爱吱声

标题: 倭寇核污 [打印本页]

作者: indy 时间: 2023-8-26 21:39
标题: 倭寇核污
對核電極其保守的德國，如何看福島廢水排海？

日本開始排放核廢水以來，連續公佈了福島附近水質和魚類體內含氚量，都號稱在安全範圍；或無檢出？民進黨政府據以對百姓聲稱安全無虞？！然而人們真的就能安心了嗎？

由於各國正反意見極為兩極，德國之聲特別公佈對相關專家的訪談，鎖定爭議的焦點：這些經過處理的廢水是否安全？是否真的如東電公司所說，處理後的廢水中只含有「氚」這一種放射性物質、與其他國家正常運營的核電站所排放的冷卻水相當？

國際醫生防止核戰聯盟(IPPNW)德國分部的施密德(Jörg Schmid)並不認同福島核廢水無害的說法。這位醫生在接受德新社採訪時說，盡管東電公司高度稀釋了核廢水，但是這並不會改變排向大海的放射性物質總量，「科學研究表明，即便是極低的輻射劑量，也會對健康造成損害。」

德國環境部長萊姆科(Steffi Lemke)也警告說，只有在窮盡一切其他手段後，方能採取這樣的「萬不得已方案」；即便排海是不可避免的，也應該「慎之又慎」。她在今年4月的G7環境部長會議上也曾要求日方：相關訊息必須對周邊民眾公開，且應該讓公眾參與這一決策。

環保組織綠色和平則認為，日本方面對外刻意壓低了估算輻射值，並且故意將公眾的注意力轉向危害性不大的氚。綠色和平日本辦公室高級核專家肖恩·伯尼(Shaun Burnie)對德國之聲表示：「日本政府在轉移媒體和本國民眾視線的工作上做得很好，使民眾聚焦於含氚廢水，並聲稱這不會對環境造成危害。但核廢水中含有許多已知對人體健康和環境有害的放射性物質，包括鍶90。」

據伯尼稱，洩露的東電內部文件證明，即使通過處理，也無法將許多放射性同位素如碘、釕、銠、碲、鈷和鍶減少到「無法檢測」的程度。

作者: indy 时间: 2023-8-26 21:40

作者: indy 时间: 2023-8-26 21:49
日料店们已经在发布安心公告了

作者: indy 时间: 2023-8-27 10:10

作者: indy 时间: 2023-8-28 09:05
(反贼的观点）

日本此次排放的核污水是经处理后的污水，过滤了绝大部份的放射性元素，而最终所排放的辐射是世卫规定饮用水标准的 1/40。考察此排放方案的 “国际原子能机构” (IAEA) 工作组也包含了中国的科学家。IAEA 经检测与评估后，对该方案给出了优级评价，高度称赞日本处理核污水的高水平。对此，中国的核专家也并未提出过任何反对意见。但中国政府就是有意在日本核污水课题上制造公众恐慌。中国政府为了自己的政治目的，想通过此事件妖魔化日本政府。但中国自己核电厂所排放的辐射还远远大过日本的排放。若要说日本海产不安全，那中国海产岂不是更不安全吗？值得注意的是，在整个中国的舆论场，在声讨日本的人当中，你完全看不到任何一位中国核专家的发言，全都是外行。为什么？因为任何一位核专家，他都不会睁眼说瞎话。更何况，日本所排放的水因为洋流会先到达美国和加拿大，但美加两国的态度通通都是说我们表示欢迎，此事没问题，符合正常管理。—— 王志安20230627
中共宣传爱说的一个论点是：“既然安全，为什么日本不拿来灌溉农田、自饮呢？“
但是中国自己的核电厂都把核废水排放到环境里。依中共的逻辑，如果真的安全的话，中国应该将自己的核废水拿来灌溉农田、自饮，不是吗？
如果中国政府真的是基于科学的态度质疑日本的排放方案，中国政府完全大可通过正式途径通知 IAEA 表达自己的疑虑与抗议。但由始至终，中国政府并没有这么做，中国的核专家也都没有。反而是通过宣传机器进行炒作，操控舆论带风向。多位核专家发声说真话还遭到禁言，被删帖封号。
#日本核污水 #日本核废水
#日本核污水 #日本核廢水

作者: 龙血树 时间: 2023-8-28 21:21
看到日本海边很多死鱼的视频，不知道真假

作者: indy 时间: 2023-8-28 22:08

龙血树发表于 2023-8-28 08:21
看到日本海边很多死鱼的视频，不知道真假

假的可能性大，现在被污染海水的辐射强度不足以致命虽然很容易引起基因突变

作者: indy 时间: 2023-8-29 22:46
@龙血树反贼们自有反贼的世界可以呼吸

Evo Lu

不出所料 2 ALPS汰过的核污水，不仅IEAE合规，比WHO标准都清爽。

其实这种事体，本来根本不需要我关心: 日本是最硬档的香蕉人国家，高度成熟的西方制度体系，重大安全事故的善后基本是打保票到位的。

这就是牌子做出来的诚信。偏生总有一帮马户又鸟，把汉奸国当中国，骗子国反咬诚信国，正宗狗咬吕洞宾，逼得我一个文科PhD还要临时去翻化学论文，厕哪结果不还是一样?! 跟伊拉讲了: 文字要读懂! 逻辑思维对头，不需要专业知识的! 还要给我看未经处理的啥放射元素半衰期，还要自抽园田康博喝了福岛水“失踪”! 浪费正常人辰光!

瘟疫那阵，反科学瞎恐慌的也是这帮脑子，不会举一反三的，换了桩事体又副细腔出来了!

大的认知搞搞清爽先: 北京那个是汉奸党，今天不是美国遏制你发展，是奸党为了保江山，不给私营民企发展壮大! 你做为人民之一，40年的那点家当，是靠了资本主义市场经济，也就是美国的规则，才让你富了一点，而奸党始终不肯放弃权贵经济，才会走上今天的绝路。现在文明世界正在联合行动，做13亿韭菜没种做的事: 逼奸党垮台，巨变救中国。

中国必须成为一个大码的日本，全盘西化，从思想到制度，除了古代那点物质文化遗产。汉奸党把这个民族搞成了一滩核污水，清洁处理过，才可融入大海，人畜无害。私有财产保护写入宪法，确立资本主义市场经济，政治上左点，经济上右点... 坏人变好了，别人也就跟你正常做生意，正常竞争而已，大家都分的到一块蛋糕吃。

中美30年间GDP走势，看看90年代走的多稳: 引进外资，制造业起步，出口推动，从16倍，10倍，8倍，6倍，稳扎稳打。2001年WTO, 上升线陡起，5倍 - 2.5倍，正好2010年上海世博，经济超过日本，晋升老二，周立波《笑看30年》华丽登场... 2008年美国闯穷祸，胡温4万亿大基建放水，楼市进入10年暴发，但是实体经济停滞，增量没了，能开发的产业都一窝蜂开尽了，最后搞起来的是私人信用卡，立刻又是卡奴一地鸡毛... 近年进入拼存量，与美国的差距停滞在1.4 - 1.5倍。

路人甲们没有宏观眼光，实际40年短短一个周期，经济账清清楚楚。那些党国美国敌友不分，好人坏人颠倒的脑残败类，读不来书还自以为是地成天嘻咯咯啥“崩溃论几十年了”, 覅讲论文看不懂，语法都不及格! 章家敦本来就不是正经专家，真正的经济学家用词也很精确，从来都不是帮戆棺材理解的“崩溃”。现在叫做不见棺材不落泪，懂经的人老早搞定上岸了，30年前，人家起跑线就比侬高，30年后仍然是你大爷。

作者: 老财迷 时间: 2023-8-29 23:11
看这文章，简直是浪费生命啊

作者: indy 时间: 2023-8-29 23:13

老财迷发表于 2023-8-29 10:11
看这文章，简直是浪费生命啊

帮助理解平行空间的概念

作者: 孟词宗 时间: 2023-8-29 23:44

indy 发表于 2023-8-29 22:46
@龙血树反贼们自有反贼的世界可以呼吸

Evo Lu

就问一句，这位敢不敢去福岛喝上一杯他所谓的“处理过的”核污水？

作者: 龙血树 时间: 2023-8-29 23:59

老财迷发表于 2023-8-29 23:11
看这文章，简直是浪费生命啊

哀叹里就有人特意声称要去日本，虽没有明说核没事，但立场很明白，他们会喜欢这类文章的

作者: indy 时间: 2023-8-30 00:01

孟词宗发表于 2023-8-29 10:44
就问一句，这位敢不敢去福岛喝上一杯他所谓的“处理过的”核污水？

应该是敢的吧，回头问问

作者: indy 时间: 2023-8-30 00:03

龙血树发表于 2023-8-29 10:59
哀叹里就有人特意声称要去日本，虽没有明说核没事，但立场很明白，他们会喜欢这类文章的 ...

精日是也，大多嘴皮子而已

作者: 七月群山 时间: 2023-8-30 00:31

老财迷发表于 2023-8-29 23:11
看这文章，简直是浪费生命啊

谢谢你帮我们节约了生命

作者: 七月群山 时间: 2023-8-30 00:35

龙血树发表于 2023-8-29 23:59
哀叹里就有人特意声称要去日本，虽没有明说核没事，但立场很明白，他们会喜欢这类文章的 ...

有钱难买乐意，人家追求的就是宾周发光，您管不着！

作者: indy 时间: 2023-8-30 00:51
In 2011, Japanese officials drank nuclear sewage and disappeared, and they may have died

https://min.news/en/world/c40583 ... o_QeKvxSCGHqOnpkXME

作者: indy 时间: 2023-8-30 01:29
這真的好好笑喔
韓國五月份派專家前往日本福島檢驗核污水全程真的好魔幻
檢驗地點由日本指定採樣不准韓國專家參與而且全程不讓韓國媒體記者參與
我舉雙手完全贊成韓國專家的鑑定報告：肯定與真相完全顛倒反

http://koreabizwire.com/controve ... arge-process/249115

作者: indy 时间: 2023-8-30 08:41
黄智贤

日本水這麼好請自己用

1
8月24日我一篇講日本核汙水的文章，被臉書下架了。
這代表什麼?

2
台灣駐日代表謝長廷突然發文說，微量放射線有益健康。
被輿論砲轟以後，又改口說，他是說溫泉啦。
日本最近最大的事，就是日本排核汙水。
你作為台灣派到日本的代表，你沒有代表台灣向日本抗議，你反而突然發一篇文，說微量放射線有益健康。
你在幹什麼?
當然是代表主子媚日。

3
8月28日郭台銘宣布參選。可是，可悲的是，郭台銘、侯友宜跟柯文哲，在日本排放汙水這件事上，都沒有譴責日本。
你在野，卻只敢罵民進黨，不敢譴責日本，演都不演了。
而柯文哲之前講，說台灣人不要釣魚島主權，只要捕魚。
郭台銘在日本投資夏普。
所以，在野三人，都不批判日本這個惡行。台灣政壇不管藍綠白，都一樣。
有什麼差別?

4
看看韓國。
韓國政府雖然在美國壓迫下池日本，但韓國在野黨領袖李在明，跟前任總統文在寅，都公開出來譴責日本。
李在明罵日本”是在向太平洋國家宣戰。"

5
再看大陸。
大陸在日本排核廢水當天，立刻反制日本，全面禁止日本水產進口。
日本水產業當然天崩地裂，哀鴻遍野。
因為大陸跟香港佔日本水產出口的41%。
41%啊。
台灣大概佔10%。
這件事是你日本搞出來的。
我拜託你不要排汙水，你硬是要排，根本是對我健康的攻擊。
那我不吃你水產不行?

6
這當然給日本很大的壓力。
日本首相岸田文雄，要求中國恢復水產輸入中國。
這真的好笑了。
你以為中國是你殖民地嗎?
你下令，中國要聽話照辦?
日本要危害全人類，中國不能以最和平溫和的方式反對你?
我們不能抵制日本水產?
那你日本用捏造的理由，配合美國，抵制新疆棉時怎麼就振振有詞?

7
然後，日本駐華大使館竟然貼文，說有很多日本商家，接到來自中國的騷擾電話。
他們譴責，說有大量來自中國的騷擾電話。
但是，第一、騷擾電話顯示的國罵是0081。這不是你日本的國碼嗎?
如果從中國大陸打電話到日本，國碼顯示不該是0086嗎?怎麼會是0081?
第二、如果真是中國大陸打電話抗議日本惡行，和平非暴力，有錯嗎?

8
然後，，日本人反手馬上開始，打電話騷擾中國駐日本大使館。這可是貨真價實的了。
你覺得被害人打電話給加害人抗議，叫做騷擾，你卻打電話騷擾被害人。

9
日本對付排核汙水，是準備700億日圓公關費的。
日本還有300億日圓對內的政策宣導費。
所以，公關是對國內，也對國際。
到處大撒幣。
所以，我的文章被下架了。
可是，這不但是公關費問題，更重要的是，美國是支持日本作為的。
美國不但支持日本排汙水，而且語多讚美。

10
大陸輿論、網路平台，開始出現各種幫日本洗地的。
包括用假新聞，說西安有人開日本車被砸車的。
台灣也有各種洗地的方式，包括說這水很健康。
還有，就說大陸不理智、反制、極端、甚至暴力。
而許多自媒體，在歐美街頭採訪，發現他們根本不知道有日本排核污水這回事。
根本不知道，怎麼反對?

11
有些人說，人家挪威不是還開放日本水產?
這很好笑。
挪威人怎麼會去吃日本水產呢?
所以開放無所謂啊。
歐盟已經禁日水產10多年了。
現在卻突然放開。
為什麼?
歐盟本來進口日本水產就很少。
畢竟大陸跟香港市場佔日本水產出口，已經超過41%
加上台灣，就超過50%。
等於日本水產出口，一半是中國人吃了。
現在歐盟開放日本水產，是要幹嘛?

12
重點是，核汙水不是不能處理。
日本一直在誤導，好像他們已經窮盡辦法了，沒有辦法了，只能排入大海。
其實，完全是可以處理的。
日本自己公布，處理核汙水，因為不同的處理方法，所以費用不同。
最貴的辦法，不過是2000多億日圓。
差不多也就是十幾億美元，就可以不用排入大海。
你說你日本沒有這十幾億美元?
可是你隨手甩出七八億美元做公關?

13
所以，為什麼寧願汙染大海，惹怒國際，也故意要堅持排放呢?
要證明水很好，只要日本自己留著用，不管澆花、洗車、游泳池、做瓶裝水，都可以。
就立刻證明了。
134萬噸，不客氣，自己用。

作者: indy 时间: 2023-8-30 11:57
民進黨最近很尷尬，日本排放核污水後，全體噤聲，贊成排放等於承認了核能的安全性，罵呢又會得罪日本大哥，只能找側翼洗地，偏偏側翼一個比一個無知，天天被打臉，結果只有謝小夫出來說：
「輻射有益健康」

作者: indy 时间: 2023-8-31 09:32
日本人和印度人遇到世界级的难題

作者: indy 时间: 2023-8-31 22:01
[来自草纹]

实在气不过，来说一说自己知道的福岛核污水的事（转）
上次写的时候是带了很多情绪的，毕竟接触过这个领域，看着到处给ALPS背书的帖子，心里很火。

这里再把311核事故到现在的一些细节补充下，再回应几个争议点。

1）311核事故发生的原因，放射同位素的主要来源。

东电那6个反应堆的选址是有经济性的考虑的，取水很方便，对于需要大量冷却水并排放核废水的沸水堆来说，当时的选址不错（可以参见《东京电力30年史》的记录）。缺陷，同时也是导致事故的原因也来自于选址。为了保证地基的平稳，把原本海拔高度约为35米的小山包削低了近25米，反应堆的海拔只有10米左右（5号，6号，稍高一些，所以最后保住了）。更重要的是，为了紧凑，乏燃料的存储是在反应堆上方，反应堆下方（海平面下）是插入控制棒部分，备用电源系统也在地下（海平面下）。
面对15米高的海啸，沸水堆的弱点被无限放大了。

对于三代压水堆，控制棒放置在反应堆上方，在没有电的情况下可以靠重力插入反应堆中，实现紧急停堆。东电的6个反应堆都是一代（也有文献成为二代）沸水堆，在没有电源的时候，无法将镉棒插入，实现停堆。
造成的结果就是，包裹燃料棒的锆层和冷却剂发生锆水反应，生成氢气，导致反应堆爆炸（有多个视频）。冷却剂烧干后，锆层破裂，包裹在其中的燃料棒和链式反应生成的各种放射性同位素泄露，发生堆芯熔毁（melt down，来自日本大鹿靖明的书《福岛第一核电站事故实录》）。

熔毁的堆芯可以粗略的看作流动的岩浆，甚至可以烧穿岩层接触地下水，造成大爆炸和大面积核污染。这也是当时苏联紧急召集近万名矿工挖掘隧道，并排出累积在反应堆底的核污水的原因，再一次向这些英雄致敬。

多次的勘察表明，4座发生爆炸的反应堆，有3座确定发生堆芯熔毁，有一座不确定，但可能性很高，因为有源源不断的热量产生。最严重的是3号堆。

最近日本内阁官房长官透露，根据估算，福岛核电站的核废料有880吨，而不是最初公布的260吨（参见凤凰记者李淼发布的视频）。这个数字已经让绝大部分的核专家不知道该说什么。核污水130万吨，污染的各种固体物超过1500万立方米（东电自己公布的数字，各种照片都有）。排核污水入海在这些问题中，可能算是比较容易的那一个。

2）311核事故中东电的灾难级别的应对（主要内容整理自NHK的纪录片，非常详细，大家忍住怒火，都应该去看看）。海啸发生的最初两天内，东电并没有向政府求援，他们主要讨论的是如何保住反应堆。也没有应急供电预案，更没人拿主意。日本人办事的特点是：总体同意，各自反对。也就是说，大家都同意一个废话性的方向，至于咋做，每个人最后都能拿出来有利于自己的证据，哪怕事情最后搞砸了。两天后，因为没法停堆，可能产生爆炸的情况，东电才去求救。政府派来的电源车和人员发现，接口啥的都不匹配，白白错过了最后的抢救机会。

一个三级核事故活活被东电整成了七级核事故。和切尔诺贝利一样，无可辩驳的人祸。但相比苏联人的牺牲精神，日本人连提鞋都不配。

在中国媒体人“绝对安全的反应堆、有公信力的媒体、遵纪守法的公民”和“世界会惊讶于福岛重建速度，立帖为证”的助威声中，在日本电视台直播下，反应堆连炸4座。

在爆炸前，为了泄压，东电在明知道福岛疏散范围过小，疏散没有完成的情况下，排出堆芯蒸气（一回路蒸气），给福岛人民洗了一次辐射蒸气浴。这也是很多人认为是后来2014年、2015年福岛甲状腺癌在青少年中高发的主要原因（日本厚生省统计数据）。

3）核污水现状。东电开发ALPS后，时不时会公布下处理后的污水数据（一周取样两次，非实时）。从2017年起，超标记录就没断过。取样地点还不是存储罐，而是出水口。2021年决定排海后，经产省当年4月自己公布的数据是：7成核污染水放射性物质超标。最近内阁官房长官的说法是，存储罐里面的污水66%放射性物质超标。

很多认为核污水经过ALPS后，就是对自然界没有辐射危害的（这句话翻译自IAEA报告中的一句话）。但这并不是事实。从辐射量来说，如果ALPS按照东电PPT工作正常30年，电离辐射量是没有问题的。但是真正有威胁的是燃料棒里那些重同位素，锶90（一类致癌物），碘129（甲状腺癌凶手之一），钌106，锝99。这些物质，从理论上说会沉积，但也会出现在食物链中的富集，最后进入我们的身体，形成内照射。哪怕辐射有效距离只有两厘米，也足够让器官癌变。这是所有了解核污染危害的人最担心的事情。
可东电只公布氚的含量。过去的研究表明，氚富集现象并不突出，自然界也存在氚。不少人痛骂的大亚湾，秦山排氚量，远远低于加拿大、法国、罗马尼亚的核电站，但是因为这些都不在中国，似乎很多人眼睛就闭上了。
还有些人说，为什么大亚湾要排，日本就不能排？

总结一句话就是：这是人类第一次将7级核事故堆芯冷却污水排入自然界，我们没有人能回答我们会承受什么。这个风险，如果还有其他办法，就不应该去冒。

4）福岛核事故的导致的直接死亡。这个话题很少有触及，因为报导的实在太少。当初日本政府命令自卫队下去抢险，被拒绝。前来增援的里根号，本来答应去撒水、撒硼砂，结果突然后撤。那50个白发“死士”也没有太多后续。但2018年，还有一些消息报道，里根号是出现过甲状腺癌导致死亡的，具体数量就语焉不详了。

回应一些争议

5）排淡水湖技术上并不是不能做到，反向渗透技术就可以。既然东电的ALPS可以号称过滤掉绝大部分放射性同位素，“比背景含量”还要低（引用军纵博主的话），把钠钾离子吸附了，不是个困难的事情。
另外，按照部分人的说法，ALPS非常先进，万无一失。其实这个东西现在真能做出来，那应该马上卖给美国，能源部数据是，每年美国至少花60亿美元去处理放射性同位素得污染问题，还爆出来洲际导弹发射井周边癌症数量增加。应该首先给美国大量使用。

6）好几个人提到我写这些会间接造成中国渔民失业。这个说法挺有意思的。大家住一个存，就一个大池塘，一个人生病了，对着湖尿了一泡，然后我不但不能对他表示抗议，还得反思说：我不能抗议，因为我家有亲戚靠打渔为生，如果他的鱼卖不出去了，那多大的罪过啊？

谁的命不是命？
还是他们希望自己去定义谁的命是命？（就目前这个世界来说，这个才是现实）

作者: indy 时间: 2023-9-5 20:29
太尴尬了！眼看全世界都对福岛水产品不买单，即使是岸田文雄亲自上阵品尝之后依旧没能起到什么效果，日本政府无奈之下，只能准备将“毒手”强行伸到日本自卫队头上了。近日，日本政府方面表示，日本防卫省和自卫队将优先采购福岛地区的水产品食用。

显然，即使是拥有二十多万人的日本自卫队人员全部吃上了福岛水产品，天天吃，顿顿吃，也无法从根本上解决日本水产品滞销的问题，而且未来一旦日本自卫队人员因为长期食用福岛水产品身体健康出现什么问题，对于日本水产品出口又将是沉重打击，反而将更加坚定全世界抵制日本排放核污水以及出口的水产品。

总而言之，从岸田文雄品尝福岛“福食”，再到现在强迫日本自卫队人员食用，这些事情都充分说明现在日本确实是急了，已经因为全球自发的抵制行动而损失惨痛，这恰恰说明现在国际社会的相关措施是行之有效，很有作用的，未来，只要国际社会继续团结一心，全力抵制日本水产品和核污水排海行为，日本终究将因为无法承受其中巨大损失而停止错误行为。这也再次提醒了我们，对于日本这种的民族性格，必须彻底抛弃通过道德和舆论来规劝日本的幻想，只有采取切实有力行动，让日方切切实实感受到无法承受的“痛”了，日方才会真正做出改变。

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