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标题: 涡扇10二元推力转向型是给谁用的 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-28 04:10
标题: 涡扇10二元推力转向型是给谁用的
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-27 14:20 编辑 4 L4 \8 _& m1 s/ ?7 N' Q% v0 n7 C
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5 J7 j$ Q; s* }* Z* M2 ^在2022年珠海航展上，中国展出了新的带二维推力转向的涡扇10。很自然的问题就是：这是给谁用的？
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' O. \1 F. N9 z在2018年珠海航展上，歼-10B带推力转向，表演了出色的过失速机动。但后来没有更多的大量装备的报导
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这里能看到更多的转向机构细节
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; Z- Y3 n& l2 \, i1 |' t5 \5 W在国际上，F-22是较早装备推力转向的战斗机
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7 {1 R2 Y; ]+ J- h但苏-30MKI才是第一种装备推力转向的量产战斗机，这里其实是苏-30MKI的俄罗斯自用型苏-30SM
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苏-35当然也采用了
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还有苏-57. }4 C2 Y" w+ ?4 h' Z& }( y' ]
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苏-30MKI的推力转向比较简单粗暴，把常规的喷口装上万向节套筒，直接推着套筒转向。这是最短平快的办法，但重量大，反应迟钝9 x8 `9 \3 l( [
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) \1 a4 d# X% q6 A. Y7 ~3 A苏-57的要精巧一点，抓着“笼子”扭转，重量和敏捷都有改善，但偏转动作涉及大量羽片之间的摩擦，还是不大敏捷
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F-22的F119只能上下偏转，重量不小，但结构坚固可靠，冷却良好，没有了羽片摩擦，动作敏捷
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- B$ s7 e" N( ]% P# I0 K同时，扁平的喷口与后体减阻配合得很好，有利于超巡；雷达隐身比圆喷口好，也因为更大的喷流混合面积而降低喷气温度，改善红外隐身
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不过从圆柱形的发动机截面过渡到矩形的喷口，总是有个外接圆还是内接圆的问题。F119是内接圆，喷口截面比发动机截面更大。这样减少喷流的压力损失。由于F-22和F119是配套设计的，更加宽大的喷口对后体设计没有影响，实际上还有利于降低后体阻力/ R, I  O& R! {  x- z+ w7 E3 D! i
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容易看出，喷口的尺寸比发动机主体更大
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这里能看到一些转向机构的细节+ n$ `. {4 a7 M9 c" }+ d& g- ~
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但涡扇10TV2（不知道真实型号名，权且把“指节型”推力转向的涡扇10称为TV1，二维的称为TV2）有一个明显的“圆截面向矩形截面”的收缩段，也就是说，是外接圆
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6 w3 ^1 Q! Q6 ^- g# P. E这使得喷口尺寸和“原装”涡扇10相仿。好处是所有使用涡扇10的战斗机都可以原位换装，坏处是“圆改方”时有推力损失
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: O' V6 R. E1 |$ O, K8 L+ L不需要更改机体，就可原位换装，这是很有用的！
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: X9 M, C7 O7 ~5 g涡扇10用于歼-10C、歼-11B、歼-15、歼-16、歼-20。也就是说，这里每一种都可以换装涡扇10TV2，哪个最需要的？+ h- J- f& Q$ ~8 R# a* ^

! Y+ }/ [$ a* {2 q, n2 H是歼-15！0 @  X, g8 @+ X
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推力转向可以在起飞的时候提前压尾抬头，加速离地。在航母上，这好比在平甲板上飞出滑跃甲板的效果，好处不言而喻。
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在着舰的时候，不仅可以加大迎角，降低进近和下沉速度，还便于精确控制下滑航迹，可靠挂钩。有双发推力转向，也不怕低空低速滚转失稳。成熟可靠后，甚至可能改变航母着舰的反向操作，回到更加简单直观的正向操作，而且不再需要高速“砸”上甲板。航母上着舰的种种别扭来自于怕挂不上钩，精确的航迹控制是最根本的解决办法。
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$ o* o" u9 S* I3 W! E& i其他战斗机都可换装，但要看看推力损失是否值得了。尤其是歼-20，最理想的是等涡扇15上机，那时还可以像F-22一样，回到扁平后体，既减阻，又改善隐身。不过这就不是原位换装了，是新的亚型。: c( ^# z" F8 N
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指节式推力转向可以三维转向，但未必更优越。改变方向的敏捷性最重要的是跃升和横滚，真正的急转弯是横滚后急“拉升”做到的。双发差动推力转向可以实现急横滚，急跃升更不在话下，所以二维推力转向是够用的。更加敏捷的推力转向补偿了不能三维转向的不足。歼-16换装推力转向还是有意义的，但歼-10C就不一定，本来就有点动力不足，再损失一点，可能得不偿失。歼-11B比较老了，可能也不一定有改装价值。
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3 d% j7 O4 m" ]  V当然，这不是换发动机那么简单，还要修改飞控。好在这些战斗机的飞控都是数字的，修改主要是软件，不需要太多的硬件更改。
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) W: \- L# d% t+ Y: C7 F4 K% D3 C推力转向不仅用于过失速机动，更用于超音速机动。不过推力转向不会取代气动控制，否则万一发动机故障，就立刻失控了。
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+ C$ G9 \7 O/ N3 B2 x3 j, x期待看到带推力转向的歼-15早日上舰。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-28 08:26
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
作者: 晨枫    时间: 2023-6-28 08:30
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-27 18:26
% `& J* c: ^1 k# s  q3 i我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
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还没有，但能用。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-28 22:05
苏35那张图是摄影还是美术作品？细节过于清晰且丰富
作者: huma    时间: 2023-6-29 07:21
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-28 08:261 M: m5 e5 k$ e( _
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
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还早着呢，有人说大概是20到30年的差距，某些东西可能领先，全面差距很大
作者: togo    时间: 2023-6-29 07:54
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
作者: 下山虎    时间: 2023-6-29 11:00
togo 发表于 2023-6-29 07:54! o( x! h2 ]" [6 L: e( N$ u  H
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
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军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去
作者: huma    时间: 2023-6-29 11:51
美帝提供大量的技术给三哥，司机有什么想法
作者: 的名    时间: 2023-7-1 10:14
WS15装机试飞了。晨老大还没有及时点评。这是在酝酿给大家憋一篇大的么
作者: 常挨揍    时间: 2023-7-1 16:11
togo 发表于 2023-6-29 07:54$ P3 W" W; ~# W3 x7 e2 s; C
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
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说是CJ1000A已经在1月9日试飞了。
" K/ t  l2 c5 q# u# H. }' C3 Fhttps://www.cannews.com.cn/2023/0113/356000.shtml
作者: 料理鼠王    时间: 2023-7-2 16:46
togo 发表于 2023-6-29 07:54* K. z1 V4 W/ T( C, O+ J
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

& t( y% Q9 `7 O( ?& ?5 j, e) G军发要求性能，也就是对抗时的泼辣性，毕竟武无第二，性能不行可能就是菜鸡。; R, M# Z- h2 L4 F5 {
民发追求经济性，能降低成本才是王道。这样对于信赖性的要求完全不一样。
) F1 k6 m! M! j) n8 p, u" ^所以才有Y20才定型就开始量产。对于军机，只要能飞，其他都是小问题。
作者: Flux    时间: 2023-7-7 11:23
下山虎 发表于 2023-6-29 11:00! C" i; E" }. P: Y
军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去 ...

" O6 E6 P5 @- t3 F不问价钱是不可能的，虽然对性价比没有民用那么敏感，但军费也不是天上掉下来的。& Y/ b- e1 C- T
所谓军用的不问价钱，其实是“军用的没法全球自由采购，性价比不是世界第一也没辙，不凑合也得凑合”。不是不想问价钱，而是问的结果就是这样，没得选



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