爱吱声

标题: 给以色列算命 [打印本页]

作者: 老财迷 时间: 2023-10-26 17:34
标题: 给以色列算命
算命嘛，不一定对。
先说算命结果。以军继续轰炸加沙，不地面进入加沙，就无法解决哈马斯，无法杜绝周边武装组织的攻击。目前看，其它武装组织的攻击主要还是表明一个支持哈马斯的态度，只能是对美、以进行袭扰，但这个袭扰的时间长了，可能会有变化。
如果以军能进入加沙、解决哈马斯、持续控制一段时间，其它武装组织的攻击就变得没有意义了，自然就散了。

以国内的政治环境复杂、民意激烈，不地面进入加沙肯定不行。
以国内36万动员兵、50多万人员撤离“家园”、成天被火箭弹袭扰，都对以色列的经济造成重大打击，长时间不解决战斗，在经济上无法承受。

象25号晚26号凌晨的这种突袭后撤出，纯属政治作秀，军事上最多算个武装侦察。
内塔尼亚胡在11月7日（即以色列被袭击1个月）前不地面进入加沙，不打出个有点意义的结果，肯定会下台。

一些算命的依据：
在联合国，美国承受很大压力，当然可以继续承受压力持续否决它国提案。美国也很茅盾，一方面希望早点结束“危机”，一方面希望能尽量延缓地面进攻以换取哈马斯释放人质。

多数欧洲国家出于“政治正确”支持以色列，但有几个欧洲政府已经批评或不支持以色列。部分欧洲国家有游行抗议以色列，这些国家不一定能顶住民意，可能会转向批评以色列或变为中立。这会给以色列加大压力，以色列可能会做出某项选择，尽早结束这场战争。

周围的伊斯兰国家出于“政治正确”，没有表态支持以色列的，有强烈谴责以色列、支持哈马斯的，有相对温和中立的。目前都是嘴炮，但时间长了，这些有志青年、有志中年、有野心的老年执政者们会不会做些举动出来，很难说。如叙利亚做梦都想拿回戈兰高地。

各武装组织已经超越各国的嘴炮，使用物理炮火插手了。
离的最远的也门胡塞武装发起导弹与无人机袭击。19日，在红海的美军驱逐舰卡尼号拦截了胡塞的4枚对地攻击巡航导弹和19架无人机，交战过程持续约9小时。另外，沙特还拦截了1枚导弹。

在伊叙的武装组织有了战果。五角大楼发言人莱德表示，10月17日至24日，美军遭遇了无人机和火箭弹的袭击，在伊拉克遇袭10次，在叙利亚遇袭3次。美国中央司令部表示，10月18日，至少两架无人机袭击了叙利亚南部的坦夫军事基地，造成20名美国人员受轻伤。其中一架无人机被击落。所有受伤人员已返回工作岗位，没有军事设施遭破坏。驻扎在伊拉克阿萨德基地的美军和联军部队遭遇两起无人机袭击，导致四名美国人受伤。两架无人机遭美方击落。另有消息表明，一名美军承包商因突发心脏病死亡。
按美帝的说法，军人都没死，估计这是帝国军队居然忍了、没有反击的原因吧。但继续忍下去，太影响天兵的形象了。出现无法隐匿的阵亡军人就更不好办了。

战果最大的是南黎巴嫩的真主党，损失也更多一些。以军方发言人承认一名副旅长在交火中被打死。其它阵亡军官士兵数量未知，有消息说死了8人。以色列方面分批撤离了28+14个村镇、及谢莫纳城（Kiryat Shmona）的人员，谢莫纳城人口超过2万，距离边境2KM。而真主党方面阵亡超过40人。
看下主角哈马斯。24日，以色列称，特拉维夫地区在两小时内，三次遭到大规模火箭弹袭击。特拉维夫距加沙约74KM，这次袭击似乎是规模最大的一次。以色列10多天的空袭并未使哈马斯丧失反击能力。

另外，以色列国防军当地时间25日表示，以国防军袭击了多个叙利亚军事目标，以回应叙利亚向戈兰高地以色列占领区发射火箭弹。没说发射火箭弹的是叙政府军还是某个武装组织。

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那以军地面进入加沙，能够解决哈马斯、能够控制加沙吗？
我猜不能，并且以色列的麻烦会更多，下次有空再算。

作者: hsb 时间: 2023-10-26 20:53
有说法以色列打算用毒气熏地道、海水灌地道。

作者: 晨枫 时间: 2023-10-27 00:24
现在各个方向都在摩擦，逼迫以色列既不能先发制人出击，又不能无限期保持预备役征召，这就是很大的问题。

11月7日！还记得11月17日吗？那是美国政府停摆的时候。那之前美国国会和白宫要疯狂讨价还价，除非再通过一个续命40天协议之类。否则以军这个时候打，美国都顾不上支援，后院已经开锅了。

作者: 晨枫 时间: 2023-10-27 00:25

hsb 发表于 2023-10-26 06:53
有说法以色列打算用毒气熏地道、海水灌地道。

海水灌就行，用毒气会遭到谴责。

问题是要找到联通的地道口。

作者: 孟词宗 时间: 2023-10-27 00:58

hsb 发表于 2023-10-26 20:53
有说法以色列打算用毒气熏地道、海水灌地道。

这没多大用处。这些招数美军在上甘岭都用过。用毒气是直接违反不使用化学武器公约的。就算以色列不在乎，以后就别想用犹太人进毒气室说事了

作者: pcb 时间: 2023-10-27 01:08

hsb 发表于 2023-10-26 20:53
有说法以色列打算用毒气熏地道、海水灌地道。

海水灌肯定不靠谱

作者: pcb 时间: 2023-10-27 01:09

晨枫发表于 2023-10-27 00:25
海水灌就行，用毒气会遭到谴责。

问题是要找到联通的地道口。

地道的位置离海边不近，还没考虑高程

作者: semtex 时间: 2023-10-27 01:11

晨枫发表于 2023-10-27 00:25
海水灌就行，用毒气会遭到谴责。

问题是要找到联通的地道口。

技术讨论，能不能就用笨办法，像纳鞋底子，东西向，每隔一米向下打钢管，打100米应该足够了。这样等于在地下把GAZA切断。切几次，基本就把地道都废了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 02:02

semtex 发表于 2023-10-27 01:11
技术讨论，能不能就用笨办法，像纳鞋底子，东西向，每隔一米向下打钢管，打100米应该足够了。这样等于在 ...

那要全面占领地面才行。而任何打地道战的，目的从来不是藏身地下，而是为了保存自己于地下而战斗于地面。

所以，当以军全面占领加沙地面的时候，这个仗已经接近尾声了。

所以，解决战斗的还是地面战，只不过哈马斯是依托地道而战。。这样的话，以军能行不？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 02:12
现在反以阵营嘴炮最凶的算是土鸡了，埃苏丹已经把哈马斯捧为英雄了。据说土军全面战备，然则对库尔德倒是大打猛打。。也不知苏丹葫芦里到底卖的什么药。

阿拉伯世界屡次对以战争都失败，仍然屡次都无法建立起一个参谋总部。各怀鬼胎是其失败的根源。

我估计普京来了都无法统一阿拉伯人的行动。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 02:13
以色列威胁俄国威胁普京，说要全球追杀。。真的假的？

作者: 晨枫 时间: 2023-10-27 02:19

pcb 发表于 2023-10-26 11:09
地道的位置离海边不近，还没考虑高程

只要泵够给力，高程是有办法解决的，但要是哈马斯地道利用高程有出水口，灌海水就不大有用了。

作者: 晨枫 时间: 2023-10-27 02:19

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-26 12:13
以色列威胁俄国威胁普京，说要全球追杀。。真的假的？

没听说过。

作者: zjjyl 时间: 2023-10-27 03:10
灌染色海水，可以找地道的排水口

作者: semtex 时间: 2023-10-27 03:39

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-27 02:02
那要全面占领地面才行。而任何打地道战的，目的从来不是藏身地下，而是为了保存自己于地下而战斗于地面。 ...

那块地300多平方公里，不到300万人口，动员五十万人，不能全面占领的话，就没得玩了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 04:00

semtex 发表于 2023-10-27 03:39
那块地300多平方公里，不到300万人口，动员五十万人，不能全面占领的话，就没得玩了。 ...

以军能否速战速决要看看外部介入的力量有多大。

叙战延续十年，野战部分占时极小，绝大部份的惨烈战斗都是发生在城区。

如果法塔赫也动员起来，以军的人根本不够，最后必然谈判。

作者: 可梦之 时间: 2023-10-27 04:13

semtex 发表于 2023-10-27 01:11
技术讨论，能不能就用笨办法，像纳鞋底子，东西向，每隔一米向下打钢管，打100米应该足够了。这样等于在 ...

技术讨论：加沙最窄地方5公里多，至少要打5000根，每根深100米，那至少要打一个月吧。

更何况，分割成南北加沙也不解决问题啊。接着分，工作量也增加了。以色列30万军队改行当包工队啊。

作者: semtex 时间: 2023-10-27 04:37

可梦之发表于 2023-10-27 04:13
技术讨论：加沙最窄地方5公里多，至少要打5000根，每根深100米，那至少要打一个月吧。

更何况，分割成南 ...

这就是普通打井，一两天的事，咋要一个月啊？

加沙地道主要应该是南北向，只要割几条线，应该就解决问题了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-10-27 05:18
哈马斯永远解决不了，除非把那几百万人全杀光，但是控制加沙应该可以做到，以色列动员这种武装力量，要是还拿不下加沙，那连美国都要抛弃他的，以巴以目前的情况，只要动了武，麻烦怎么做都少不了。

作者: 可梦之 时间: 2023-10-27 10:31

semtex 发表于 2023-10-27 04:37
这就是普通打井，一两天的事，咋要一个月啊？

加沙地道主要应该是南北向，只要割几条线，应该就解决问题 ...

打100米深的井怎么也要半天吧。一台机械一台最多打5口井。一两天需要1000台打井设备，你以为以色列有？更何况在战区。

把地道切割成两段又不是没有战斗力了。加沙300多平方公里，分成两段，也是100多平方公里，里面的地道照旧让人头疼。

作者: semtex 时间: 2023-10-27 10:47

可梦之发表于 2023-10-27 10:31
打100米深的井怎么也要半天吧。一台机械一台最多打5口井。一两天需要1000台打井设备，你以为以色列有？更 ...

不是要找地道吗？找到不就有办法了。切断了南北交通，就切断了物资／人流。

美国这里很多都是自己家的水井，很简单的。

作者: 可梦之 时间: 2023-10-27 10:52

semtex 发表于 2023-10-27 10:47
不是要找地道吗？找到不就有办法了。切断了南北交通，就切断了物资／人流。

美国这里很多都是自己家的水 ...

找到地道口只是开头啊，谁进去清剿。不进去照样没用。以军每年不知道炸塌多少地道，也没用。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 11:25

semtex 发表于 2023-10-27 10:47
不是要找地道吗？找到不就有办法了。切断了南北交通，就切断了物资／人流。

美国这里很多都是自己家的水 ...

在哈马斯的枪口之下打井？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 11:26

semtex 发表于 2023-10-27 10:47
不是要找地道吗？找到不就有办法了。切断了南北交通，就切断了物资／人流。

美国这里很多都是自己家的水 ...

在哈马斯的枪口之下打井？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 11:26

semtex 发表于 2023-10-27 10:47
不是要找地道吗？找到不就有办法了。切断了南北交通，就切断了物资／人流。

美国这里很多都是自己家的水 ...

在哈马斯的枪口之下打井？

作者: semtex 时间: 2023-10-27 11:35

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-27 11:26
在哈马斯的枪口之下打井？

当然啊，这个很难理解？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 11:42

semtex 发表于 2023-10-27 11:35
当然啊，这个很难理解？

天～我觉着你实在高估以军胆气了～

作者: semtex 时间: 2023-10-27 11:45

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-27 11:42
天～我觉着你实在高估以军胆气了～

你当然可以有自己的看法。

作者: exprade 时间: 2023-10-27 12:40
本帖最后由 exprade 于 2023-10-27 12:41 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-27 04:00
以军能否速战速决要看看外部介入的力量有多大。

叙战延续十年，野战部分占时极小，绝大部份的惨烈战斗都 ...

法塔赫早已沦为维持会，连自己底下的武装组织都不听宣，有动员能力？
今年早些时候还是去年末，巴勒斯坦地区的抵抗组织哈马斯、杰哈德、人阵、人阵总部、人斗阵、巴阵、巴解阵、民主联盟、人民党九大金刚和真主党齐聚一堂，在纳斯鲁拉的倡议下，成立联合指挥部，独缺法塔赫。5月的“自由报复”行动，就是以联合指挥部的名义发动的。

作者: 老票 时间: 2023-10-27 14:31
楼上几位都开始探讨地道作战模式了，是不是早了点？应该在以色列全面控制加沙地面以后才谈得上。

入侵加沙首先是巷战，梅卡瓦被无人机压制（也没支个铁丝帐篷挡住前面的薄弱位置），步坦协同靠轻火力推进没那么容易，重炮大规模轰击？否则逐院逐房的推进，伤亡率低不了。看到哈马斯的训练视频，狙击手和无人机的配合很熟练了，巷战管用的。

在伤亡率没有高到不可接受之前，迅速占领全部加沙地面，是内塔尼亚胡出兵的及格线。目前一直左右摇摆，让哈马斯有更多的时间准备地道战，以军战略决断还是有缺失。

内塔尼亚胡在11月7日（即以色列被袭击1个月）前不地面进入加沙，不打出个有点意义的结果，肯定会下台。

关于这句，可以和老兄打个赌，你的最爱

他没那么容易下台，因为以色列决策层都知道目前没有更好的方案。如果换人，就意味着战略有大的转向了

如果内塔尼亚胡在今年年内没下台，算我赢? 赌多少？ 5爱元10爱元随便，俺保证跟进

作者: 大黑蚊子 时间: 2023-10-27 19:43

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-27 02:12
现在反以阵营嘴炮最凶的算是土鸡了，埃苏丹已经把哈马斯捧为英雄了。据说土军全面战备，然则对库尔德倒是大 ...

国家利益高于民族利益，必然是这个结果啊
还是很庆幸中国这个多民族国家早早大一统了

作者: 老财迷 时间: 2023-10-27 21:34

晨枫发表于 2023-10-27 00:24
现在各个方向都在摩擦，逼迫以色列既不能先发制人出击，又不能无限期保持预备役征召，这就是很大的问题。

...

新议长是支持以色列的，很可能会通过一个单独的援以法案，然后再国会、白宫吵架。
肯定很热闹，关门可能性比较大啊

作者: 老财迷 时间: 2023-10-27 21:38

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-27 02:12
现在反以阵营嘴炮最凶的算是土鸡了，埃苏丹已经把哈马斯捧为英雄了。据说土军全面战备，然则对库尔德倒是大 ...

25号，黎巴嫩真主党总书记纳斯鲁拉会见了巴勒斯坦伊斯兰圣战组织（杰哈德）领导人齐亚德·纳哈拉和巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动（哈马斯）政治局副领导人萨利赫·阿鲁里。
大户们出钱，这3家统一行动，就很够以色列受的了。

作者: semtex 时间: 2023-10-27 22:25
学了个词，郭正亮说美国是“业力引爆”。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-27 23:33

老财迷发表于 2023-10-27 21:38
25号，黎巴嫩真主党总书记纳斯鲁拉会见了巴勒斯坦伊斯兰圣战组织（杰哈德）领导人齐亚德·纳哈拉和巴勒斯 ...

沙特小王真是赶上了好时代；搁以前，这暴脾气怕是早被美国捏死了～

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-10-27 23:49

老财迷发表于 2023-10-27 21:38
25号，黎巴嫩真主党总书记纳斯鲁拉会见了巴勒斯坦伊斯兰圣战组织（杰哈德）领导人齐亚德·纳哈拉和巴勒斯 ...

这种模式不是一天两天了，游击队能做的就是让占领军疲于奔命，但是想阻止占领，只有正规军才行，很遗憾巴勒斯坦没啥正规军，后面的大户也只能出钱，没法像美欧那样大规模军援，所以我觉得以色列占领加沙不是问题，但是怎么处理占领后的加沙才是大问题，目前实在看不出什么好的解决方案。

作者: 孟词宗 时间: 2023-10-28 00:34

老票发表于 2023-10-27 14:31
楼上几位都开始探讨地道作战模式了，是不是早了点？应该在以色列全面控制加沙地面以后才谈得上。

不进攻不会马上下台，进攻不顺甚至失败才会马上下台。如果打赢了，那么过一阵才会秋后算账下台。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-28 00:44

exprade 发表于 2023-10-27 12:40
法塔赫早已沦为维持会，连自己底下的武装组织都不听宣，有动员能力？
今年早些时候还是去年末，巴勒斯坦 ...

呃，我其实是指约旦河西岸的那些巴人。

作者: exprade 时间: 2023-10-28 01:18
7日阿克苏洪水行动实施后，真主党的突击小队一直在边境和以色列摩擦，截至23日，真主党发布了14条讣告，战果是打死以军40人，击毁梅卡瓦12辆、雌虎2辆、悍马1辆，逼迫以军疏散黎以边境5公里内居民，放弃边境巡逻。从23日开始，真主党讣告数量骤升，5日来发布了33条讣告，可以猜想对抗强度上升了，但具体情况却查不到了。
伊德利卜现在乱成一锅粥，解放力量、民主军、叙利亚反对派武装、伊斯兰国残余势力、美帝的皇协军、土、俄、叙政府武装在大乱斗，都不知道谁在打谁，叙利亚安全压力大减，今年早些时候把精锐调回大马士革驻守，且有仰攻突击的演习影片流出。大马士革距离戈兰高地80公里。
在美帝轰炸伊朗在代尔祖尔的军事设施宣称是对伊拉克什叶派民兵攻击美基地的报复后（叙利亚实惨，炸你美帝又不是我。且有本地人称，被炸设施在美帝非法霸占的奥马尔油田对面不远，并非军事设施），伊拉克什叶派武装继续用自杀无人机攻击阿萨德空军基地。
伊朗在27日举行海陆空全军种大规模军演。
我觉得，赛里斯大可以填下黄岩岛压压惊。

作者: exprade 时间: 2023-10-28 01:43

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-28 00:44
呃，我其实是指约旦河西岸的那些巴人。

昨天，一支由 100 多辆以色列国防军装甲车组成的庞大部队，其中包括多辆卡特彼勒 D9 装甲推土机，突击了杰宁，大肆破坏、抓捕，还用推土机刨了供水管道。
以安全部队称，7日以来在约旦河西岸抓捕了1030名巴勒斯坦人，其中670名是哈马斯——杀良冒功。
假如IDF在加沙遭遇大挫败，西岸不起义才怪了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-28 01:55

exprade 发表于 2023-10-28 01:43
昨天，一支由 100 多辆以色列国防军装甲车组成的庞大部队，其中包括多辆卡特彼勒 D9 装甲推土机，突击了 ...

跑约旦河西岸抓哈马斯？柿子捡软的捏呗～

作者: 老财迷 时间: 2023-10-28 05:50

exprade 发表于 2023-10-28 01:43
昨天，一支由 100 多辆以色列国防军装甲车组成的庞大部队，其中包括多辆卡特彼勒 D9 装甲推土机，突击了 ...

以色列还是不敢去占领加沙。法塔赫在西岸的统治也堪忧。
以色列不让东耶路撒冷参加选举，真是在帮阿巴斯，阿巴斯成了事实上无限期的巴勒斯坦民族权力机构主席（总统）。
现在做个选举，哈马斯派的候选人肯定当选啊

作者: 老财迷 时间: 2023-10-28 06:31

exprade 发表于 2023-10-28 01:18
7日阿克苏洪水行动实施后，真主党的突击小队一直在边境和以色列摩擦，截至23日，真主党发布了14条讣告，战 ...

或许兔子认为填黄岩岛，在政治上的性价比不合适？这个季节没台风了，开工多好啊

兔子能卖红旗给塞尔维亚，干嘛不卖些武器给阿萨德建个防空系统？在大马士革建个防空圈，西南方向都够覆盖戈兰高地了。
叙利亚没有较好的防空系统，这附近唯一的正规军可能无法去打戈兰高地。

作者: 老财迷 时间: 2023-10-28 06:36

旺旺的考拉熊发表于 2023-10-27 23:49
这种模式不是一天两天了，游击队能做的就是让占领军疲于奔命，但是想阻止占领，只有正规军才行，很遗憾巴 ...

哈马斯这种游击队是很能打巷战的，加沙人也无所谓牺牲了，以色列真想占领加沙不是那么容易的。

反而以色列的空军优势在阻止叙利亚正规军夺取戈兰高地方面更有用，毕竟叙利亚更担心损失。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-10-28 09:29

老财迷发表于 2023-10-28 06:36
哈马斯这种游击队是很能打巷战的，加沙人也无所谓牺牲了，以色列真想占领加沙不是那么容易的。

反而以色 ...

这玩意吧，我觉得乡村和山区其实更适合游击队，城市的巷战未必适合。抗日战争的时候，根据地也没有哪个在城市里的，日本人残忍程度比以色列半点不差，只是那时没有那么多的大规模杀伤武器而已，可是大多数敌占区的老百姓也只是同情抗日队伍，真要让他自己牺牲，没多少肯的，所以我对哈马斯能组织以色列占领加沙持悲观态度，不过以色列即使占领了加沙也绝对不意味着和平，不给加沙人出路，肯定还是有更多加沙人加入哈马斯的

作者: 常挨揍 时间: 2023-10-28 10:26

可以套用一下：这，就是哈马斯......

空气在颤抖，好像天空在燃烧。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-28 10:48

老财迷发表于 2023-10-28 06:31
或许兔子认为填黄岩岛，在政治上的性价比不合适？这个季节没台风了，开工多好啊

兔子能卖红旗给塞尔维 ...

叙利亚是普京的地盘，兔子怎好插入？

作者: exprade 时间: 2023-10-30 00:11
更多的IDF尝试进攻加沙的视频流出，更加坚定我原先的判断：IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代尔祖尔围城战的经验，加沙坚持半年应该没有多大问题。
联大通过了谴责以色列的决议。
美国拉出7艘航母，那半年之后，要怎么办呢？这反倒逼着IDF必须尽快全面进攻加沙且取得胜利。若IDF溃败，美国又要怎么办呢？
中俄笑嘻了。

作者: 晨枫 时间: 2023-10-30 02:51

旺旺的考拉熊发表于 2023-10-27 09:49
这种模式不是一天两天了，游击队能做的就是让占领军疲于奔命，但是想阻止占领，只有正规军才行，很遗憾巴 ...

巴勒斯坦“不被容许”有正规军，只能有警察。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-10-30 04:31

exprade 发表于 2023-10-30 00:11
更多的IDF尝试进攻加沙的视频流出，更加坚定我原先的判断：IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代尔祖尔围城 ...

加沙坚持多久其实意义不大；问题的关键在于加沙坚持的时候，不管是两个月还是半年，阿拉伯国家加上土耳其要动起来，否则巴勒斯坦又一次白牺牲了。

中俄是不大可能直接在那里与西方、以色列直接武力对抗的。

作者: 老财迷 时间: 2023-10-30 07:32

exprade 发表于 2023-10-30 00:11
更多的IDF尝试进攻加沙的视频流出，更加坚定我原先的判断：IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代尔祖尔围城 ...

还基本上是IDF自己发的视频、照片
一个插旗的照片，证明是在离海岸约200米内、离隔离墙约800米的无人农家乐餐厅

今天有个视频是用车辆拖着倒地的俘虏往前开，还有几名士兵在附近

确实IDF太拉了、太残暴了，它不会有能力控制加沙地面的。但IDF也不至于会在加沙溃败。

美帝7艘航母，哪能同时部署半年啊，11月应该就得有回去休整的了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-10-30 07:40

鳕鱼邪恶发表于 2023-10-30 04:31
加沙坚持多久其实意义不大；问题的关键在于加沙坚持的时候，不管是两个月还是半年，阿拉伯国家加上土耳其 ...

指望阿拉伯人联合起来，不如指望天降陨石直接干掉以色列

作者: 常挨揍 时间: 2023-10-30 18:43

exprade 发表于 2023-10-30 00:11
更多的IDF尝试进攻加沙的视频流出，更加坚定我原先的判断：IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代尔祖尔围城 ...

能不能拉出7艘航母都有问题。杜鲁门号布什号正处于部署后的维护期；华盛顿号与斯坦尼斯号在换堆大修；福特号系统还没搞定。这还没算里根号疑似核泄漏。

作者: exprade 时间: 2023-10-31 23:02
也门胡塞武装正式宣布对以色列实施军事打击：我们的武装部队发射了大量弹道导弹、巡航导弹以及无人机，瞄准被占领领土上的以色列敌军的各个地点。
悄悄打就算了，现在胡赛骑脸输出，美帝能怎样？好像不能怎样。胡赛公开宣布隔了2000公里轰炸以色列，以色列又能怎样？好像也不能怎样。
什叶派在美帝空袭叙利亚后，继续无视美帝警告用火箭弹和无人机袭击美帝在伊拉克和叙利亚的基地，而这些美帝基地的防空能力约等于无，不知道躲在营房吃炮的美帝天兵心里怎么想，也不知道美帝的盟友们心里怎么想。

作者: exprade 时间: 2023-10-31 23:10

旺旺的考拉熊发表于 2023-10-30 07:40
指望阿拉伯人联合起来，不如指望天降陨石直接干掉以色列

海湾国家除了卡塔尔，还有埃及、约旦，不扯后腿就很不错了，一是没能力，二是没意愿。他们还想依仗以色列及美帝制约抵抗之弧呢。沙特多次击落胡赛袭击以色列的无人机和导弹。

作者: 老财迷 时间: 2023-10-31 23:17

常挨揍发表于 2023-10-30 18:43
能不能拉出7艘航母都有问题。杜鲁门号布什号正处于部署后的维护期；华盛顿号与斯坦尼斯号在换堆大修；福 ...

我记得有人算过7艘航母的。
“福特号”航空母舰打击群10月10号到达地中海东部部署
“艾森豪威尔”号航母打击群于28日进入了地中海，并将通过苏伊士运河前往所谓的美国中央司令部“管辖地区”
我国山东舰和美国航母“里根”号在巴士海峡擦肩而过，里根号应该进了南海了。

作者: 老财迷 时间: 2023-10-31 23:21

exprade 发表于 2023-10-31 23:02
也门胡塞武装正式宣布对以色列实施军事打击：我们的武装部队发射了大量弹道导弹、巡航导弹以及无人机，瞄准 ...

胡塞导弹飞了2000KM，美帝在红海上的军舰不给力啊

时间长了，各路英雄好汉心思就多了，特别是美帝在叙的非法基地，真死了人在国际上也不会有啥说法，哪天被民兵干跑了也是有可能的。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-1 00:58

exprade 发表于 2023-10-31 23:02
也门胡塞武装正式宣布对以色列实施军事打击：我们的武装部队发射了大量弹道导弹、巡航导弹以及无人机，瞄准 ...

伊朗版代理人战争？

作者: exprade 时间: 2023-11-1 10:42

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-1 00:58
伊朗版代理人战争？

伊朗这一手玩得很溜啊，在伊拉克战争、叙利亚战争、也门战争上赢麻了。

作者: exprade 时间: 2023-11-1 11:02
本帖最后由 exprade 于 2023-11-1 11:07 编辑

真主党放出的以军北线损失（截止至10月30日）：
120名士兵死伤
69套通讯系统
17套干扰系统
27套情报收集系统
65000名定居者被疏散
2辆装甲运兵车
2辆悍马
9辆坦克
140个摄像头
105处军事设施
33套雷达
1架无人机
结合真主党放出的视频，觉得这战果是很严谨可靠的。
而锡安对真主党极度隐忍，不敢造次，像轰炸加沙一样轰炸南黎居民区报复。IDF对北境边境的侦查、监控能力被大大压制，而真主党是否南下是本次巴以战争是否升级的决定性因素。

作者: 老财迷 时间: 2023-11-1 23:08

exprade 发表于 2023-11-1 11:02
真主党放出的以军北线损失（截止至10月30日）：
120名士兵死伤
69套通讯系统

看到这个战报了，真主党打的真不错。以色列也真能忍。
真主党不一定会人员南下，据说它有几万枚火箭弹，这可是军用的、不是土造的，只要打火箭弹过去，海法就完蛋了。不知道它的火箭弹能否够到特拉维夫。
真主党不管是人员南下、还是火箭弹攻击，就不是“边境摩擦”了，都需要考虑以色列对黎巴嫩的报复，这个决心不好下，毕竟黎巴嫩政府、老百姓还要过日子。

叙利亚政府军如果有一定的防空网，到是可以考虑攻击戈兰高地，但也要考虑美军。
都有难处，还得哈马斯、加沙多扛一下。没办法，主角要承担更大的牺牲。

作者: exprade 时间: 2023-11-2 13:35
本帖最后由 exprade 于 2023-11-2 13:43 编辑

真主党有200公里射程以上的火箭弹。但锡安轰炸加沙二十多天，投下了1.8万吨炸弹，也许除了鼓舞IDF的作战意志，在军事没有任何作用，冷血地说，只杀伤了1%的加沙人口，而且在政治和道义上不断失分。
火箭弹是大体和平时期用来取代惨烈的人肉炸弹威慑锡安实体安全的非对称手段，但现在是战争时期。

作者: exprade 时间: 2023-11-2 22:22
锡安北方司令部常备旅：第188装甲旅、戈兰旅、第7装甲旅。戈兰旅是地面进攻加沙的先头部队，今天锡安官宣188旅第53营营长在加沙的战斗中被打死，很可能北方就剩第7装甲旅带一票预备役填线宝宝在蹲坑防守。

作者: exprade 时间: 2023-11-3 11:30
纳书记8小时后要发表开战后的第一次演讲，真主党居然在布置会场，在广场上摆满密密麻麻的椅子，不怕被锡安轰炸吗？
进攻加沙中部的IDF沿开阔地带推进，已经把加沙拦腰截断，对加沙北部城区的清剿即将开始。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-3 21:40

exprade 发表于 2023-11-1 11:02
真主党放出的以军北线损失（截止至10月30日）：
120名士兵死伤
69套通讯系统

干掉33套雷达是个什么鬼？是不是边境监视塔上的玩意儿？

另外，哪里能看到真主党的视频？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-3 21:47
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-11-3 21:49 编辑

exprade 发表于 2023-11-3 11:30
纳书记8小时后要发表开战后的第一次演讲，真主党居然在布置会场，在广场上摆满密密麻麻的椅子，不怕被锡安 ...

昨天看到视频，哈马斯从地道钻出来，直接把爆炸物放在梅卡瓦上。。以军的步坦协同呢？

另一个梅卡瓦遭导弹攻击的视频，显示了与俄坦克截然不同的效果：俄式坦克从顶盖喷火，梅卡瓦从后门喷火，更加壮观。。怪不得没有步坦协同了，坦克带步兵的方式就此终结～

作者: 老财迷 时间: 2023-11-3 21:59

exprade 发表于 2023-11-3 11:30
纳书记8小时后要发表开战后的第一次演讲，真主党居然在布置会场，在广场上摆满密密麻麻的椅子，不怕被锡安 ...

B站双尾彗星正在直播纳书记（真主党纳斯鲁拉）的演讲，同声翻译

人才啊

这些人比很多砖家强多了

作者: exprade 时间: 2023-11-3 22:45
本帖最后由 exprade 于 2023-11-3 23:15 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-3 21:47
昨天看到视频，哈马斯从地道钻出来，直接把爆炸物放在梅卡瓦上。。以军的步坦协同呢？

另一个梅卡瓦遭导 ...

IDF是星界军，炮兵旅只有炮，装甲旅只有坦克，步兵旅只有步兵。
IDF的战场视频全是随军摄影师的视角，毁伤过程完全欠奉，看起来就像摆拍作秀，怀疑IDF一点都没从俄乌战争吸收任何经验，完全不理解无人机在现代战场上的应用。

作者: 老票 时间: 2023-11-4 22:38
本帖最后由老票于 2023-11-4 22:42 编辑

exprade 发表于 2023-10-30 00:11
更多的IDF尝试进攻加沙的视频流出，更加坚定我原先的判断：IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代尔祖尔围城 ...

以军宣布已经在海军和装甲部队的支援下全面包围加沙了，老兄说：“IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代尔祖尔围城战的经验，加沙坚持半年应该没有多大问题。”

而楼主 @老财迷说：内塔尼亚胡在11月7日（即以色列被袭击1个月）前不地面进入加沙，不打出个有点意义的结果，肯定会下台。

晨兄说11.17是美国国会停摆的日子...

又及：纳书记的演讲内容看起来还是声援的多，并未有大规模号召参战的意图。中东各派势力仍然继续喊口号，但不做具体行动。国际舆论逐渐倒向巴勒斯坦，内塔尼亚胡如果不尽快攻入加沙，统治内控真的就会有麻烦了，国内的资源支持也会出问题。

接下来该如何发展呢？

作者: semtex 时间: 2023-11-4 23:43
本帖最后由 semtex 于 2023-11-5 00:34 编辑

老票发表于 2023-11-4 22:38
以军宣布已经在海军和装甲部队的支援下全面包围加沙了，老兄说：“IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代 ...

哈马斯估计会死磕，现在投降也没用了。人家不接受。
关键看埃及了，如果埃及开了门，那么估计留底不留人，这是以色列最好的结果了。
我本以为大毛，波斯会积极参与，到今天都是嘴炮。

作者: 晨枫 时间: 2023-11-5 01:08

semtex 发表于 2023-11-4 09:43
哈马斯估计会死磕，现在投降也没用了。人家不接受。
关键看埃及了，如果埃及开了门，那么估计留底不留人 ...

据说贝京在和萨达特谈判戴维营协议的时候，建议埃及“收回”加沙，加沙成为埃及领土，加沙的巴勒斯坦人都成为埃及人。在1967年之前，这确实是当时的现状。

但是萨达特拒绝了。

埃及连吞并加沙都不干，还肯接受加沙人但把地留给以色列？绝对不可能。

作者: 晨枫 时间: 2023-11-5 01:10

老票发表于 2023-11-4 08:38
以军宣布已经在海军和装甲部队的支援下全面包围加沙了，老兄说：“IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代 ...

真主党其实在很微妙的处境。

现在摩擦程度提高，但以军基本上按兵不动，不想打两线战争。

如果加沙那边消停了，真主党这边怎么办？也跟着消停，真主党就坐实了机会主义，名声大臭。不消停，哪怕保持现在的水平，也可能招来以军大举反击，那时就名利双失了。

作者: semtex 时间: 2023-11-5 01:23

晨枫发表于 2023-11-5 01:08
据说贝京在和萨达特谈判戴维营协议的时候，建议埃及“收回”加沙，加沙成为埃及领土，加沙的巴勒斯坦人都 ...

刚开始时，我说以色列也许会玩绝的，全杀光。当然，都杀光是不可能的。
我意思是以色列会走极端，因为它后面的大腿不牢靠了，现在是最好、最后的机会，解决加沙问题。
所以除了全杀光，其它都是选项。

作者: exprade 时间: 2023-11-5 03:24

老票发表于 2023-11-4 22:38
以军宣布已经在海军和装甲部队的支援下全面包围加沙了，老兄说：“IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代 ...

表达不严谨，准确说应该是“现在IDF没有进入加沙犁庭扫穴的能力”。抵抗之弧打的仗都是“烂”仗，长期斗争，积小胜为大胜，伊拉克战争8年、叙利亚战争12年、也门战争7年，这是抵抗型军队的特点。
2009年IDF的铸铅行动，地面进攻开始第一天就完成分割，用两个星期在加沙犁庭扫穴，以一个班阵亡的代价消灭了情报清单上的所有目标，重创了哈马斯。
这次IDF进攻加沙的路线和铸铅行动无异，用了一个星期完成分割，占领了开阔地带，即将进入城区绞肉。而从哈马斯发布的战斗视频能确认的哈马斯已经击毁击伤14辆梅卡瓦。
现在锡安还有抽身献祭内塔尼亚胡单方面宣布胜利的可能性。
随着绞肉战深入，战争迷雾会加速散开，局势就会明朗起来，再要两三个月吧。
B站UP主双尾彗星预计城区绞肉战三个星期后哈马斯会遇到弹药匮乏问题，无力防守，彼时真主党在哈马斯献出所有消耗IDF后会南下，进攻加利利地区和戈兰高地，围魏救赵。

作者: 老财迷 时间: 2023-11-5 07:09

semtex 发表于 2023-11-4 23:43
哈马斯估计会死磕，现在投降也没用了。人家不接受。
关键看埃及了，如果埃及开了门，那么估计留底不留人 ...

埃及不可能开门，自己的国民都快养不起了。最多愿意接受伤员，还得先说好治疗后得回去。
而且一旦巴勒斯坦人离开加沙，再想回去就没啥希望了。

作者: exprade 时间: 2023-11-5 10:37
本帖最后由 exprade 于 2023-11-5 10:48 编辑

老票发表于 2023-11-4 22:38
以军宣布已经在海军和装甲部队的支援下全面包围加沙了，老兄说：“IDF没有进攻加沙的能力。按阿勒颇、代 ...

https://weibo.com/1671109627/4964533538128863

哈马斯发布了新的城区作战成果集锦，总共9辆梅卡瓦1辆纳梅尔，还烧了一辆遗弃的装甲推土车，看起来交战地点好像还在郊区。最抽象的是，集锦里看不到一位IDF步兵。而以色列的昨天宣传视频依然是推土机在铲绿化带，机枪扫射空海滩…
给人一种IDF被哈马斯单方面虐杀的“错觉”。

作者: 老票 时间: 2023-11-5 12:31

exprade 发表于 2023-11-5 03:24
表达不严谨，准确说应该是“现在IDF没有进入加沙犁庭扫穴的能力”。抵抗之弧打的仗都是“烂”仗，长期斗 ...

B站UP主双尾彗星预计城区绞肉战三个星期后哈马斯会遇到弹药匮乏问题，无力防守，彼时真主党在哈马斯献出所有消耗IDF后会南下，进攻加利利地区和戈兰高地，围魏救赵。

真主党有这个决心和实力么？深表怀疑。  如果真主党想更甚介入，在IDF深陷加沙绞肉战争的时候才是最好机会。  待到哈马斯全部消耗完毕，IDF可以专心转向的时候才进攻，这不是明智之举吧？

以色列的财政支持度能支持在加沙的持久治安战么？  只有快速打垮哈马斯并尽早撤出加沙（而非长期占领）才是最佳解法。  否则不是献祭一个内塔尼亚胡的问题，中东反以情绪高涨，针对以的恐怖袭击必然大幅上升。

如今IDF看似不紧不慢，有两个可能：

1.战略清晰且坚定的成竹在胸，彻底清扫外围障碍后稳步推进，藉此降低伤亡率；
2.举棋不定，无法确定伤亡接受度和标的达成度，只好走一步看一步

看起来像1么？  似乎不像

作者: 老财迷 时间: 2023-11-5 15:55

exprade 发表于 2023-11-5 03:24
表达不严谨，准确说应该是“现在IDF没有进入加沙犁庭扫穴的能力”。抵抗之弧打的仗都是“烂”仗，长期斗 ...

预计城区绞肉战三个星期后哈马斯会遇到弹药匮乏问题

不一定。
10-07至今29天，4个星期了，还是有火箭弹袭以色列，还是有打到特拉维夫的。
巷战需要的武器相对体积更小一点，有可能会大量储存。
目前看到的视频主要是RPG打坦克、装甲车，偶有自动步枪射击，弹药消耗应该不算多。

作者: 老财迷 时间: 2023-11-5 16:04

晨枫发表于 2023-11-5 01:10
真主党其实在很微妙的处境。

现在摩擦程度提高，但以军基本上按兵不动，不想打两线战争。

真主党发布的视频有炸军营的（可能没人），以色列是真能忍，没有大规模反击。

“沙姆雄狮_EL”的微博：11-3 20:18 黎巴嫩“真主党”发布了第56条讣告：阿里·易卜拉欣·拉迈特。

真主党似乎和以色列有一定“默契”？互相威慑？
真主党没有使用火箭炮打海法，就40多KM，以色列也不打黎巴嫩的城市。

作者: exprade 时间: 2023-11-5 16:40

老票发表于 2023-11-5 12:31
真主党有这个决心和实力么？深表怀疑。如果真主党想更甚介入，在IDF深陷加沙绞肉战争的时候才是最 ...

从叙利亚战争的经验看，我不会去怀疑真主党的决心和能力。拉德万可以说是当今世界最精锐的轻步兵。至于轻步兵在现代战争条件下能发挥的威力，真主党的好学生胡赛在奈季兰战役是最好例证：胡赛的轻步兵把沙特联军堵在山谷里，呼叫后方炮火和无人机，在72个小时里歼灭了沙特联军三个装甲旅。
锡安的兵员、装备、战争潜力对哈马斯是完全的碾压，只有把IDF拉进加沙绞肉哈马斯才有一丝胜机，而且这胜机还有赖于抵抗之弧其他势力的帮助，不然IDF只要敢吃伤亡，总能踏平加沙城。
2014年的加沙战争后，内塔尼亚胡对哈马斯采取怀柔政策，每年交岁币和增加加沙出城打工的员额，重点打击的是杰哈德，主要推进蚕食西岸的政策。哈马斯也一直表现得非常隐忍，直到阿克萨洪水行动完全暴露了自己。随之而来，必是锡安对哈马斯疯狂的报复和打击，若不剿灭哈马斯，利库德集团必然下台。若想剿灭哈马斯，IDF必然要进攻加沙。
而哈马斯以身为饵，加沙人民用肉躯消耗航弹，究竟是哈马斯的战略盲动，还是一个更宏伟计划的序曲，答案马上就要揭晓了。
事实上，锡安军方研究过加沙人均摄入多少卡路里可以维持社会秩序，也预估过加沙人口达到250万时，将不可避免地会发生人道主义危机，届时它们将会面对第二次独立战争——赢得这场战争，将加沙人民屠戮、驱逐殆尽，锡安就能在巴勒斯坦建立起一个犹太国家。
这是一场必然爆发的关于生存的战争，我支持巴勒斯坦人民，支持加沙人民，支持哈马斯，犹太复国主义实体必须被消灭。
战前我满是IDF拉胯的刻板印象，但实际上IDF的拉胯还是超乎我想象，如果IDF不能从战争中学习战争，这也许不是一场长期的战争——假如真主党南下后，美帝不派地面部队亲自下场。

作者: 老票 时间: 2023-11-5 17:15

老财迷发表于 2023-11-5 16:04
真主党发布的视频有炸军营的（可能没人），以色列是真能忍，没有大规模反击。

“沙姆雄狮_EL”的微博：1 ...

票兄题目太大，我去好好学习一下啊，找了一堆视频、微博，去了IDF的官网，很看了些东西。希望找个视角写一点，但不保证哪天能写出来 :)

在线急等老兄大作啊~ 无他，就怕写晚了变成事后诸葛亮了

比如楼下这本大作

哈哈哈哈哈哈

作者: 常挨揍 时间: 2023-11-5 20:30

老票发表于 2023-11-5 17:15
在线急等老兄大作啊~ 无他，就怕写晚了变成事后诸葛亮了

比如楼下这本大作

这个褶子，已经是噩梦待遇了。
想想这位关照下，多少巴勒斯坦花季少女葬生。

作者: exprade 时间: 2023-11-6 15:22

晨枫发表于 2023-11-5 01:10
真主党其实在很微妙的处境。

现在摩擦程度提高，但以军基本上按兵不动，不想打两线战争。

一时竟想不出加沙该如何消停。即使IDF全面占领加沙也消停不了啊。加沙人民被锡安全部屠光了？在阿巴斯和布林肯见面时发表不知所谓的“巴勒斯坦权利机构准备在全面政治解决方案框架内承担加沙地带的全部责任”后，法塔赫辖下武装力量烈士旅发布动员令打脸，号召民众团结一致对抗锡安占领军。西岸也快压不住了。
一时也竟想不出真主党第一时间响应阿克萨洪水行动，用小股部队渗透打击IDF，牵制锡安，是投什么机。蹭热度打响名声，以期可以筹款、招新兵？

作者: 老票 时间: 2023-11-6 19:33

exprade 发表于 2023-11-6 15:22
一时竟想不出加沙该如何消停。即使IDF全面占领加沙也消停不了啊。加沙人民被锡安全部屠光了？在阿巴斯和 ...

老兄的推演，都是建立在各方都能做到高瞻远瞩+精明果断的基础上

也许大部分或者全部各方，都根本没啥战略构想，而是走一步看一步呢？

作者: exprade 时间: 2023-11-8 14:46

老票发表于 2023-11-6 19:33
老兄的推演，都是建立在各方都能做到高瞻远瞩+精明果断的基础上

也许大部分或者全部各方，都根本没啥战 ...

本来就是走一步算一步。
比如说，真主党南下会不会引发美帝下场，仅空中支援，还是派出地面部队？比如说，锡安相对血厚，又有美帝大血包，也许IDF适应战场、从战争中学习战争的能力能赶上俄罗斯？——俄罗斯从初期的基辅折返跑迅速调整过来，打出人类战争史上最高水平之一的战争。比如说，西岸烈士旅、坦齐姆会不会暴走，进而引发种族仇杀？阿巴斯和布林肯见面发布抽象言论后，传出阿巴斯车队被伏击的消息，但被法塔赫否认。
未来一片混沌，只能步步为营，落子无悔。

作者: exprade 时间: 2023-11-9 10:52
【迄今为止最爽的一集！肾上腺狂飙！击毁装甲设备太多数不过来，比战争大片好看！哈马斯超人携杰哈德超人精彩呈现加沙巷战-哔哩哔哩】 https://b23.tv/g5qwBjF

可以说，一旦进入城区，IDF完全不知道仗要怎么打。

作者: 老财迷 时间: 2023-11-10 00:12

exprade 发表于 2023-11-8 14:46
本来就是走一步算一步。
比如说，真主党南下会不会引发美帝下场，仅空中支援，还是派出地面部队？比如说 ...

这次的开局，哈马斯已经算的很好，走的超出预期了。
后边能做到步步为营，就能胜这一局了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-12 09:29

exprade 发表于 2023-11-6 15:22
一时竟想不出加沙该如何消停。即使IDF全面占领加沙也消停不了啊。加沙人民被锡安全部屠光了？在阿巴斯和 ...

这次哈马斯对以色列的攻击绝非哈马斯一家自个儿闷的计划，然则如果把大毛、真主党、革命卫队都算一起的话，那这个计划、执行、保密的功夫真不简单。这是数年的准备，不仅需要严格保密，还要能成功欺敌。

这种云里雾里的功夫，很有普京风格。。普京打仗政治目标第一，这是外人通常猜不到的。

等着吧，以军已经宣布每天停火4小时。。这才打了几天。

作者: exprade 时间: 2023-11-12 22:25

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-12 09:29
这次哈马斯对以色列的攻击绝非哈马斯一家自个儿闷的计划，然则如果把大毛、真主党、革命卫队都算一起的话 ...

当排除哈马斯战略盲动这选项后，哈马斯这次是完全暴露，吸引绝大多数火力，向死而生。所以，哈马斯的战略目标是什么呢？
俄罗斯给不出足够的筹码啊。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-13 01:01

exprade 发表于 2023-11-12 22:25
当排除哈马斯战略盲动这选项后，哈马斯这次是完全暴露，吸引绝大多数火力，向死而生。所以，哈马斯的战略 ...

哈马斯要与尔同亡？

老实说，此次战争由哈马斯发动，但却收获全世界的巨大同情；能预估这个的人才有资格发动这场攻击。

这次攻击也并非临时起意的围魏救赵之类的行动，比如给俄国在乌克兰解套之类的；因为要准备很多年。

我觉着哈马斯行动的意义，要从全世界范围内的对抗西方、掀翻西方统治的行动来观察。

而哪个人、哪个组织、哪个国家有这个魄力、能力、认知、以及与中东各方的关系，足以支撑发动这次对西方的攻击？我觉着呼之欲出。

作者: exprade 时间: 2023-11-13 01:22

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-13 01:01
哈马斯要与尔同亡？

老实说，此次战争由哈马斯发动，但却收获全世界的巨大同情；能预估这个的人才有资格 ...

首先排除一个错误选项：东大。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-13 01:34
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-11-13 01:37 编辑

exprade 发表于 2023-11-13 01:22
首先排除一个错误选项：东大。

如果你指兔子，那肯定不可能。。因为兔子除了送武器，没在中东干过具体动手的事儿。所以没这方面的经验。

另外，发动战争，与现阶段兔子的国策矛盾。

至于俄国给哈马斯好处？这个可能小瞧了巴勒斯坦人了。。追求自身的解放，这个足够哈马斯绑住俄国伊朗了。

作者: exprade 时间: 2023-11-13 11:18

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-13 01:34
如果你指兔子，那肯定不可能。。因为兔子除了送武器，没在中东干过具体动手的事儿。所以没这方面的经验。 ...

首先，我不认为哈马斯有功成不必在我的觉悟。
其次，假如此次哈马斯被重创，而无其他进展，巴勒斯坦的抵抗运动必将陷入低潮期，乃至有失败的风险——假如加沙人民被锡安驱逐至西奈半岛的话。
现在巴勒斯坦地区的抵抗运动绝不是杀身成仁唤醒民众的阶段。假如哈马斯心中没有胜利之路，为了胜利向死而生，抵抗只是抵抗本身的话，那就是战略盲动。
那，哈马斯的胜利之路在哪呢？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-13 14:47
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-11-13 14:51 编辑

exprade 发表于 2023-11-13 11:18
首先，我不认为哈马斯有功成不必在我的觉悟。
其次，假如此次哈马斯被重创，而无其他进展，巴勒斯坦的抵 ...

中国也曾处于一个漫漫长夜的黑暗之中；主席与其同志们，也不是一开始就明白路在何方。

凭借着信念与意志，他们带着中国人走出了黑暗。

其实，人类文明史上，无数次走出黑暗，凭借的都不是精明的算计，而是信念。

巴勒斯坦人，不能也有信念么？

要说算计，现在的什叶派与逊尼派的和解，美国的衰弱，欧洲的战争，世界最大工业国的支持，世界最大反美国的反美战争，都同时出现了，还能再等待比这更好的时机么？

正如上面飘姐说的，大家也都是走一步看一步，但不走第一步，终点永远是幻想。

再说，世界上不存在完美无缺的计划。

作者: exprade 时间: 2023-11-14 23:20

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-13 14:47
中国也曾处于一个漫漫长夜的黑暗之中；主席与其同志们，也不是一开始就明白路在何方。

凭借着信念与意志 ...

正因为强弱悬殊，才要更聪明的斗争，算得越多，赢面越高。
阿萨德在前两天的阿拉伯和伊斯兰峰会上表示：英勇的巴勒斯坦抵抗给我们地区带来了新的现实，我们因此拥有了能够改变现状的政治工具。
假如此次仅仅哈马斯孤军奋战，不管如何最后结果如何，哈马斯都会在几年内丧失进攻动能，这样好的斗争局面——以色列草率总动员，大量地面部队被拉进加沙绞肉，美国的弹药库存在俄乌战场被几乎消耗殆尽——可能十年内不会再出现了。
我一直认为，只要哈马斯能把IDF拉进加沙，真主党必然会南下。纳斯鲁拉老谜语人了，但从不放空炮。也正因为真主党的承诺，哈马斯才会当阿克萨洪水行动的突击队，向死而生。
现在只是一场漫长的战争的序曲而已。

作者: exprade 时间: 2023-11-14 23:29
今天叙利亚政府军两次炮击美在叙基地，好像是首次。
在伊拉克叙利亚基地的美军实际上是人质，连叙利亚政府军也杀“人质”，美军还是打不还手，可信威胁急遽下降。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-14 23:41

exprade 发表于 2023-11-14 23:29
今天叙利亚政府军两次炮击美在叙基地，好像是首次。
在伊拉克叙利亚基地的美军实际上是人质，连叙利亚政府 ...

戈兰高地好像也开火了。

洪水行动需要高度保密，各阿拉伯国家事先不知情，反应过来需要时间。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-15 00:12

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-14 23:41
戈兰高地好像也开火了。

洪水行动需要高度保密，各阿拉伯国家事先不知情，反应过来需要时间。 ...

这就是为啥以色列要搞总动员。打加沙，常备军就足够了。但必须防着真主党、叙利亚、埃及甚至伊朗趁虚而入。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-15 00:17

exprade 发表于 2023-11-14 23:29
今天叙利亚政府军两次炮击美在叙基地，好像是首次。
在伊拉克叙利亚基地的美军实际上是人质，连叙利亚政府 ...

主要还是不让叙利亚有理由直接军事介入巴以冲突。同时还需要时间继续整合以色列拼凑起来的部队。然而一旦以色列部队完成整合，美军至少会提供信息战和空军援助让以色列进攻真主党和叙利亚吧。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-15 00:47

exprade 发表于 2023-11-14 23:29
今天叙利亚政府军两次炮击美在叙基地，好像是首次。
在伊拉克叙利亚基地的美军实际上是人质，连叙利亚政府 ...

美以都轰炸叙军了；就是不知规模。

阿萨德来北京不知有没有要到军事援助。

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