爱吱声

标题: 电车换电或许可以这样玩 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-10-4 11:03
标题: 电车换电或许可以这样玩
国庆黄金周又到了，电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。
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电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大，晚上充电，白天用车，挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电，就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电，不少商圈有，购物、吃饭和充电一起，也挺方便的。0 o2 j$ m0 c; S/ j5 G- k/ {1 q
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但长途出行，总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站，还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候，也是扎堆充电的时候，各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。
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- K( R' B: t9 A/ X4 d9 e6 E' b如果到荒郊野岭，没有充电站的地方，就不是里程焦虑的问题了，连像油车带上备用汽油桶的选择都没有，除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。
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& A6 p) k3 ^3 C) i- F# Z0 n' k曾经有一个时候，换电被看作解决充电时间的理想替代，但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的，换电机械化、自动化已经做到了，几分钟的事，和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别，换上用了天知道多久的电池，天知道还能充多少电量，这是无法跨过的坎。' `! }( |& x: \( e7 s

0 |" F" B$ \9 y1 r如果长年换电池，最终会均衡化，“不再吃亏”。但对于多数人来说，只有长途出行的时候有换电池的需要，日常通勤的充电本来就不是太大的问题，不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。
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因此，换电模式始终是个“听起来很美”的概念，就是推广不开。
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但是，假定做到电池标准化，电池自检和状态显示是早就成熟的技术，每个电池包都可以在自检中确定使用了多久，还有多长剩余寿命，当前充电容量能达到多少，当前实际充电多少。" F" K, ~$ T9 Y5 y

6 A: u5 O# G1 S, H5 o. x# \8 D结合这些数据，实际上可以做到更加有意义的换电成本，使得换电推动起来，补充而不是替代充电。
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比说，全新电池充满电，按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电，按照60%的价格再加折旧折扣，比如说按照某种指数曲线，九成新以上没有折扣，八成新以上10%折扣，三成新以下报废，改作回收电池用，等等。
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这样，用户可以按照自己的需要选择不同价位，价格里反映了实际电量和电池质量，而不再是以电池包本身数量计价。
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) S  z8 d1 c4 I' s( }换下来的电池收回时，也按照新旧和剩余电量折价，不必用到底才换电池。3 k! d: x& \# H7 D
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这样的计价要是手工算会很繁琐，但用随便什么规格的电脑计算，都是再简单不过的事。换电站都建起来了，配备这样的检测和计算装置不是个事。
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& H6 c* P& P. ~& F这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理，在需要的时候就去换电，平时则继续日常的充电循环。" \. s9 A3 L0 e: n* S

! z+ V, j$ S( h! |这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间，也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。, E" ?6 L2 D! F. j0 O

' G5 v2 y) v4 M2 f8 ~1 m& L送货车（包括快递车）也可以用换电来增加营业时间，避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。2 K; E& G7 U+ U8 o. j' p  N1 ^

4 g  Q/ |) J) R1 j! ^' R9 F6 ?跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大，充电受到电流限制，沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。% o( L; p+ y) l- J7 h5 T

  c7 f2 n  y+ _4 f! }但采用换电之后，重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定，换电站实际上更加容易布局。$ C/ n4 }0 G, r: w

8 @3 f! \% z2 d8 U" B对于特别长途的出行，换电甚至容许自带电池模块，沿途自己换电，相当于油车自带额外的汽油桶。当然，这需要额外工具，电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上，越过车上的电池包，直接驱动。具体技术都是可以斟酌的，但换电提供了“野外充电”的可能性，而这靠充电桩是不可能的。
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换电或许依然是好主意，只是要解决商业模式问题。
作者: 常挨揍    时间: 2023-10-4 15:38
抬个杠，所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。" w' F# I* o6 w; D9 i* O: t! K5 S& ^
以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻% ~6 K% l- ~7 p2 h  S# z6 S1 Z
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0 J% M* Y& ^. ?3 p另外现在的纯电车高速续航都在400+了，开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发，一般都能接受。
+ t. g6 ]7 e8 J- M# E/ S' z还不行的话就只能油电混动了，比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9，续航号称1300公里。
' r" P  S( V& \# X: {' r借用 开水 的图片：
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作者: 大黑蚊子    时间: 2023-10-4 16:39
常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38/ I0 q* ~. Z. l/ s6 T1 Q: A
抬个杠，所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。  z. q1 c+ V2 Q+ t8 J
以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

& E& a- h% ~6 N" F" \& G  ]/ R0 ^他的情况不一样，这家伙是开着理想L9去跑川藏线的，那确实用油的机会比较多
作者: hsb    时间: 2023-10-4 19:34
将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路，电动车加装接收无线充电装置。
0 n( N6 P  ~" W% V' ^) i投资这样的技术，铺开基建，满足自驾需求，拉动消费，推动电动车产业更拉开和外国距离。
作者: 赫然    时间: 2023-10-4 22:15
工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。" Y( s2 W0 u+ K( A1 \* u9 L
这方面中美差不多一起开始，现在中国领先。
作者: 晨枫    时间: 2023-10-5 00:05
hsb 发表于 2023-10-4 05:346 x; ]- N' B3 V) ^
将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路，电动车加装接收无线充电装置。
4 z$ k, J* g- `! }8 P  C投资这样的技术，铺开基建，满 ...

* Z. u9 t' g. g7 G, z可能对健康和环境的影响不可接受
作者: 晨枫    时间: 2023-10-5 00:09
常挨揍 发表于 2023-10-4 01:38
% N* a7 d. p3 f& j抬个杠，所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
( V1 u% U  }1 C6 R- I2 T/ D以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
/ ~# E5 C8 Z5 N0 o: h
那是出行距离还不够远，端到端距离超过1500公里的话，油车中间停一停，10分钟加油，20分钟找个地方走动，两人换着开（或者一人坚持到底，像我这样），电车充电就难了。
) l7 @' K/ Q% C- v6 w. V电车充电只能围着车走动，哪怕附近几公里外就有一个风景区，也不可能离开了走过去。
作者: 密银    时间: 2023-10-5 06:46
可以换个思路，可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝，商业模式可以就像共享充电宝一样，车主不拥有车充宝，只是在需要的时候在充电站租一个，用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大，这样可以不用太重，适宜小型工具搬运为宜，但是要标准化，这样如果一个不够，可以多装几个。突然想到，这就是带油的油桶啊
作者: 晨枫    时间: 2023-10-5 08:16
密银 发表于 2023-10-4 16:46
/ K& X2 [& H8 }/ Q可以换个思路，可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝，商业模式可以就像共享充电宝一样，车主不拥有车 ...
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要是能做到充电宝那么小而且低成本，为什么电池不做成这样呢？
作者: 东湖珞珈    时间: 2023-10-7 01:14
密银 发表于 2023-10-5 06:46" N9 r8 V0 f4 D/ r9 _$ p- N
可以换个思路，可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝，商业模式可以就像共享充电宝一样，车主不拥有车 ...

+ l8 p) Q( o+ E% a) i6 ^你这个充电宝得起码二百斤吧？
作者: 密银    时间: 2023-10-7 02:26
我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.- @; \' ~/ a8 E

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作者: togo    时间: 2023-10-7 03:20
改变商业模式，车主只拥有车身的产权，电池的所有权归车商。车主每月付租金。
3 @2 ?( ~1 R$ A只要电池正常工作，车主换新换旧电池无所谓，反正是付租金。
" M. I2 D( z/ o. L+ c5 v1 l3 K& p车商可以在租金上加一个保险，也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
作者: 料理鼠王    时间: 2023-10-7 08:19
赫然 发表于 2023-10-4 22:154 l- z1 N* x! `9 m& O, g% Q5 R8 G
工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
* S2 N& O! ~; D  C9 Y这方面中美差不多一起开始，现在中 ...

7 V$ U# R$ ]' Y, l三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。
" G9 @; [1 O' C( [9 T: I反正跑不远，没电了就进换电站，换块电池继续干。
2 ^, p  Y* e; ]+ c这就要求换电站不能里的太远，但确实省钱方便。
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$ z/ i% Y3 y+ j! x例如国内的公交车，原来起步没力，一方面是发动机的问题，另一方面是油耗考核的问题。
6 Q% J5 @! }1 O) u* ]现在换成纯电，没有油耗的压力，而且起步快，还不用换挡，司机们开起来一个个比小汽车还快，快乐程度明显增加。
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-10-8 14:14
我觉得可行。
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卡车有一种装车模式叫： pin to pin 。即： 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样，把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率，司机提高了收入。
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/ U! t2 c% _* ?" O电池指数化或货币化也是同样的道理  。
作者: 天狼星    时间: 2023-10-8 16:09
晨大，前两天网上出来个可以换氢的小汽车，车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐，关注一下。
作者: 晨枫    时间: 2023-10-8 22:55
故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14
' A& K6 x0 \0 N9 d- ~2 a7 g$ y9 S我觉得可行。6 G9 k$ p( m! G" |

' y# R* T( z6 ]( R* e; G) J! K卡车有一种装车模式叫： pin to pin 。即： 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...

9 K+ ?4 Q4 B4 P( c就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
作者: 晨枫    时间: 2023-10-8 22:56
togo 发表于 2023-10-6 13:20
/ k& W- p1 c& D* }% a! U改变商业模式，车主只拥有车身的产权，电池的所有权归车商。车主每月付租金。
/ b+ ?0 w4 d0 g+ E6 R! L. m7 Y只要电池正常工作，车主换新 ...

2 i  K; f" D  Y5 `4 H5 u, @( s不完全是这样。在日常运作中，自家充电还是比去换电站换电方便。
作者: groovy26    时间: 2023-10-10 08:23
在国内，陪父母看了理想L8，什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊，地下停车场那种机械车位停不进去
作者: 晨枫    时间: 2023-10-10 10:05
groovy26 发表于 2023-10-9 18:23
9 j: t7 L" r  u在国内，陪父母看了理想L8，什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊，地下停车场那种 ...
$ c) b" k0 B& k9 S1 X* K
是啊，电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
作者: 孟词宗    时间: 2023-10-10 11:22
华为推出液冷充电站，称充电速度一秒一公里，基本五分钟可充满，已在川藏南线部分上线，并在全国50多个城市、20多条高速沿线，部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
作者: 孟词宗    时间: 2023-10-10 11:33
groovy26 发表于 2023-10-10 08:23
/ H! p! w1 N1 M/ X2 h# N' v在国内，陪父母看了理想L8，什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊，地下停车场那种 ...
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+ W: P# s# J% F7 M0 a
国内停车位本来就小。北美的停车位平均尺寸是世界最大的。无他，二战后私家车大普及的时候，正好是婴儿潮时代，美国车越造越大的时候，车位是按着能停最大的Station Wagon和Van之类的来设计的。现在则按至少F-150来设计的。. v2 s& A  [; `' _' Z  c" a! z( ~
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中国正好相反，私家车普及的时候中国人口过剩，城市拥挤不堪，汽车都不追求超大尺寸，车位都是按照小型车的尺寸来设计的，弄得在中国停车必须学会倒车入巷。否则很难进得去也很难出来。这个特点还被小留们带到北美了。在停车场看到谁倒车入巷那基本就是大陆私家车普及后来的没跑。在多伦多、蒙特利尔特别是温哥华，如果路上看到哪位开得特别猛，还来个原地漂移掉头之类的，基本就是大陆来的女司机没跑。
作者: groovy26    时间: 2023-10-12 11:16
孟词宗 发表于 2023-10-10 11:33
& k: B3 N5 p' W  H4 y0 E; s) _国内停车位本来就小。北美的停车位平均尺寸是世界最大的。无他，二战后私家车大普及的时候，正好是婴儿潮 ...

0 s6 Y1 f! O- ^0 _# A0 W0 H# y$ M' E对 我在国内学过驾照，习惯倒车入库，被LD吐槽过无数次。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-10-12 11:47
groovy26 发表于 2023-10-10 08:23
1 f1 R  p, r7 X5 j: @  x在国内，陪父母看了理想L8，什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊，地下停车场那种 ...

  h- |; F* |4 r# q* c" G  P机械车位的标准不是2米2宽么？
. ~! Z) _; O9 P: O" \; v/ f- O; HL8应该是停的进去的
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-10-12 11:47
孟词宗 发表于 2023-10-10 11:335 p* y' E+ E  H
国内停车位本来就小。北美的停车位平均尺寸是世界最大的。无他，二战后私家车大普及的时候，正好是婴儿潮 ...
6 k/ V+ a8 T) t3 T* e' e
好像有些地方倒车停会被罚款，理由是遮掩车牌
作者: 方恨少    时间: 2023-10-13 00:07
孟词宗 发表于 2023-10-10 11:330 ?7 |$ G7 f! j9 N/ k& }- U7 Z. V
国内停车位本来就小。北美的停车位平均尺寸是世界最大的。无他，二战后私家车大普及的时候，正好是婴儿潮 ...

, G0 V8 h3 e( b5 Z* l那要看和哪里比了，国内的车位比欧洲大太多了，理想L9这种在欧洲竖着要占1个半车位，横着。。。两个后视镜可能全刮掉了
作者: qiuwen777    时间: 2023-10-13 19:08
这个国庆，经常去的论坛里，很多人都出行刷2000km+的行程。+ ~3 o, I; p& v. w
感觉随着续航大电池和充电网络的普及，加上气温又比较适合，电车的焦虑越来越小了
作者: 晨枫    时间: 2023-10-14 01:03
groovy26 发表于 2023-10-11 21:16( `; v* w) u; I+ u8 I
对 我在国内学过驾照，习惯倒车入库，被LD吐槽过无数次。
6 z& C( [7 s2 D, w2 w2 G. K
我的老东家在安大略的工厂规定停车场倒车入位，露天的，地方大的很。据说这是安全起见。
作者: groovy26    时间: 2023-10-20 13:35
大黑蚊子 发表于 2023-10-12 11:47' z1 L# }$ c5 O  T: k9 {
机械车位的标准不是2米2宽么？
3 D" v6 Y7 B& n+ y' EL8应该是停的进去的
: n( Q! }5 f+ b# |% ]' T
平台2米2，实际上轮子能开上去的距离是1m9以下，两边有矮的护栏防止开下去的
作者: groovy26    时间: 2023-10-20 13:36
晨枫 发表于 2023-10-14 01:032 P2 E+ b4 F5 i2 f" Y% B
我的老东家在安大略的工厂规定停车场倒车入位，露天的，地方大的很。据说这是安全起见。 ...
) ^  a7 [6 K. G$ I1 f! `7 @  u, P
我这边好多condo小区要求必须车头开进去。
作者: 史节    时间: 2023-10-20 14:25
我在网上看到这个十一出现了大型移动充电宝给电动车充电的方式。一个小推车可以推到车旁边进行充电，不知道晨枫看过没有。我觉得这也许是解决充电问题的方式，也不用充满，一个充电宝充满70%-80%的量，一个服务区搞20个就等于多出来二十个充电桩，电池还可以多预备些，充满电的节假日可以多预备些，甚至还可以在服务区之间调配。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-10-20 15:37
史节 发表于 2023-10-20 14:253 c  \& E6 J# ?# o# a
我在网上看到这个十一出现了大型移动充电宝给电动车充电的方式。一个小推车可以推到车旁边进行充电，不知道 ...
3 t1 b8 `+ l# A" `
这种方式太贵了# A3 Z) [% h! ]* `* V
一个移动充电宝要存起码20度电吧，光电池就2万块的成本，如果是40度的话，成品估计要4万多
/ N2 s" l  k) N这个价格足够给10个车位安装充电桩了' X% T$ G9 q5 c7 j$ u4 f- G% W
国内高速上，其实除了节假日以外，现有的充电桩都是够用的
$ S4 D  Y: {/ R2 R为了节假日的爆发性消费，花这么大价格去扩展到底合算不合算
作者: 史节    时间: 2023-10-20 15:53
大黑蚊子 发表于 2023-10-20 15:373 D( A' ?7 g7 B  G( [
这种方式太贵了
% |( l) X/ p0 O) g6 U一个移动充电宝要存起码20度电吧，光电池就2万块的成本，如果是40度的话，成品估计要4万 ...

, e" K( A8 ^" X, d( P. A/ _有点好奇，换电模式下的电池造价是个什么价位。能不能采取堆积换电电池的方式进行？
5 e  D; |! @5 p) u7 ?  x7 A我这纯属外行瞎想了
作者: 太阁狗    时间: 2023-10-20 15:57
晨枫 发表于 2023-10-14 01:03
9 {' M* |, Q; C2 [8 E我的老东家在安大略的工厂规定停车场倒车入位，露天的，地方大的很。据说这是安全起见。 ...

7 z# O1 w+ ]) q% \7 g江浙不少商场停车场也鼓励或者说要求倒车入位，一般也说是安全原因，有紧急情况方便开出来。大部分人似乎业也都养成了倒车入位的习惯。2 T4 l8 |1 R  c" T( c( h' I/ h$ L

  N, I% q4 _8 F$ ^  G江浙看到唯一鼓励正向入位的是Costco，理由是方便往后备箱装东西。山姆会员停车场倒没看到这样的标语。
作者: 蓦然回首    时间: 2023-10-20 19:17
北京出租车换电站已经运行好几年了。有的出租车是可充可换，大部分是只换不充的。今年我家隔壁小区门前还出现了电动自行车的换电柜，我还脑子转了一下，电动车那么多品牌，难道电池大小和型号已经统一了
作者: 晨枫    时间: 2023-10-20 22:16
史节 发表于 2023-10-20 00:25
0 R# k  Y: L, G: y2 W, S8 m) U我在网上看到这个十一出现了大型移动充电宝给电动车充电的方式。一个小推车可以推到车旁边进行充电，不知道 ...
: a/ Z- _5 {* P, B/ G
这也是个办法，和移动发动机充电其实是一个意思。
作者: 晨枫    时间: 2023-10-20 22:17
groovy26 发表于 2023-10-19 23:36
; t- I0 H  \; K( ?: b, ?我这边好多condo小区要求必须车头开进去。
' Q% w7 s3 b/ s- ^
理由是什么呢？
作者: 七月群山    时间: 2023-10-25 15:13
故乡在喀什 发表于 2023-10-8 14:14
* j7 o. [6 f* `8 {; I2 l+ O7 N我觉得可行。
7 W& ^; K1 v4 b
8 z( ]( f7 B# o! y" [. O" R卡车有一种装车模式叫： pin to pin 。即： 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...

& l1 z/ @2 [# r  x3 t- t现在这么叫了？我们一直说drop and hook。。。这个模式不会提高司机的收入吧，因为如果需要司机装卸货是另算钱的，有些情况装卸比驾驶的收入还高；至于派送dispatch更是另一个分类，和模式的关系不是很大
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-10-25 15:20
七月群山 发表于 2023-10-24 23:13
) G+ m. P5 k; Q+ l2 o现在这么叫了？我们一直说drop and hook。。。这个模式不会提高司机的收入吧，因为如果需要司机装卸货是 ...

- m* E6 P! Z( s$ x# l- R卡车司机的收入一般不会因为效率而提高。
7 z# t$ H8 T7 k- i4 A' K6 u3 Y
, d" m7 k- s9 q& M: W  z5 M( ]- x如果想要收入高，那要看线路和公司运营的水平。比如：油田和冰路。
作者: 七月群山    时间: 2023-10-25 15:34
看似简单，实际运用中的复杂性，高很多很多。各种影响因素，各种情况，涉及方方面面。简单举一例，现在国内的加油站大多还不是自助加油吧，还是有工作人员负责加油吧。还有“开电梯”，也不是简单按电钮的事。以前跟 [at]李根[/at]讨论过类似的“自动驾驶”话题，这里还有网友说若干年淘汰卡车司机云云。
作者: MaverickZ    时间: 2023-10-25 15:42
插个嘴，倒车入库和平行停车在英国这边是驾照必考项目。0 q5 H# S  p6 S/ ?! L
正向进车位反倒是不考的。
: f0 y6 c% _& |' J/ S* Q不知道这里面有啥说法。1 u  Y0 f, b$ `& z9 L( w

3 u: D9 ^4 u6 p7 i- n1 C. j
2 W1 Q( X2 D; l8 C$ n说到美式车位，costco的车位是真大，都快赶上普通超市残疾人的车位大小了。
作者: 伯威    时间: 2023-10-25 16:38
groovy26 发表于 2023-10-10 08:23! l) W% x2 N6 N, A
在国内，陪父母看了理想L8，什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊，地下停车场那种 ...
1 F8 [. L. E  L0 _6 ^
理想是又宽又长，L7都嫌大。
作者: pcb    时间: 2023-10-25 20:13
晨枫 发表于 2023-10-14 01:032 ^& ]+ z4 a6 {% [
我的老东家在安大略的工厂规定停车场倒车入位，露天的，地方大的很。据说这是安全起见。 ...
9 E+ [+ h. \: H4 j2 H" n/ P
万一出事了，跑起来方便？
作者: pcb    时间: 2023-10-25 20:14
groovy26 发表于 2023-10-20 13:36
( @6 {7 @: V8 n" Z我这边好多condo小区要求必须车头开进去。

! Z6 F/ M4 }. h. z是不是你们那里车牌只有一块，挂在车尾？
作者: 晨枫    时间: 2023-10-25 21:33
MaverickZ 发表于 2023-10-25 01:42+ f" [8 V7 I9 r9 \& M2 l3 I
插个嘴，倒车入库和平行停车在英国这边是驾照必考项目。
: p. t! c7 ^6 E正向进车位反倒是不考的。
0 M4 l6 _  t& J( y8 }; u) Q不知道这里面有啥说法。 ...
- A5 h5 v. i. q9 n2 U! R1 a$ a
平行停车也是必考的，但正车或者倒车入位不考。



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