12-12 11:33
记得小时候别人告诉我，进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的，不知道真假。不过同样是飞机，大型喷气飞机和运五之类的，对起降的要求差别很大。
作者: 老财迷    时间: 2023-12-12 14:41
晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
, p9 i3 ~2 P0 [' H5 P& V0 `以色列自己有，不用美国提供。8 b, r+ J6 h' ^( @$ U- y7 b4 N% |

, `' g6 `& H  O. d, I& N察打一体也得首先能“看到”，哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

; s, p( n4 m- L0 S/ s; o% }
% Y$ H% h1 o4 Q2 B; h$ d6 f刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ，里面对以军的无人机讲的多一些
作者: testjhy    时间: 2023-12-12 21:06
老财迷 发表于 2023-12-10 18:04+ ?& C5 V  t  a  s: B+ U6 q  e
本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊3 s2 k8 s0 `4 f) d8 N/ ~
7 @- ^$ p* W& @; ?% F% k
歪 ...

* b1 @& ~3 ~/ ]/ T2 G  Y9 A土共还有一个系留飞艇，这个玩意成本低，对固定地区监测更有效。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2