爱吱声

标题: 铁穹为什么不灵了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-10-29 10:56
标题: 铁穹为什么不灵了
在当前的加沙战争中，曾经名声大噪的以色列“铁穹”似乎不铁了。在哈马斯发射的5000多枚火箭中，只有1100枚被“铁穹”拦截。“铁穹”当然有“无效火箭放过不打”的设计，但没有拦截的哈马斯火箭中，显然有大量是有效的，并造成第一天1300多以色列人伤亡中的显著部份。

这是新闻媒体里使用很多的实战图景。图中，哈马斯火箭从右侧密集发射，“铁穹”拦截弹在左侧紧急升空。可以看到，哈马斯火箭的数量明显多于“铁穹”。这里哈马斯只有一个发射阵地，初始弹迹很密集。发射后有所散开，既可能是瞄准的目标不同，也可能就是射弹分布。哈马斯的火箭相对简陋，射弹密集度不高不奇怪。

这里“铁穹”应该有至少两个发射阵地。有可能是两个阵地各有两套发射系统正在发射，也有可能是四个完全分开的发射阵地。

可以看到，“铁穹”具有先进的战斗管理系统。对于密集来袭的火箭，不同发射阵地的拦截弹自动分工拦截。

但哈马斯也在从战争中学习战争，用密集发射的办法扰乱“铁穹”的战斗管理。比如说，“铁穹”的指挥逻辑可能是“A阵地拦截向X目标飞去的火箭、B阵地拦截向Y目标飞去的火箭”，但哈马斯用饱和攻击的办法，向X目标密集发射，A阵地的火力密度和弹舱容量都不够单独拦截，需要B阵地火力增援。

这样A阵地和B阵地要么有重复拦截的问题，要么需要互通具体哪一枚拦截弹的拦截目标是哪一个，指挥通信的数据协调难度大大提高。这样级别的具体目标分配一般只在同一发射阵地内做得到。

这是另一个媒体上常见的拦截场景。左面为哈马斯火箭的发射阵地，右面可以看到三个“铁穹”发射阵地在拦截发射。

这里再次看到饱和攻击对“铁穹”战斗管理的困扰。最右面的发射阵地显然是主要的，发射了最大数量的拦截弹。但火箭数量太多，拦截弹数量不够，所以再增加左面两个发射阵地补充发射。

值得注意的是，这些是上升段拦截，哈马斯火箭弹一离架，就飞入“铁穹”的有效射程，立刻拦截。贴近发射阵地的上升段拦截是最有效的，弹迹可预测度高，初始拦截方向容易确定，拦截成功率高。但这是可遇而不可求的。哈马斯只有从加沙发射火箭，加沙只有这么大，“铁穹”顶着加沙边境部署，扼守飞往特拉维夫等主要目标的途径，守株待兔就行。

但对于真主党火箭来说，发射阵地的宽度和深度大得多，就没法这样守株待兔式的拦截，需要难度更高、成功率更低的中段拦截和末段拦截的补充。

另外，上升段拦截也以侧面拦截为好，同方向过顶后追击就不是有利位置。这也是上图中右侧“铁穹”阵地为主要阵地，而靠近哈马斯发射阵地的“铁穹”阵地只有少量发射的原因。

这些也是“铁穹”的拦截弹，显示弹迹的是还在动力飞行段的拦截弹，只有光点的是火箭发动机已经停止工作的拦截弹。弹道显著低矮，弯度很大，还有几发“远道而来”，火箭发动机已经关机。

这些拦截弹的弹道更加低矮，正在向上迎击。

这些弹迹显示“铁穹”可以根据指令，侧向拦截、尾追追击，或者逆弹道拦截，性能相当全面。

“铁穹”可以拦截火箭弹、大口径炮弹、迫击炮弹，是新颖的C-RAM（Counter Rocket Artillery Mortar，反火箭炮-火炮-迫击炮）概念的领跑者。美军也买了一套，用于测试，并准备部署。

“铁穹”导弹连有3-4台20管发射系统，由于这是用于要地保护的，系统并不考虑机动部署。当然，有需要的话，装上轮式或者履带式底盘不难。

美军版就是轮式机动的，还自带起重臂，可快速更换发射模块。但美军版是15管，而不是以色列版的20管。

“铁穹”的雷达是以色列埃尔塔公司研制的主动相控阵，多个北约国家单买这个雷达，作为防空反导系统的预警指挥雷达。

但在加沙附近，缩小的低配版就够用了，全规格雷达的探测距离没有必要，但多个雷达形成固定的凝视视场更重要，提高预警覆盖和火控精度。

“铁穹”在实战中证明了有效性，以色列曾声称拦截成功率达到90%。即使掺水，这依然是很高的成功率。

C-RAM是新的战场刚需，“铁穹”也因此得到青睐，台湾都动过购买的念头，想用来拦截解放军的远火。

但是加沙战争踩到“铁穹”的痛脚：作为低成本拦截系统，“铁穹”的成本不够低，部署数量不够大，难以拦截对方更低成本的饱和攻击。

据报道，一个“铁穹”导弹连价值5000万美元。这不包括60-80枚拦截弹的成本，每枚需要60000美元。以色列现有10个“铁穹”连，计划最终达到15个。

与“爱国者”导弹连相比，这是白菜价了。根据美国国会预算办公室报告，一个“爱国者”导弹连需要11亿美元，其中发射系统价值4亿美元，导弹价值6.9亿美元，或者说每枚导弹约400万美元。低成本的“标枪”反坦克导弹都要78000美元一枚。

但和哈马斯的火箭弹数量相比，还是不够。以每连80枚拦截弹计算，10个“铁穹”连最多只可能一次拦截800枚火箭弹，这还是所有“铁穹”连都部署在需要的地方，而且拦截成功率达到100%的情况下。实际上，部份“铁穹”连必须部署在黎巴嫩方向，防备真主党的火箭。

加沙与以色列的边界不段，但“长边”面向内格夫沙漠，只有贝尔希巴算“大城市”，有20万人，这也是“铁穹”首先部署的地方。但面向特拉维夫和耶路撒冷的加沙北部边境是“短边”，只有10公里长。火箭弹的导弹确定，也容易密集部署。

黎巴嫩方向则不然，不算以色列插入戈兰高地侧面的那部份，也有至少40公里长的反导防线需要防守。海法和加利利离黎巴嫩很近，特拉维夫较远，但真主党的火箭比哈马斯的射程更远，威力更大。

因此，加沙方向可能不超过6个“铁穹”连，黎巴嫩方向另外4个连。这样，以军拦截一波哈马斯火箭的能力不超过480枚。哈马斯要是一波就发射2000枚，哪怕其中有一半失效或者无害，而“铁穹”有100%的拦截成功率，也有一半能击中目标。但哈马斯在第一天就发射了4000多枚火箭弹。

据估计，真主党有15万枚火箭弹。即使不可能也无必要统统在第一波里发射，一波15000枚也够“铁穹”忙活的。分波发射还有更大的战术灵活性。真主党和哈马斯不一样。加沙太小，一旦战争开始，哈马斯继续大量发射火箭弹会十分困难，以军的战斗机和无人机全时监视是可以做到冒头即打的。真主党的根据地就宽广多了。

哈马斯还是有这样接近正规的火箭弹和发射系统的

但这样的“二踢脚”才是防不胜防

要是彻底没有预警时间，在“铁穹”连完成发射准备前就可能有大量火箭弹成功突防。没有系统可以全年无休地常年处于最高戒备状态，而不发生大面积故障。定期轮修依然有系统下线的窗口，具有一定的电磁探测能力的话，是有可能摸索轮修规律的。

C-RAM是针对低成本远程武器而研制的。也就是说，目标需要简单弹道，或者低速。155毫米炮弹的速度较快，但弹道高而且简单。巡航导弹的弹道低，可能有机动弹道，但依然相对简单，而且速度较慢。滑翔炸弹的速度更慢，而且主要为中空飞行。

防空导弹拦截这些目标没问题，但成本太高。NASAM使用AIM-120为基础的防空导弹，单价高达120万美元。“低成本”的IRIS-T的导弹也要43万美元一枚。“铁穹”拦截弹（正式名称为“塔米尔”）只有60000美元一枚，成本低多了。

对于正规军来说，只要“铁穹”拦截弹的成本低于对方弹药，就是可行的。

“海玛斯”发射的M31火箭弹（GMLRS）具有GPS制导，射程70公里，单价16.8万美元。“铁穹”和M31“一弹换一弹”是划得来的。“铁穹”有拦截成功率的问题，制导弹药也有命中率的问题。即使实战中需要2:1确保拦截成功率，也是“可持续”的。

现代战场上还有大量巡航导弹、滑翔炸弹。JDAM在2-3万美元一枚，但这是制导套件，炸弹本身还要5000美元左右。用“铁穹”拦截的话，有点亏，但亏不大，毕竟被炸的亏更大。“战斧”一枚就是180-200万美元，JASSM-ER是150万美元，用“铁穹”拦截就赚大了。

“铁穹”拦截弹不便宜，但典型制导弹药也不便宜。从战争经济学角度来说，“铁穹”是可持续的。算上发射系统，依然如此。“海玛斯”一辆发射车约400万美元，但“铁穹”系统不是一对一针对单一的“海玛斯”，“一弹换一弹”的话，一个“铁穹”连与携带60-80枚火箭弹的“海玛斯”的总成本差不多，依然不亏。

但要是把“铁穹”用于真正的使命：拦截大量无制导或者简易制导的火箭弹、炮弹，或者非正规武装的土制火箭弹，“铁穹”的系统和弹药成本就是不可接受的。

如果“铁穹”要拦截第一轮4000枚哈马斯火箭弹，即使有三波再装填时间，也需要每波拦截1000枚的能力。算上90%的成功率，在加沙方向至少需要14个“铁穹”导弹连。在黎巴嫩方向，这就没底了，至少需要一次性拦截5000枚的能力？那就是70个“铁穹”连。总计至少84个“铁穹”连。

考虑到每个“铁穹”连需要5000万美元，按照最大配置的4套20管发射系统，每套发射系统除了预装弹，还要有三波备弹，84个“铁穹”连就是42亿美元的系统购置费用，另加16亿美元的弹药费。但这些弹药只够第一轮作战使用，还需要更多，用于后续作战。这只是初始购置开支，还有常年的人员、训练、部署、维修开支。即使有美国援助，这依然是很大的开支。作为比照，2023年7月美国批准援助以色列的25架F-35A是30亿美元。

要是在乌克兰战场上用“铁穹”拦截俄军152毫米炮弹，每天几万发下来，哪怕拦截一半，多少“铁穹”都挡不住。哈马斯只有加沙这样一点弹丸之地，火箭弹数量终归有限，但真主党就手握15万枚火箭弹。常规防空导弹好比金豆子，“铁穹”拦截弹算铁豆子，但铁豆子都有撒不过来的问题。

面对正规军的时候，“铁穹”还有自身生存力的问题。在战斗状态下，为了随时拦截火箭弹，“铁穹”的雷达需要全时连续开机，对方定位和测定电磁特征不难。既可以用反辐射导弹打，也可以用弹道导弹、高超音速导弹、隐身巡航导弹打。雷达被打掉后，“铁穹”就是废铁了。

对付“铁穹”还有电磁干扰压制的选择。反导的时间窗口很小，再频率捷变，反电磁干扰需要一定的OODA时间，很可能错过反导窗口。强力干扰容易被发现和及时反应，欺骗干扰的发现和反应时间更长。

用“铁穹”执行C-RAM，最终还是成本太高。难怪以色列在大力研究“铁光”，用激光武器拦截。这就是与时间竞赛了，哈马斯和真主党不会再等50年。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-29 22:39
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-10-29 22:45 编辑

凑个热闹。。

铁穹的拦截弹应该是全程由雷达控制的那种，弹上并没有搜索与制导功能；所以看起来无法对付正规军，正规军有的是办法干扰掉铁穹的雷达。

估计这就是铁穹只有以色列自己用的原因吧。

如果哈马斯先发射带锡条干扰的火箭，紧接着再发射带爆炸物的火箭，铁穹咋办？再狠一点，第一波火箭先在各铁穹连头上先来一片锡条云？哈哈～

作者: 晨枫 时间: 2023-10-29 23:31

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-29 08:39
' ]$ p- \ X( Z) H8 ~: E0 F凑个热闹。。
+ V1 w7 v" i, O
; L6 e% k3 L. _, L y" D铁穹的拦截弹应该是全程由雷达控制的那种，弹上并没有搜索与制导功能；所以看起来无法对付正 ...

锡箔干扰已经不大顶用了。可以用速度门滤波消除。

铁穹没有弹上制导，这是降低成本的关键。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-29 23:35
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-10-29 23:36 编辑

晨枫发表于 2023-10-29 23:31
3 K B8 Z. y- z7 v+ u* }3 H& J锡箔干扰已经不大顶用了。可以用速度门滤波消除。! X! ]5 x5 @9 Y

# ]+ B+ X" o3 |8 r铁穹没有弹上制导，这是降低成本的关键。 ...

如果锡条云够厚，密度够大，挡得住雷达波，也行吧？

技术不够，力量来凑～

作者: 晨枫 时间: 2023-10-29 23:44

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-29 09:35
6 ]1 y/ Y1 A% ]; K7 ~如果锡条云够厚，密度够大，挡得住雷达波，也行吧？
5 x9 l3 P9 C6 {& Z
5 |5 l+ ^. e' ]5 o. H3 c$ f8 ^技术不够，力量来凑～ ...

技术上不可能。你要撒那么多箔条，就直接把金属“棉被”搬到天上去了

作者: 料理鼠王 时间: 2023-10-30 07:32
对付饱和攻击，神仙来了都没用，除非进攻，打击纵深节点。

作者: 野狼 时间: 2023-11-1 05:48
第一，铁穹并没有不灵，这次以色列开始受到的打击和伤亡来自哈马斯敢死队从空中和地面的渗透攻击，并不是来自那些放着不管都打不准的火箭弹。
第二，以色列的无人机技术不可谓不先进，为什么没有用无人机24小时无死角不间断地对加沙实施监控呢？怎么就不能实现对哈马斯武装露头就打呢？这不是军迷们一支津津乐道地先进战术么？不是也准备用这个办法来对付台湾么？怎么面对几乎毫无反无人机能力的哈马斯反而用不上了？
第三，这次冲突看起来，从一开始就是以色列军情高层准备好的苦肉计。上千人的渗透攻击，几千枚的火箭弹，事先怎么可能不泄露出去？

作者: 大哈瑞 时间: 2023-11-1 10:15
哈马斯是不是已经完全放弃了煤气罐火箭弹？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-1 12:53

大哈瑞发表于 2023-11-1 10:15
* m8 ?; ?/ e2 D& i' p! M& z! F* N/ h哈马斯是不是已经完全放弃了煤气罐火箭弹？

按照以军的距离哈马斯煤气罐打不到。。吧～

作者: 赫然 时间: 2023-11-1 13:30
真主党如果能搞出电子压制火箭弹，而后跟随反辐射导弹。。。铁穹就傻眼了。。。

怪不得，美帝对这个兴趣不大。。。中帝是搞得出这样的东西的。铁穹在大国战场上生存率和作用可能相当有限。

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)