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标题: 沙特的铁路 [打印本页]

作者: 老财迷 时间: 2023-9-30 12:23
标题: 沙特的铁路
在晨大的一带一路的三支箭下边说了几句沙特铁路，当时忙，写了句：中国早就帮沙特修了一条高铁线的，2018年通车的2个圣城之间的高铁（写的随手了）。晨大在问：那应该是中国标准吧？
我感觉上不是中国标准，今天查了一下。
国内最准确的报道是：记者从中国铁建获悉，沙特当地时间2018年9月14日，设计最高时速为360公里的麦加至麦地那双线电气化高铁建成，这也是中国企业在海外参建的世界首条穿越沙漠地带高铁。

参考Haramain High Speed Railway
中国铁建CRCC 参加了一个合资公司Al Rajhi Alliance，它还包含Al Arrab Contracting Company Ltd, Al Suwailem Company and the French construction company Bouygues。2009年2月，这个合资公司拿到土建工程 67.9 亿里亚尔（18 亿美元）的设计和施工合同。
所以国内那些“沙特花600亿请中国建设高铁，中国助沙特建设高铁亏40亿，只有中国公司敢接沙漠高铁......”之类的都是瞎扯，我居然还去看了几个，太耽误时间了。

再参考西班牙财团赢得哈拉曼高铁合同
2011年10月26日，由两家沙特公司和12家西班牙公司组成的AlShoula财团被宣布赢得价值67.4亿欧元的合同，为哈拉曼高铁项目供应铁路系统和机车车辆。
该合同涵盖444公里双轨线路的轨道、25kV 50Hz电气化、信号和电信，以及基于RENFE的 Talgo/Bombardier 102、112型的35辆适合320 km/h运行的Talgo 350列车组。
建设期为3年，运营维护期为12年。还可以选择另外23组列车。
就是说中国南车（当时还没合并为中国中车）没中标，而整个轨道、电气化、信号、车辆全部是欧洲（欧盟）标准。估计连土建工程也是欧洲（欧盟）标准。

不说地缘政治，只说高铁技术，2008年8月1日中国第一条高铁-京津城际铁路才正式运营，这还是有一堆外国公司“帮忙”才搞定的。2009年2月，我们去沙特确实只能打个下手。

沙特还有一条North–South line南北铁路线，2,750 公里长，2015、2016年开通货运、客运，中国也参加了一部分建设工作，但建设标准、运营均不是中国企业。

以后呢？
2022年1月12日在利雅得未来矿产论坛上，沙特投资大臣哈立德·法利赫表示将修建8000公里的新铁路，计划将铁路网扩大3倍以上。
考虑目前的地缘政治环境，中国的技术能力，应该能吃到更多份额。如果是独立运行的利雅得-阿布扎比-迪拜的高铁线路，用中国标准的可能性更大。如果是连接既有线路的客运、货运线路，很难说选用中国标准，延用欧盟标准可能性更大。

作者: indy 时间: 2023-9-30 12:52
600亿换算成新台币可能差不多

作者: 常挨揍 时间: 2023-9-30 13:01
http://www.stdaily.com/index/kej ... 2edf064b30887.shtml
国际铁路联盟发布中国制定的高铁标准

（22年）国际铁路联盟发布实施由我国主持制定的《高速铁路设计基础设施》标准和《高速铁路设计供电》标准，两项标准均是相关领域的首部国际铁路标准。

国际铁路联盟是铁路行业最具影响力的专业国际标准组织。此次发布的两项标准由中国国铁集团组织专家主持，法国、德国、日本、西班牙、意大利等十余个国家的20余名专家参与，历时4年编制而成。

作者: 晨枫 时间: 2023-9-30 13:40
你说的对，从时间上来看，欧洲标准的可能性更大。

作者: 老财迷 时间: 2023-9-30 22:01
本帖最后由老财迷于 2023-9-30 22:04 编辑

常挨揍发表于 2023-9-30 13:01
http://www.stdaily.com/index/kej ... 2edf064b30887.shtml
国际铁路联盟发 ...

对，忘记这事了

以后不管在哪修高铁，都是中国主持制定的国际标准了

有人在知乎上说：2018年3月，UIC立项由我国主持编制高速铁路设计系列标准，包括《高速铁路设计基础设施》（IRS 60680）、《高速铁路设计通信信号》（IRS 60681）、《高速铁路设计电力牵引》（IRS 60682）、《高速铁路设计接口设计》（IRS 60683）4项标准。该系列标准主要以我国铁道行业标准《高速铁路设计规范》（TB 10621-2014）为基础编制
【作者：Enzojz 链接：https://www.zhihu.com/question/542899864/answer/2582622049】
现在最后一个IRS 60683还没做好。

下一个国外的高铁能在哪修？印尼的雅万高铁延伸段、新加坡-马来西亚吉隆坡，越南河内-胡志明市的一段，泰国曼谷-清迈，看哪一条能先修起来，第1、2条肯定是中国的，第3、4条得重新招标，中国才能拿到手。印度的就先放着吧。

作者: testjhy 时间: 2023-9-30 23:14

老财迷发表于 2023-9-30 22:01
对，忘记这事了
以后不管在哪修高铁，都是中国主持制定的国际标准了

河内-胡志明线就没有招标，今年上半年越南总理访日时请求日本官方援助没有答应，日本在胡志明搞的地铁1号线历经11年地上的九个站开始试运行，地下的3个站明年也够呛。目前越南把河内-胡志明这条线路等级准备从日本标准的320公里/时降到200公里，具体由谁承建估计也在中日之间摇摆，最重要的是钱，要么政府援助贷款，要么是商业低息贷款，反正要通过国会的，承受不起国会会否决。

作者: 老财迷 时间: 2023-10-1 11:05

testjhy 发表于 2023-9-30 23:14
河内-胡志明线就没有招标，今年上半年越南总理访日时请求日本官方援助没有答应，日本在胡志明搞的地铁1号 ...

哦，你一说，我就想起是没招标，完蛋了，记忆力太差了

越南还是对投入中国没想通，等它慢慢想，再想上个10年。或许万象到越南永安港的铁路修好后能再触动一下。

实际上中老铁路是合适的标准，老挝是160km/h的速度，单线，客货混线，将来5-10年后连通泰国、柬埔寨，线路真是紧张了，再修一条复线分上下行，估计能支撑2、30年。
越南老想一步到位，资金压力太大了。

作者: semtex 时间: 2024-9-10 22:42
沙特那个铁路应该是欧洲标准。记得是西班牙公司先搞，搞不定放弃了。然后铁建进去。

铁建是赔钱，当成政治任务搞的。后来沙特给铁建一些补偿。当然市场也打开了。

作者: 老财迷 时间: 2024-9-12 06:06

semtex 发表于 2024-9-10 22:42
沙特那个铁路应该是欧洲标准。记得是西班牙公司先搞，搞不定放弃了。然后铁建进去。

铁建是赔钱，当成政治 ...

中国央企出去有个好处，考核机制不仅仅是赔钱还是赚钱。
象沙特这种有钱人家，A公司赔钱了，能打开市场，后边的B、C、D自然会赚回来。沙特做的光鲜一些，多给A两个单子，后面也能赚钱。

作者: 天狼星 时间: 2024-9-12 11:08

老财迷发表于 2023-10-1 11:05
哦，你一说，我就想起是没招标，完蛋了，记忆力太差了

越南还是对投入中国没想通，等它慢慢想， ...

越南就老老实实南北分运吧。河内到胡志明想坐火车可以啊，从中国老挝柬埔寨绕一圈就能到。

作者: 老财迷 时间: 2024-9-12 11:30

天狼星发表于 2024-9-12 11:08
越南就老老实实南北分运吧。河内到胡志明想坐火车可以啊，从中国老挝柬埔寨绕一圈就能到。 ...

越南这次苏林访华，显然还没有想通。
它家军队要是换中械，估计南北高铁就能成了

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