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标题: 华为国产Fab生产线搞定了吗？ [打印本页]

作者: 可梦之 时间: 2023-8-31 08:35
标题: 华为国产Fab生产线搞定了吗？
本帖最后由可梦之于 2023-8-31 11:07 编辑

简单回答是：我也不知道。

没有任何内部消息，从公开消息分析。“纯”国产，挺难的。

1. 华为没做过Fab。虽然华为很NB，但也有自己擅长的，和自己不擅长的，不是做啥都成。中芯搞了那么多年都磕磕碰碰，华为最多少踩点坑，3-4年就能搞定7nm，顺利的有点不像样子。

2. 良率问题。Fab生产步骤太长，每步良率99.99%，最后良率都惨不忍睹，必须每步都做到极致。这需要长时间的工程磨合，很多就是凭经验没道理的。假如良率只有50%，宣传上可以号称做出来了，但是市场上没有任何竞争力。

3. 供应链问题。Fab需要太多的仪器设备和原材料。高端设备，耗材，耗材，缺一个生产线都转不了，怎么绕过制裁就是大问题。华为，甚至中国，不可能，也没必要，全部自己搞定。

4. 生态问题。大家用台积电不用中芯，不仅仅是中芯技术不如台积电，更因为中芯的生态远远不如。比如EDA工具支持度，IP是否支持中芯工艺，还有商业生态。

说这些，不是否认华为国产Fab生产线的可能性。而是要正视困难，同时也要清楚真搞成了是一件多么NB的事情。

那说说华为可能搞定的理由：

1. 体制优势。华为承受了远超任何公司的政治打压，也获得任何公司不敢奢望的国家支持。在“自由”商业社会，华为想拿钱买一条生产线，扯皮可能都要好几年。在社会主义体制下，虽然肯定也有各种阻力，但大方向是可以保证的。资金、设备、人员，各种资源都会汇集起来。

2. 技术积累。中芯几年前就搞定了7nm工艺，只是良率有待提高。虽然后来被制裁了，但说明中国人才、技术都有了，路子趟开了，再拓宽就是我们所擅长的了。这个设备断供了，找个替代怼上去，有问题改进也就成了。朝鲜都搞定了高超音速导弹，中国人搞定Fab也没啥好惊讶的吧。

3. 中国的产业优势。做啥的都有，虽然经常被骂不够高端，但会做低端产品，有了市场和投入，高端不是迟早的事情吗。很多企业也是在吹NB，但吹的能做到十分之一，也真的是很NB了。

4. 华为实力。举个例子，一般Fabless都要买IP，包括很多大厂。IP只支持台积电的，你就只能用台积电的，换三星的都不行。但华为绝大多数IP都有自研的，支持自己的Fab就“很容易”。

5. Mate60出来了。总不能石头缝里蹦出来的吧。

厉害了我的国。不是事情到我们这里就简单了，而是背后有太多的人克服了太多的困难。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2023-8-31 09:52
有传闻是芯恩代工的，今天它的大股东澳柯玛涨停了

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2023-8-31 09:54
MATE60PRO 能当礼物送人，又能敞开了供应，很能说明问题

作者: WiFi 时间: 2023-8-31 10:03
越是懂行的越知道这个事情是多么的不可思议！

但是，就是做出来了，而且管够！

哈哈哈。我就是高兴，而且就是不理，不中，不客。

作者: semtex 时间: 2023-8-31 11:18
至少保密做的很好。

作者: moletronic 时间: 2023-8-31 23:28

semtex 发表于 2023-8-30 19:18
至少保密做的很好。

其实去年美国爆料中芯7nm的时候俺就觉得华为没问题了。严格意义的去美化目前是做不到的，不过去美监控还是可以的。过去一年估计就在搞这个，顺便提升良率。

作者: dozhou 时间: 2023-9-9 03:02
金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的，但应该不是中芯.

作者: 老福 时间: 2023-9-9 05:12

dozhou 发表于 2023-9-9 03:02
金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的，但应该不是中芯.

不相信里面没有中芯的参与。

作者: semtex 时间: 2023-9-9 06:06
这玩意儿就和水要烧开之前，有密密的小水泡一样。各种消息都开始出来了。
当然，有些思想钢印患者是直接自闭，没治了。

作者: 常挨揍 时间: 2023-9-9 10:47

dozhou 发表于 2023-9-9 03:02
金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的，但应该不是中芯.

据业内人士说“02专项”：从没见过这么多人，国企、民企、大学、研究所，甚至竞争对手，在一起工作。

作者: 凡卡 时间: 2023-9-12 14:31
作为一个不完全的外行，俺觉得是中芯做的

作者: hsb 时间: 2023-9-12 17:59
一个假设,比如中芯辞职一些人加入华为或新设一个公司做这些事情.

作者: 水工 时间: 2023-9-12 19:38
华为在东莞塘厦拿了一块地做芯片厂，现在都在为他做配套服务。

https://m.sohu.com/a/710695744_121123919

作者: moletronic 时间: 2023-9-13 12:34
这回跟着华为有几个公司出了名，晋华是早就知道了，但青岛芯恩是第一次听说。刚发现它是张汝京离开中芯后搞的。老张对我鳖半导体业的贡献也是够大了，俺觉得快赶上钱老对导弹业的贡献了。

作者: 海天 时间: 2023-9-13 20:34

moletronic 发表于 2023-9-12 23:34
这回跟着华为有几个公司出了名，晋华是早就知道了，但青岛芯恩是第一次听说。刚发现它是张汝京离开中芯后搞 ...

+1，梁孟松也是

作者: moletronic 时间: 2023-9-14 00:47
顺便吐个槽，西西河上一堆外行在胡扯，前两天没忍住评论了一句，今天被人怼回来，还是找了些专有名词进行排列组合。本来还想解释一下，写了两句，发现要说清楚也不是那么简单，怎么也得在网上找几张图，有那工夫俺到起点多看两章小说了。遂作罢。

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