爱吱声

标题: 叙利亚怎么了？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-8-10 00:48
标题: 叙利亚怎么了？
本帖最后由 晨枫 于 2012-8-9 11:08 编辑 $ k  m& x/ j: q  d' |0 F9 _
* u( X' e# g8 c# @& }2 W
几天前叙利亚总统巴希尔•阿萨德会见伊朗最高国家安全委员会秘书长萨伊德•加利利，后者对阿萨德表示了支持。接着就是叙利亚政府军对阿勒颇大举反攻，夺回了一些关键据点。逊尼派背景的总理里亚德•希贾普叛逃约旦，然后加入反对派。叙利亚问题再次凸显到中东政治舞台。/ B: W; P# s) X; ^$ E+ N( t/ m
, g- U* ^$ j# K# ^8 G4 e
尽管西方一再声称“叙利亚内战在即”，叙利亚内战早已打了很久，“内战在即”的说法不是掩耳盗铃，就是别有用心。叙利亚人口中，约74%为逊尼派，12%为什叶派（包括阿拉维派、第十二伊玛目派、伊斯马利派），10%基督徒，其余为德鲁兹派和其他教派。逊尼派在人数上是穆斯林的主流，历来和什叶派敌对。沙特和卡塔尔是逊尼派的代表，伊朗是什叶派的代表，叙利亚内战就有逊尼派、什叶派内战的因素，反对派基本上是逊尼派，而支持阿萨德的则是什叶派，还包括基督徒。阿萨德虽然是什叶派的阿拉维派，但他大体上还是奉行世俗的泛阿拉伯主义，因此得到基督徒的支持。但逊尼派依然是绝对多数，支持阿萨德的力量显然处于劣势。
( t  k1 Y% {3 p2 B( Y/ _) n- N0 ?4 J
8 h; a8 W. d1 O" {在叙利亚内战中，有两个现象一直引起人们的疑惑。一是北约始终嘴上叫得凶，但行动上不超过偷偷摸摸的支持；另一方面俄罗斯和中国则坚决顶住西方压力，否决一切联合国安理会实质性制裁叙利亚的决议。由于利比亚的前车之鉴，俄罗斯和中国坚决不留任何活络的地方，不给西方任何武力干涉和实质性支持反对派的借口，至少不能以联合国的名义。俄罗斯有俄罗斯的用意，但中国的立场并不是支持阿萨德政府，而是制止、至少不促使内战升级，叙利亚的事情留给叙利亚人民政治解决。有意思的是，西方有几次暗示要踢开联合国单干，但最后没有声音了。这不是西方真把联合国那么当回事了，而是认定了俄罗斯和中国会强力否决，索性借联合国决议的事情敲打俄罗斯和中国。如果俄罗斯和中国真的不否决，西方真的会武装干涉吗？或许会的，但只是像利比亚一样，局限于空中行动和有限的特种部队行动。问题在于叙利亚的空军和防空不像卡扎菲那么不堪一击，西方是不是有这个胃口还不好说。- b0 \6 k$ t  c

/ K' S% Z# G1 x3 }) \# Q更大的疑惑在于阿萨德的动作，精锐部队始终按兵不动，空军也是犹犹豫豫。按说阿萨德应该快刀斩乱麻，为什么这么犹豫呢？原因可能有三个：9 X. ?% T% l& S8 T: c# i
1、        由于苏联、俄罗斯的影响，叙利亚的精锐部队传统上是重装甲部队，出动重装甲部队对付平民（哪怕是轻武装的平民）总是不大好看，不仅容易激起国内更多平民的反感，也平白给西方干涉以把柄。
- U8 U3 D+ s$ U4 [5 A5 \3 f2、        精锐部队大体在阿拉维派的控制之中，但军队中主体的炮灰部队未必由阿拉维派控制。军内逊尼派成分的忠诚靠不住，需要精锐部队留一手防变。' J( H9 I8 o# V+ }$ b6 ]8 K( t
3、        反对派控制地区主要在远离大马士革的北方，那里也是逊尼派集中的地方，把精锐部队派到那里，有后方空虚之虞。相反，反对派对大马士革的屡次进攻都被快速有效地粉碎了。
6 C5 L$ A+ R6 D9 `: [  M
3 @: l( H' A" C5 _7 g3 i# Q叙利亚政府军对阿勒颇的大举反击似乎和上述分析矛盾，但仔细分析实际事态不难看出，叙军的进攻依然局限在轰炸和炮击，地面部队并没有大规模卷入攻城作战，似乎依然有所顾虑，或许是对在国土上的血腥巷战投鼠忌器，更担心不可靠的官兵哗变。另一方面，北方尽管遥远，阿萨德还不能轻易放弃。塔尔图斯是俄罗斯唯一的海外军事基地，也是俄罗斯军援、经援的主要通道。拉塔基亚更是最大港口，叙利亚的海上生命线所在。断绝了海上通道对本来已经很孤立的阿萨德政权是要命的，所以不得不有所动作。
, t* M& q7 _# n5 x; l+ }5 N  w8 `/ f2 F, L! A" V/ y* N
但在西方的政治支持、沙特阿拉伯和卡塔尔的经济支持和土耳其的军事支持下，反对派不会那么轻易退出，即使阿勒颇被政府军完全控制。事实上，政府军曾经在反攻中控制过反对派重镇，但反对派最终卷土重来，这就是一个例证。阿萨德对北方的控制最终会被不可逆转地削弱，阿萨德也已经没有和逊尼派言和、政治解决的机会了。另一方面，尽管反对派对大马士革发动了一波又一波的攻势，阿萨德对大马士革的控制并没有动摇。反对派所代表的逊尼派原教旨主义的破坏性在阿拉伯之春中已经充分显示，利比亚至今内乱不已，埃及上台的还算是温和版的逊尼派原教旨主义。背后是以色列，前面是逊尼派，什叶派没有选择，只有战斗。叙利亚最终可能打成割据的长期内战局面。逊尼派尽管人数占多数，少数的什叶派在1000多年的穆斯林内斗中也锻炼出足够的毅力、战斗力和智慧，否则早被逊尼派灭了。黎巴嫩的真主党人员已经进入叙利亚，在政府军一方作战。叙利亚内战扩大到黎巴嫩是一个现实的危险。
( ?% s) o% a8 d* Z1 P) P! O, i' q3 r3 A) u- q0 R1 l/ }2 r2 u
但阿萨德的结局还不好预测。如果内战越来越被动，相对世俗和温和的阿萨德被更加激烈的什叶派原教旨主义所抛弃，这是完全可能的。
5 e) H6 @0 ^/ G1 o5 t
0 S. d. ?3 @" y; q3 r在叙利亚内战中，最大赢家是沙特和卡塔尔。通过利比亚和叙利亚，沙特和卡塔尔成功地实现了逊尼派版的泛伊斯兰主义，扩大了逊尼派的影响。土耳其是第二赢家。不为外界所注意的是，叙利亚的阿拉伯之春开始于北方的库尔德人地区，是否和库尔德独立运动有关系还不好说，但土耳其异乎寻常的关注不仅处于奥斯曼帝国属地的历史考虑，更有库尔德问题的现实考虑。最符合土耳其利益的是积极介入叙利亚内战，扶植非库尔德势力成为主导，淡化库尔德独立运动的影响力和领导，并在有利条件下实质控制叙利亚北方的库尔德地区，从侧面包围土耳其的库尔德地区，围堵库尔德独立势力。西方只是小赢家。西方在叙利亚没有多少实质性利益，叙利亚内战对以色列的安全影响是西方最关注的事情。逊尼派原教旨主义席卷叙利亚并不符合西方（尤其是以色列）的利益，什叶派原教旨主义更加可恶，相对世俗和温和的阿萨德其实是最不坏的选择，但逊尼派和什叶派的长期内战是消解叙利亚方向的威胁的最好办法，通过在人道问题上唱高调、敲打俄罗斯和中国更是外交上白捡的便宜。& Q. P% f) Z4 _, y0 O
1 L$ }/ H# w3 @/ R- c( i5 U5 L
俄罗斯和中国是叙利亚问题上的输家。相对来说，中国在叙利亚没有什么实质性的利益，俄罗斯的实质性利益和传统关系更深，阿萨德要是倒台，对俄罗斯的损失更大。伊朗是一个大输家。伊朗是什叶派的根据地，什叶派是穆斯林中的少数派。什叶派要扩大影响，只有敲打以色列，黎巴嫩真主党就是什叶派的前锋，而阿拉维派的叙利亚就是真主党最直接的后盾。阿萨德要是倒了，真主党的后路就被抄了，伊朗的什叶派复兴大业也要大打折扣。但以色列是大得多的输家。尽管1973年十月战争中戈兰高地方向是最接近于要了以色列的命的战场，老少阿萨德的世俗的泛阿拉伯主义政治态势是相对温和、理性因此也容易预测的，这避免了以色列的安全计算中的不定性和突发性。叙利亚大规模内战不止于蔓延到以色列，但君子不立于危墙之下，可要是危墙就在脑门子边上，躲都没发躲，这就郁闷了。但相比于长期内战来说，逊尼派或者什叶派在内战中迅速取得胜利，在大马士革建立原教旨主义政权，这对以色列是戴维营协议以来最大的安全态势逆转，后果比穆斯林兄弟会在开罗上台还要可怕，毕竟那里还有西奈相隔。
2 \3 Q" d0 L1 @  V* r; X( C+ F# k" e% ]  o7 s+ q4 A
最大的输家当然是叙利亚人民，战火连天，生灵涂炭，兄弟残杀，亲痛仇快。但如果说犹太人和阿拉伯人之间的和平是现代历史上最大的挑战的话，逊尼派和什叶派之间的和平或许可算是并列第二大的挑战，另一个并列第二是南亚次大陆上的印度教和穆斯林之间的和平。如果利比亚内战主要还是部族冲突的话，叙利亚内战揭开了逊尼派和什叶派的教派战争序幕。叙利亚和黎巴嫩本来就是奥斯曼帝国解体后法国托管地的两部分，阿拉伯人聚居的地方成为叙利亚，基督徒和阿拉伯人混合聚居的地方称为黎巴嫩。对应的英国托管地则划分成约旦（阿拉伯人聚居地）和巴勒斯坦（犹太人和阿拉伯人混合聚居地）。在基督徒大量离开黎巴嫩之后，什叶派事实占据了黎巴嫩南方，这就是真主党的力量源泉。叙利亚内战是否会引发阿拉伯世界的版图按照逊尼派和什叶派重新划分，这是一个值得关注的问题。0 W8 h# |6 c8 C
0 d3 E, D- u0 ~* y( `/ y
另一方面，西方在叙利亚是有军事选择的。即使以利比亚式禁飞区作战为最高限度，西方也有几个选择：
7 i) g' U2 L9 K" r  W1、        不以摧毁叙利亚空防体系和西方完全的空中行动自由为目标，只有限攻击叙利亚空防体系，以阻止叙利亚有效使用空中力量。这个选择代价最低，需要的准备时间最短，但效果最不直接、可靠，因为叙利亚至今并没有大规模出动空中力量，对反对派的支持有限。
6 ~, H$ A% e& H- b( T2、        全面摧毁叙利亚空防体系，做好准备但不立刻介入对地支援，由反对派完成主要的推翻阿萨德的作战。考虑到叙利亚的空防实力，这个选择的风险剧增，但效果和选择一同样不够直接、可靠。/ @: O! }6 _0 f' A# @
3、        全面摧毁叙利亚空防体系，立刻介入对地支援，重点清除叙利亚政府军重炮、装甲力量，直接支援反对派推翻阿萨德。由于卷入空地作战，这个选择的风险进一步增加，不光要对付叙利亚的国土防空体系，还要对付叙军的野战防空和轻武器、肩射防空导弹，但对反对派的支持最直接、可靠，基本上可以确保推翻阿萨德政权。; n/ i2 r* [5 Q
但如上所述，西方的利益在于延续叙利亚内战，而不在于帮助反对派打赢内战，所以西方只有在叙利亚政府军对反对派取得决定性优势而且空中力量成为决定优势的重要组成部分时，才会采取第一选择。第二选择的性价比太低。只有在西方确认反对派的世俗性和对以色列的温和性，才有可能采取第三选择，但反对派对“符合西方要求”没有兴趣，只对西方的迅速、大规模、实质性军事支援有兴趣。西方的军事支援会继续保持在确保阿萨德不止于打垮反对派的程度上。& o' d  }/ p4 z5 E7 o4 z

- T9 F9 q( C* m% ~  `另一方面，国内政治也在西方态度上起微妙作用。在萨科奇时代的法国，由于经济上乏善可陈，萨科奇力图通过在国际事务中发挥领导作用而在国内政治上捞稻草。奥朗德上台后，全力关注国内经济问题，在国际上反而低调。没有了法国的一唱一和，卡梅伦对叙利亚也没了兴趣。欧元危机正在继续深化，英国必须时时关注经济大门口，防止洪水涌入。另一方面，利比亚作战充分显示了一点，没有美国的全力参加，北约盟国已经无力“单方面”推动像样的远征作战了。卡扎菲不光是纸老虎，还是泡过水的纸老虎，英法远征军已经费了九牛二虎之力。阿萨德没有那么轻易推倒。美国国防大学国家安全与战略研究所新近发表文章，指出北约的种种问题中，很大的一个问题就是北约国家实际上已经没有了在大规模战争条件下全面动员、迅速扩军的能力，连像样的计划都没有。这也决定了英法的战争潜力和对叙利亚作战的胃口。/ [7 g6 c* e7 T/ B& w! j
1 s" E7 r: ?  {* J7 `/ ^
美国正在大选年，经济恢复不死不活，在世界事务中的领导不断缩水，奥巴马只有由着希拉里折腾，制造点动静，但动口不动手，至少不以大规模出兵为原则。美国不想因为叙利亚的事情打乱向亚太转移的战略部署。1 r1 h3 [6 i; x/ N! o: Z+ I
* C0 ]9 v4 Y. h1 g  ^
叙利亚还会继续打下去，就像当年黎巴嫩一样，最终打成一个空洞的国家，没有正常的国家机器。叙利亚正规军对以色列的威胁或许不再存在，但像真主党那样的组织的兴起几乎是不可避免的。最苦的是叙利亚人民，在西方唱人道主义高调和沙特、卡塔尔图谋教派私利的同时，继续遭受持续内战的痛苦。% P/ A1 i$ T, S" i
作者: 老芒    时间: 2012-8-10 01:01
今天看新闻巴沙尔去了伊朗，伊朗表示决不允许什么轴心受到损害，在这么下去，伊朗不知道会不会插一杠子。
作者: 晨枫    时间: 2012-8-10 01:04
老芒 发表于 2012-8-9 11:01
" \4 q6 d& [0 q, F- e, Q今天看新闻巴沙尔去了伊朗，伊朗表示决不允许什么轴心受到损害，在这么下去，伊朗不知道会不会插一杠子。 ...
/ }0 M: |5 k: c
伊朗早就插上N多杠子了。没有伊朗死保，阿萨德早就顶不住了。
作者: MacArthur    时间: 2012-8-10 02:05
本帖最后由 MacArthur 于 2012-8-9 13:22 编辑
0 ~6 ]! A" k( ?0 L
1 e! _5 w5 u) @0 D3 q对于以色列来说，叙利亚内乱是个喜忧掺半的事情 -- 忧的是万一叛军得手，搞不好直接就是一个原教旨主义政权；喜的是，眼皮子底下的直接威胁 -- 真主党 -- 后援被斩断，应该会消停一阵子。。。 所以以色列的态度应该就是观望 + 等待。。。 无所谓支持谁不支持谁。。。
; I' {4 k% W( C: N( m  w  Z, |2 V% v5 V$ U" h5 }( L# U. i
土耳其在这里的角色最奇怪。从各种迹象看迄今为止，土耳其在援助叛军方面，如果没有超过沙特/卡塔尔的话，起码也跟他们持平。。。 土军更是赤膊上阵，直接对叙利亚边防发动挑衅和威胁 -- 上个月土军侦察机被击落后，土军干脆发出了赤裸裸的战争威胁，声称“任何向土耳其边界方向的射击都将被视为对土耳其的军事挑衅”。。。
5 L" N" {! m+ v# p6 q; g+ D7 y) m3 j9 _* C8 P6 i2 W
人们不禁要问：土耳其从叙利亚内乱里到底能拿到多少好处，这么卖力？仅仅是遏制库尔德势力吗？他们怎么知道逊尼势力上台后会协助他们压制库尔德人？叙北方反阿萨德势力恰恰就是以库尔德人为主体的。。。 给什叶派背后插上这么狠的一刀，他们的“泛突厥大联盟”还搞不搞了？* c! L) h9 r* K/ C) l, K

/ ]; r6 Y+ m  j: }9 p
作者: 晨枫    时间: 2012-8-10 02:18
MacArthur 发表于 2012-8-9 12:05 ) Q! H# F( Q/ S2 h7 L2 b* ?
对于以色列来说，叙利亚内乱是个喜忧掺半的事情 -- 忧的是万一叛军得手，搞不好直接就是一个原教旨主义政权 ...

& y( \4 h0 m6 Q7 l& M. ^哈马斯可能是真主党之误，哈马斯的老窝在加沙，而且也是逊尼派的。真主党才是什叶派，在南黎巴嫩。个人对土耳其插手的看法是：与其等库尔德人坐大，不如篡夺领导权，间接打击库尔德人。什叶派和逊尼派和库尔德人都不对付，土耳其自己就是逊尼派的。
作者: MacArthur    时间: 2012-8-10 02:20
本帖最后由 MacArthur 于 2012-8-9 13:22 编辑 ( r9 @- e! W5 X* r
晨枫 发表于 2012-8-9 13:18 % z& `/ c1 ?+ h9 N
什叶派和逊尼派和库尔德人都不对付，土耳其自己就是逊尼派的。
# H8 q! X: C* I
其实库尔德人大部份也是逊尼的。。。
8 B- j- `9 q% d3 M: W! m# E% g' l7 |- n' s0 f
所以这事儿吧，到底算教派冲突？还是部族冲突？还是追求民主自由？都说不上。。。 + g$ d8 m5 f! R+ \
作者: 晨枫    时间: 2012-8-10 02:22
MacArthur 发表于 2012-8-9 12:20 - J) p6 [4 h  q0 I3 U
其实库尔德人大部份也是逊尼的。。。

8 w/ X. Q7 g' |8 u+ v
7 v, m$ C$ M+ K" Y) \( d对库尔德人的教派一直不大清楚，好像库尔德只是民族和文化，但和教派是分开的，逊尼派什叶派都有？他们在教派和民族冲突搅到一起时，站在教派这一边，还是民族这一边呢？
作者: 魔术师    时间: 2012-8-10 08:09
74%人口为逊尼派，那军队里的比例也低不到哪儿去，部队变节肯定是巴沙尔政权最担心的问题，哪怕只是底层官兵。在“教派争斗+外部势力支持+金钱收买”的多重攻势下，我看巴沙尔政府支撑不了太久。毕竟战争归根到底是拼消耗，巴沙尔政府怎么消耗得过西方国家+阿拉伯多金国？所以巴沙尔政权最终肯定会倒台，只不过是时间早晚罢了，而且在倒台之前可能把伊朗也消耗得差不多了。2 i: r! i# }$ K7 ?3 u* K0 C& e
作者: 猫元帅    时间: 2012-8-10 08:50
目前库尔德人的大本营应该在伊拉克北部了吧。那里的库尔德人基本处于半独立状态，而且据新闻来看，尼尼微省也是伊拉克比较平静的地区，基尔库克的油田也还能正常生产。我记得库尔德地方政权曾经与欧美和中国的石油公司签订过合同。似乎少没见到此地的石油公司遇袭的报到。有这个基地在，土耳其和伊朗的库尔德人境况就不会太差。起码土耳其的库尔德人不怕军事打击了。
作者: 金陵集庆道    时间: 2012-8-10 09:02
中国在叙利亚没有什么实质性的利益，但是中国在伊朗有很大的利益。所以，从更大的战略角度考虑，中国并非是输家。在中东强力介入，才好对冲东海、南海的被动。
作者: 晨枫    时间: 2012-8-10 09:14
猫元帅 发表于 2012-8-9 18:50
3 ?" V( S( O6 m目前库尔德人的大本营应该在伊拉克北部了吧。那里的库尔德人基本处于半独立状态，而且据新闻来看，尼尼微省 ...

5 F  u; o4 h, d* m9 d* H, P) B对，库尔德人的主要基地在伊拉克北部，但土耳其依然担忧独立的火种蔓延过来。伊拉克已经事实分裂了，叙利亚可能是下一个。
作者: 晨枫    时间: 2012-8-10 09:16
金陵集庆道 发表于 2012-8-9 19:02
3 ?. e3 G# H' }; n. k1 s中国在叙利亚没有什么实质性的利益，但是中国在伊朗有很大的利益。所以，从更大的战略角度考虑，中国并非是 ...

6 y) E* ]  ~3 e* ^! I$ `6 J. L伊朗谈不上赢家，只是在勉强维持局面。中国在伊朗、叙利亚是要损失一点的，好在本钱不大（相对而言），赔也赔不多。
作者: 猫元帅    时间: 2012-8-10 09:32
晨枫 发表于 2012-8-10 09:14
  f  k4 ^9 y8 m( ]4 A0 _对，库尔德人的主要基地在伊拉克北部，但土耳其依然担忧独立的火种蔓延过来。伊拉克已经事实分裂了，叙利 ...

# a+ G* n* r' b; P8 K; v# e0 H实际上在伊战之前，土耳其的清缴很有成效。奥加兰的被铺、多次越境攻击，库尔德工人党已经事实上放弃了武装斗争。但是从2004年开始再次宣布开始武装斗争了。现在虽然土耳其从美国拿到了越境进攻的许可，但是时过境迁，现在的库尔德地区比萨达姆时代要有力的多。
作者: 晨池    时间: 2012-8-10 10:56
MacArthur 发表于 2012-8-10 02:05
4 [$ U/ g$ @( ^# q, c对于以色列来说，叙利亚内乱是个喜忧掺半的事情 -- 忧的是万一叛军得手，搞不好直接就是一个原教旨主义政权 ...
! j- _! i- g& [+ }3 }9 N; {
那以色列最喜欢的应该就是叙利亚永远内乱下去，这样不管是真主党还是逊尼派还是其他什么派别，都只顾得上内乱，不可能抽出功夫来对付以色列了。看着那边实力不行了，要被打掉结束内乱了，以色列就赶紧帮衬帮衬
作者: 金陵集庆道    时间: 2012-8-10 12:22
晨枫 发表于 2012-8-10 09:16 ' F) E3 G2 F. h0 b2 _7 ?- K4 u, _
伊朗谈不上赢家，只是在勉强维持局面。中国在伊朗、叙利亚是要损失一点的，好在本钱不大（相对而言），赔 ...

: ?7 E$ a6 ]5 k0 r, r. i. Y) W呵呵，东海、南海问题在中东谈。
作者: 山远空寒    时间: 2012-8-11 09:17
真希望叙利亚或者中东出一两个伟大点儿的人物，能平乱世，造福人民！
作者: 路人癸    时间: 2012-8-11 14:40
德鲁兹派不算什叶派吗？
作者: 西楼客    时间: 2012-8-11 19:10
从伊拉克的现状看，西方的目的就是让这些不听话的国家内乱，无法对外部造成影响
作者: 晨枫    时间: 2012-8-11 21:14
路人癸 发表于 2012-8-11 00:40 4 i( S& f1 T% J+ k9 e
德鲁兹派不算什叶派吗？

" A. [) {' Y0 y, [) |3 w0 t德鲁兹派好像是另外的派别，与什叶派、逊尼派都不大一样，在地理上也只存在于黎巴嫩、叙利亚、以色列这一带。在南黎巴嫩，德鲁兹派是亲以色列的，什叶派的真主党则是以色列的死敌。
作者: hotmen    时间: 2012-8-12 14:37
路人癸 发表于 2012-8-11 14:40 - G" x& ?+ w0 ?  c4 ]
德鲁兹派不算什叶派吗？

9 j5 m, f7 I! W德鲁兹派属于什叶派伊斯玛仪派的一个分支，教义受到诺斯底主义的影响，被许多正统伊斯兰教派视为异端。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2012-8-12 19:30
MacArthur 发表于 2012-8-10 02:20 / @  G3 g$ @  n  D. g& e
其实库尔德人大部份也是逊尼的。。。 $ Q* r5 ~8 S8 k5 M5 }$ Z% K& I

5 v  j3 ]( R- z8 J/ J所以这事儿吧，到底算教派冲突？还是部族冲突？还是追求民主自由？ ...
9 i- k6 Z# }$ }, e& F! o2 a
民族解放妇女解放
作者: 胖卡门    时间: 2012-8-13 01:26
干翻了世俗政权，搞上去一伙极端宗教份子，我觉得以色列得恨死这票搞阿拉伯之春的幕后黑手。
作者: 小土豆    时间: 2012-8-13 17:20
这叙利亚会不会黎巴嫩化，分成一小撮一小撮，这样收益最大的恐怕是土耳其了，对以色列是祸福参半。
作者: 晨枫    时间: 2012-8-13 20:42
小土豆 发表于 2012-8-13 03:20 ! o- e% b$ Q1 t! c; ~* S. L
这叙利亚会不会黎巴嫩化，分成一小撮一小撮，这样收益最大的恐怕是土耳其了，对以色列是祸福参半。 ...
: w' o: _1 Y% G  C( l" `0 N
看来就是这个前景了。
作者: MacArthur    时间: 2012-8-14 02:25
晨枫 发表于 2012-8-13 07:42 # \) E9 a$ M8 ]# w2 K
看来就是这个前景了。
7 d/ c( w# g: c+ h! |4 o$ K
叛军以土耳其为基地，进可攻退可守。。。 叙军又不敢过境追击。。。 # h2 G7 _; P5 `* m

4 k5 ^. K+ {' J3 H- T+ x  V土军就差赤膊上阵，直接开进叙境内了。。。 好兄弟埃尔多安，嘿嘿。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-8-14 02:31
MacArthur 发表于 2012-8-13 12:25 % X$ p* s$ k( i0 m* \( O
叛军以土耳其为基地，进可攻退可守。。。 叙军又不敢过境追击。。。
" N0 {8 U1 w# L+ _8 A9 R: J$ q/ z9 ^2 A, f
土军就差赤膊上阵，直接开进叙境内 ...
/ `! b" c. o0 ^9 k" g: a; ^
据说伊拉克库尔德人和土耳其达成交易，土耳其帮叙利亚库尔德人，伊拉克库尔德人约束在土耳其的行动。大家都在玩火啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-8-14 02:35
晨枫 发表于 2012-8-13 13:31
, s, s+ x. }/ D$ J, F, a4 g据说伊拉克库尔德人和土耳其达成交易，土耳其帮叙利亚库尔德人，伊拉克库尔德人约束在土耳其的行动。大家 ...

7 a1 k! J  n5 Q* f8 w这个说法很震撼。。。 不过倒是能解释得通。。。 5 K( u6 `" }1 Z* J
作者: 孙星星    时间: 2012-8-14 08:46
在syria和平做生意的时代过去了, 我的客人临时取消了定单, 他的一个孙子被绑架n久没有消息, 这个国家乱了， 想起贾主席在戈兰高地种的树, 估计要被人砍了.
作者: 葡萄    时间: 2012-8-15 06:42
说一点我知道的及理解2 k+ X) w+ m- f  @4 N

; G5 b% I# f1 M1 F% M前几年，在危机前就知道点类似的信息。大意是，在伊朗的宗教保守派试图推翻内贾德统治。这是得到俄罗斯甚至中国在内的所谓大国默许的。阿訇们对于伊朗政治改革中推进的经济市场化，和政治自由化危及到他们对多达伊朗人口70%的农村人口统治权威。未曾想，这个事情没有在伊朗实现，反而出现这次席卷中东的茉莉花革命中。% b/ l) @2 x$ |+ a8 k

3 `4 C0 ]& C: V去年，茉莉花革命开始那会。在埃及局势到鼎沸的那会，我们讨论中相关前提我写过：绿教试图必全力为一功。这里说的试图的一方，就是伊斯兰原教旨主义势力。在埃及就是兄弟会。
. Z  V  ~3 Y" x% i0 k
8 G6 ~. P3 t( Y这里多说一点，埃及以及中东各国在茉莉花革命前的中东概述以及埃及穆斯林兄弟会的一些介绍。首先说说埃及穆斯林兄弟会，他起始自1928年，日后逐步扩展到中东各地乃至世界各地。其实看到1928年，你会想到啥。对的，你的感觉没问题。穆斯林兄弟会前身就是效仿冲锋队而成立的绿衫队。我看到的这个资料，来自<萨达特传>（1980年前版本）那么组织成立兄弟会的那些人是哪些人呢。他们的领导人这样阐述穆斯林兄弟会的宗旨：既以《古兰经》为基础，恢复伊斯兰原始教义，建立伊斯兰国家，实行伊斯兰法。他们把要求独立、解放、民主和建立法制的斗争，看作“堕落的运动”。号召穆斯林兄弟抵制西方思想的侵袭，消灭等级差别，使人们融为一体，回到早期伊斯兰教生活中去，并为保卫穆斯林的祖国而战斗和工作。
, t  [; m) Q9 @/ M6 D/ C
# ~" B, b: i: e6 c# c( n6 L他们这些人其实就是阿拉伯大起义后，在大起义中聚集在一起的各种阿拉伯的反抗力量。他们在被英法等一战战胜国的委任统治愚弄后，顺应当时欧洲局势而为的一种组织形式。而到，二战结束后。当时的绿衫队对应当时美苏争霸格局渐显出现自身的内部分裂。这种分裂就是我们今天看到的在茉莉花革命中对峙的双方。一方就是穆斯林兄弟会代表的原教旨主义势力，一方面就是在冷战中崛起的伊斯兰社会主义阵营。埃及，突尼斯和叙利亚都是在伊斯兰社会主义崛起的同步中建立今天我们所看到的国家体制的。（突尼斯以及利比亚伊斯兰教法已经复辟，现在就看埃及是否也会恢复伊斯兰教法的相关地位了）
2 R" ^, U0 e5 `4 D" s
. ~! @0 h8 X/ |当明白我前面说到的背景，我们就不能仅仅把海合会力挺茉莉花革命看做简单的经济行为。那里更有，只上世纪一战以来，一直为阿拉伯各方势力所身体力行的夙愿：阿拉伯势力大统一乃至穆斯林世界大统一在其中。
( c  k! q, w" L' b6 J/ a- @
6 D6 [" ~; v4 D5 v而说到这里，你不禁要问。作为世界霸权的基石：集体安全主义下的五常，又在这一轮伊斯兰原教旨主义试图一统中东的尝试里做何打算。
% ~2 Q7 v- m2 i! D& e; k8 H! B0 X/ A) S8 \1 G
这是是值得思考的问题% o7 o6 t0 s8 I+ T. C
. |% k2 g0 R/ x/ I1 i. e* G
你不妨尝试下解读之。3 ^( {$ v# m% K7 O4 ~
- c, b4 L9 p/ E. G% k  Q+ E" T
0 U# b, ?0 t4 j2 r$ l, d' Y
作者: splphm    时间: 2012-8-15 21:47
山远空寒 发表于 2012-8-11 09:17 4 Z0 j1 i1 j' V5 F+ }# ]! a6 P
真希望叙利亚或者中东出一两个伟大点儿的人物，能平乱世，造福人民！
: D" P6 q2 g9 x; A( T) u; i
这个可能性很小，穆斯林的教派冲突是外人无法理解的。
作者: 完美生活    时间: 2012-8-16 16:47
叙利亚正规军太废柴了，达成持久战只有不断激发民族，地域，宗教等等各种矛盾
作者: 海阔    时间: 2012-10-10 16:40
其实医生也不是傻子；这样的国家，随时都有可能被大国之间的利益妥协而被交换出去，或者成为对子被废掉；请不要埋怨叙利亚军队的战斗力了，他们捍卫国家利益的决心不见得比任何一个国家的人差劲
作者: yuanap    时间: 2015-4-24 01:01
海阔 发表于 2012-10-10 16:40  _6 n/ P4 i$ a" |8 G4 T
其实医生也不是傻子；这样的国家，随时都有可能被大国之间的利益妥协而被交换出去，或者成为对子被废掉；请 ...

. g3 l8 S/ c% V1 x& k/ ^& [  W, V阿拉维的伤口，，，
. x& q. V; Y7 d& [/ W$ E2 T$ U- @; Q  I& {' f
一直在流血。。。
1 s8 h* \; e5 T7 X1 _- ?. x: n" x' \+ n! o
阿拉伯的马尔萨斯战争
2 G5 L. [8 D0 p/ D



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2