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标题: 涡扇10二元推力转向型是给谁用的 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-28 04:10
标题: 涡扇10二元推力转向型是给谁用的
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-27 14:20 编辑 9 A+ `# O! L+ |6 H* p

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2 Q- C0 {/ B+ j7 l% Z! I7 p在2022年珠海航展上，中国展出了新的带二维推力转向的涡扇10。很自然的问题就是：这是给谁用的？
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  L' j  d# u, H6 E6 F' ^: y6 R在2018年珠海航展上，歼-10B带推力转向，表演了出色的过失速机动。但后来没有更多的大量装备的报导
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这里能看到更多的转向机构细节% X1 j3 |, F& r
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在国际上，F-22是较早装备推力转向的战斗机  p( ]/ |# ~3 Z" p' J% v: n
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但苏-30MKI才是第一种装备推力转向的量产战斗机，这里其实是苏-30MKI的俄罗斯自用型苏-30SM7 T; Y- u# l7 E- k, e8 z( U
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; M! C9 [' j- L/ l) Q/ L% @苏-35当然也采用了
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! w  j  m5 m0 a( t4 R* c6 G还有苏-57# r5 P5 Z0 w; p; [9 Y4 C' y

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苏-30MKI的推力转向比较简单粗暴，把常规的喷口装上万向节套筒，直接推着套筒转向。这是最短平快的办法，但重量大，反应迟钝
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* ^# u# [* D, V+ U2 C- o苏-57的要精巧一点，抓着“笼子”扭转，重量和敏捷都有改善，但偏转动作涉及大量羽片之间的摩擦，还是不大敏捷- j1 H8 Z: P, S( C. Q3 r4 z
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F-22的F119只能上下偏转，重量不小，但结构坚固可靠，冷却良好，没有了羽片摩擦，动作敏捷0 k: _, J: X+ z. ?
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# ~! B, P" U: y0 @9 v9 n; H3 G同时，扁平的喷口与后体减阻配合得很好，有利于超巡；雷达隐身比圆喷口好，也因为更大的喷流混合面积而降低喷气温度，改善红外隐身
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# n. Y2 |2 x& N不过从圆柱形的发动机截面过渡到矩形的喷口，总是有个外接圆还是内接圆的问题。F119是内接圆，喷口截面比发动机截面更大。这样减少喷流的压力损失。由于F-22和F119是配套设计的，更加宽大的喷口对后体设计没有影响，实际上还有利于降低后体阻力
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容易看出，喷口的尺寸比发动机主体更大( G3 d; R9 \* K

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这里能看到一些转向机构的细节( c$ k8 D( i9 L5 S

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, ]; }, E9 E, Y( Y& S! }2 z2 K/ E但涡扇10TV2（不知道真实型号名，权且把“指节型”推力转向的涡扇10称为TV1，二维的称为TV2）有一个明显的“圆截面向矩形截面”的收缩段，也就是说，是外接圆
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! A7 [# [- Q7 |  I9 l1 s. i这使得喷口尺寸和“原装”涡扇10相仿。好处是所有使用涡扇10的战斗机都可以原位换装，坏处是“圆改方”时有推力损失
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不需要更改机体，就可原位换装，这是很有用的！- o0 W! p% R0 z% X1 Y; f
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涡扇10用于歼-10C、歼-11B、歼-15、歼-16、歼-20。也就是说，这里每一种都可以换装涡扇10TV2，哪个最需要的？
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是歼-15！
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推力转向可以在起飞的时候提前压尾抬头，加速离地。在航母上，这好比在平甲板上飞出滑跃甲板的效果，好处不言而喻。6 {% _6 m- x% {5 d1 l" P+ c; Q# S& l8 j
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在着舰的时候，不仅可以加大迎角，降低进近和下沉速度，还便于精确控制下滑航迹，可靠挂钩。有双发推力转向，也不怕低空低速滚转失稳。成熟可靠后，甚至可能改变航母着舰的反向操作，回到更加简单直观的正向操作，而且不再需要高速“砸”上甲板。航母上着舰的种种别扭来自于怕挂不上钩，精确的航迹控制是最根本的解决办法。
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其他战斗机都可换装，但要看看推力损失是否值得了。尤其是歼-20，最理想的是等涡扇15上机，那时还可以像F-22一样，回到扁平后体，既减阻，又改善隐身。不过这就不是原位换装了，是新的亚型。
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指节式推力转向可以三维转向，但未必更优越。改变方向的敏捷性最重要的是跃升和横滚，真正的急转弯是横滚后急“拉升”做到的。双发差动推力转向可以实现急横滚，急跃升更不在话下，所以二维推力转向是够用的。更加敏捷的推力转向补偿了不能三维转向的不足。歼-16换装推力转向还是有意义的，但歼-10C就不一定，本来就有点动力不足，再损失一点，可能得不偿失。歼-11B比较老了，可能也不一定有改装价值。
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; I0 n3 O# T1 ]当然，这不是换发动机那么简单，还要修改飞控。好在这些战斗机的飞控都是数字的，修改主要是软件，不需要太多的硬件更改。. \& q4 b9 P: |/ w2 U

$ x" e+ l; i/ u% y1 W5 Y推力转向不仅用于过失速机动，更用于超音速机动。不过推力转向不会取代气动控制，否则万一发动机故障，就立刻失控了。1 b. O- ]: C9 L0 Y

5 C" Q/ Q) i- D0 b期待看到带推力转向的歼-15早日上舰。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-28 08:26
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
作者: 晨枫    时间: 2023-6-28 08:30
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-27 18:26* X) x. n0 R4 y7 h& F
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
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还没有，但能用。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-28 22:05
苏35那张图是摄影还是美术作品？细节过于清晰且丰富
作者: huma    时间: 2023-6-29 07:21
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-28 08:26
2 a6 q& }# k( ?  d( p% Y7 L我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
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还早着呢，有人说大概是20到30年的差距，某些东西可能领先，全面差距很大
作者: togo    时间: 2023-6-29 07:54
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
作者: 下山虎    时间: 2023-6-29 11:00
togo 发表于 2023-6-29 07:54; R& W& m+ |. M8 @$ H1 [5 d& F
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
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军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去
作者: huma    时间: 2023-6-29 11:51
美帝提供大量的技术给三哥，司机有什么想法
作者: 的名    时间: 2023-7-1 10:14
WS15装机试飞了。晨老大还没有及时点评。这是在酝酿给大家憋一篇大的么
作者: 常挨揍    时间: 2023-7-1 16:11
togo 发表于 2023-6-29 07:54/ U- v4 {; X) o- ?
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
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说是CJ1000A已经在1月9日试飞了。+ ?0 T! q% e  z1 p
https://www.cannews.com.cn/2023/0113/356000.shtml
作者: 料理鼠王    时间: 2023-7-2 16:46
togo 发表于 2023-6-29 07:54) N' {0 R! E' q  A0 l
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
0 d" F! W! R5 i4 M: w  s/ V; \
军发要求性能，也就是对抗时的泼辣性，毕竟武无第二，性能不行可能就是菜鸡。
8 [+ {2 m4 b2 }/ ^5 R6 N+ s: \民发追求经济性，能降低成本才是王道。这样对于信赖性的要求完全不一样。5 \4 Z& ^7 s+ o0 t# q/ }% J" c( N
所以才有Y20才定型就开始量产。对于军机，只要能飞，其他都是小问题。
作者: Flux    时间: 2023-7-7 11:23
下山虎 发表于 2023-6-29 11:00
5 l9 G* C4 d/ W7 k/ A5 v+ Z军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去 ...
3 d3 H/ i1 g% E0 l
不问价钱是不可能的，虽然对性价比没有民用那么敏感，但军费也不是天上掉下来的。: R6 _7 h- ]( f% a  z" e4 ?; B/ q
所谓军用的不问价钱，其实是“军用的没法全球自由采购，性价比不是世界第一也没辙，不凑合也得凑合”。不是不想问价钱，而是问的结果就是这样，没得选



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