爱吱声

标题: 只要乌克兰还在打，台海就打不起来 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 04:42
标题: 只要乌克兰还在打，台海就打不起来
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-16 17:01 编辑 : i1 v5 i9 n  ?4 T) m0 _

! f& ~5 U/ |4 p9 f/ q" v% l只要乌克兰战争还在打，台海战争就大概率打不起来。
! E" Q( H+ p/ y4 ~# [- m) v
+ H) _) _5 ?6 E6 F4 \美国不敢在台海和中国摊牌，美国已经打不起两线战争了。! ?, ]6 B  ^& B* t: z' i

/ y( `; l# M+ e, m美国没有浅度卷入的选择。要么不卷入（这不可能，美国已经身不由己了），要么深度卷入。
% ~- c! R1 U, M/ y& i: N) h0 |; F% a
) S! {& ?( \/ g6 l5 b美国要是摊牌，卷入台海战争，俄军只有倾巢而出，直接砸北约的场子，一劳永逸地解决乌克兰僵局和西线态势。+ h) ]- J+ h2 R/ X+ z7 p5 Z5 r7 N

# D; g% h/ \) g6 h! o; }美国对中国不可能速胜，但如果最终把中国打败，俄罗斯为了避免两线作战，也只有先解决北约，回过头来对付东线。东线的美军可不是诺门坎时代的日军，和完好的北约两面夹攻俄罗斯，俄罗斯除了拼核武器，别无生路。拼核武器其实也没有生路，只是“我死你也别想活”。
: W! h6 |  _9 i- E2 M! I
$ {1 ^( u/ R6 ]4 \如果美国打成僵局，俄罗斯更要趁虚而入，一劳永逸地解决西线威胁，然后回师东线，坐看美中互耗，等待东山再起。
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如果美国打败了，北约也差不多就树倒猢狲散了，俄罗斯不赶紧恢复波茨坦秩序，更待何时？俄罗斯不会愚蠢到“一统欧洲”，那又该吃不下噎着了。“后美国”的欧洲大概率由“煤钢六国”（法国、德国、意大利、荷兰、比利时、卢森堡）主导，北欧和南欧打酱油，东欧成为缓冲区，奥地利、瑞典、芬兰老老实实做中立国。3 M. g+ A3 q4 u5 |

( ?2 g& P, D- x: H- \4 m美国只有约束台独，避免与中国摊牌，避免俄罗斯趁机对美国和北约摊牌。1 q) I% p+ q( h; r+ S

& U6 P8 I# {. v# Q$ O2 |$ r中国则不需要着急着打，因为正在上升势头上，时间越久，中国的相对优势越坚固，台海不战而胜真不是梦。  ?# f8 N5 }! |" o& n
4 C1 b/ d6 J$ p8 I! V' z
突破芯片瓶颈后，穷台指日可待。高超音速和西太平洋航母优势建立后，美军想介入也不得其门而入了。
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' U' ?0 D8 i- n只要乌克兰还在打，台海打不起来，但台独完了。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-17 04:51
不同意你这句：
如果美国打败了，北约也差不多就树倒猢狲散了，俄罗斯不赶紧恢复波茨坦秩序，更待何时？

/ j& S; y+ U- ^$ B
/ T1 Z! n% |1 Q+ ~波茨坦秩序是美国当了战胜国才建立的。如果美国战败，谁还会抱着波茨坦秩序不放，胜利者当然要重新瓜分世界。否则难道还要让美国继续控制欧洲，继续控制日本南韩东南亚？
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3 v( m3 E3 g% A, t4 {/ X6 p要中俄是这种想法，那打仗又有什么意义呢？
作者: 雷达    时间: 2023-6-17 05:29
不要打，以此为借口继续下饺子蒸包子，两洋海军海外基地都成了规模以后再说。
作者: 赫然    时间: 2023-6-17 05:42
就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。* w% l" B9 [7 a4 e

( u  X! r5 z6 K8 ^5 A有一点，觉得还可以探讨，美国败了，北约就完蛋了。这个没啥悬念。问题是，美国从欧洲退潮以后，欧洲是零散化呢？还是，又一个一体化的契机？这个难说。众所周知，欧洲一体化进程最大的绊脚石就是美国。美国退潮了，欧盟是不是会接过北约的军权，一体化又可以前进一步？' X2 a3 [: B( @6 R1 Q; g

# t! A4 y5 j" V/ I还有，欧洲对俄国是有和解的基础的。要是没有美英授意下的乌克兰行动和北溪行动，按照默大妈的打算是和俄国和解。欧洲只要出卖一下乌克兰，和解马上就完成了。这个其实是符合大部分老欧洲相当一部分新欧洲的利益的。
作者: indy    时间: 2023-6-17 06:03
赫然 发表于 2023-6-16 16:42
$ e2 U! T$ L+ T就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。* @- ^( D3 E$ C: @
5 E5 c$ W- Z# q( |- R! [  t9 V
有一点，觉得还 ...

* B( p' o' K7 {4 T7 Y+ V- Q4 j& z没有北约的军事绑定，欧萌就是一盘散沙而且是极易被多方外部势力影响操纵的一盘散沙
作者: 赫然    时间: 2023-6-17 06:08
indy 发表于 2023-6-16 17:03' n9 k& f+ ]0 c+ T' Y+ k9 e# ]. M
没有北约的军事绑定，欧萌就是一盘散沙而且是极易被多方外部势力影响操纵的一盘散沙 ...

9 V+ K5 c! H5 [这不一定。 要是没有美国，其他外部势力，还不一定搞得动欧洲的大国呢。欧洲的大国，历史上一直是折腾别人的。现在也就是美国的实力压得住，要是美国不行了。外部势力还真没啥了。倒是，欧洲内部情况难说。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-17 06:09
赫然 发表于 2023-6-17 05:42! v% T9 ?1 J1 R- _) L" G
就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。
" g& i6 L; Y0 F
8 Q* N! S' e  B6 }% A有一点，觉得还 ...

7 n1 }9 X# V# ~' o与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制，也还有能力煽动东欧捣乱。5 a7 Q* D! d/ K/ c

  ^- b5 S, I0 {5 z0 D# N我一直在琢磨乌克兰与俄国哪儿来的这么大的仇？用内战是解释不通的。
作者: indy    时间: 2023-6-17 06:12
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-16 17:09: o. s0 e: i  c! W0 w, Z& ]
与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制 ...
# W1 |, d# u7 ^* Y! [, ?
参考二鬼子南棒和死硬绿蛙对大陆的仇视
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 06:50
赫然 发表于 2023-6-16 15:42
* i6 X3 C) x* Y: b% i5 r就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。
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有一点，觉得还 ...
# ?" y4 O; R0 r$ C
美国垮了的话，估计欧洲煤钢六国（法国、德国、荷兰、比利时、意大利、卢森堡）回联合起来，组成新北约，英国和东欧不一定能参加。( c2 W' P. L* b: o" c2 {. {- @
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俄罗斯与新北约是能够保持和解的。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 06:51
indy 发表于 2023-6-16 16:033 b0 o% N/ D# i% J
没有北约的军事绑定，欧萌就是一盘散沙而且是极易被多方外部势力影响操纵的一盘散沙 ...
. T8 a. t: Q" t) |3 ]% e
欧盟本来就是德法领导的欧洲小联合国，煤钢六国相当于欧盟的安理会常任理事国，只是没有那么赤裸裸地有否决权。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 06:53
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-16 16:099 B; u  ]6 u( s5 @5 s
与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制 ...

( D- M" B8 s3 }0 f" x8 m/ A5 v4 ^7 x0 u# y
东欧只有波三、波兰和捷克死硬反俄，斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、匈牙利没有那么死硬。6 S0 ]0 c8 i& P# b
. r! }+ b7 `& V
乌克兰的仇来自nation building，他们只有define Ukraine as non-Russian才能完成建国。
作者: 赫然    时间: 2023-6-17 07:04
晨枫 发表于 2023-6-16 17:50
. ?3 m  M" {, h0 q美国垮了的话，估计欧洲煤钢六国（法国、德国、荷兰、比利时、意大利、卢森堡）回联合起来，组成新北约， ...
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这个可能性是存在的。。。情况会很复杂。, u; G8 t+ l; K5 K# I- C# n, q
8 P; c( @9 i* Y' i6 K' E# T6 u  F
再考虑到老欧洲的军事能力，这样做的机会不小。
作者: gnomegordon    时间: 2023-6-17 07:09
说的很有道理，可是美国为何不停在台海问题上挑衅中国呢？至少中国是这么认为的。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 07:45
gnomegordon 发表于 2023-6-16 17:09
/ I! O) W3 p# u说的很有道理，可是美国为何不停在台海问题上挑衅中国呢？至少中国是这么认为的。 ...

4 R3 M: C- X# N3 C4 ?8 O9 @# Z6 \美国已经身不由己了。从可以i挑衅的地方来说，现在已经收敛了。美国不是铁板一块，布林肯访华被认为“叩头”的不少。6 ~5 q( ]# m5 P, k4 |4 h& j2 F

7 H& v. u  k6 [有意思的是，共和党内几个老牌反华议员最近音量很低，不知道在憋什么坏。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-17 08:38
晨枫 发表于 2023-6-17 06:53
# ~, m) g- x6 g. [; ~东欧只有波三、波兰和捷克死硬反俄，斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、匈牙利没有那么死硬。
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3 n1 @5 `* M/ U- ^" ^乌克兰的仇来 ...
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其实严格来说，是西乌的人仇俄；东乌的已经“回归”俄国了。* ?& u7 x) P3 s) j/ F/ L; W
4 a  y8 X. k, E7 I
也许，那种千年的仇恨一直都在，我们亚洲人不了解而已。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-17 08:41
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-6-17 08:43 编辑
2 Y8 a3 J- @, |$ }
gnomegordon 发表于 2023-6-17 07:09% C3 Y0 M8 A) I7 R5 m! U
说的很有道理，可是美国为何不停在台海问题上挑衅中国呢？至少中国是这么认为的。 ...

! F3 q& @' U5 f' `3 K
: H# C8 z1 P) i8 S# b能收取利益的地方，资本家、帝国主义是一定要不断收取的。。自己停下来？不是人家本性吖～ 除非损失比收益大～' o7 V8 p/ _+ S; m9 I% x; W' X
# N$ @1 M' W7 ?) w  U
所以，台湾和统，从“原理”上讲，可能性很低。不符合这个世界运行的规律。
) \, D1 C! H( t: u8 o0 w8 Z8 W
4 s7 k  N( h1 V, s“凡是能不讲理的地方，敌人一定是不讲理的。。”
作者: 水风    时间: 2023-6-17 09:38
我觉得美国如果都是理智的人掌权的话，那么的确是打不起来。但万一懂王又回来了呢？
6 p9 r3 g1 {5 G2 k( m$ c" f1 l8 E$ s3 v- E0 ^9 i
一个演员为了镜头，可是啥都做得出来的。至于后续。我管他死后洪水滔天。尤其是不管睡王还是懂王，都已经80了。无论谁上台，都有很大概率死在任上。在临死前摁摁核按钮不太可能，但宣个战，发射点导弹，拉开战争的序幕，还是完全做得到的。5 x  ^& u9 F' o$ q3 V3 I

% l; b# a* r' V9 t8 `& N% R6 \所以，好战必亡，忘战必危。习大重提备战备荒，可以算是有的放矢。
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* S0 A% a3 u" ]( v) T6 N咱再说几句犯忌讳的话。& n8 C$ l% d7 P- f9 Z

$ r% N& g# A+ C4 p  e最后一句，我写得时候底气是非常不足。罗马当然是死得很惨。但后罗马，美利坚现在还很滋润，很支棱呢。这个历史的车轮，滚滚向前，大势固然是不可阻挡，但具体运行起来，还是有很多意外的。: n- v- E( E0 [& @3 ~) [# H, `

$ n/ m$ R+ Q8 D( L5 {3 i但是，美国最好盼着中国的经济恢复的快一点。中华民族的凝聚力，可以有很多种方法来实行。美国可以对外来转移内在的矛盾。兔子这些年没学到别的，学鹰酱的坏毛病是学了个十成九。, O7 x5 N, N* @' c5 s  k8 A
4 {8 s2 J9 k, V6 i
不要问兔子想干什么，你美国想干什么，我们就能干什么。4 `$ m" M! z# U; A3 h, k2 ]
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最后，我非常同意再来一次星球大战争霸，再来一次军备竞赛。美国当年赢了苏联的时候，大概没有想到自己也会遇到这么一天。4 F$ a0 f$ q: [' v2 z* V4 c% H
作者: 征久仁    时间: 2023-6-17 10:26
同意晨枫的判断。补充几点个人思考。美国在二战后，对苏联是冷围剿，对中国则是热战威胁。现在华盛顿想要重温冷战获胜旧梦，在欧洲对俄是热战威胁，对华则是冷围剿。不过苏联除了常规武器可以拿西欧当人质，核武器也可以跟美国形成均势。中国想要去维持冷和平，也必须具备常规武器优势和核均势，并且要用行动向大洋彼岸从上到下证明自己的能力和决心。再有十年发展，台湾就可以传檄而定，中美的唯一爆点也就可以解除了。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 11:16
征久仁 发表于 2023-6-16 20:26! N9 t0 Q# T1 N# S  v8 z) Y
同意晨枫的判断。补充几点个人思考。美国在二战后，对苏联是冷围剿，对中国则是热战威胁。现在华盛顿想要重 ...

/ ]# z- f# i1 d/ r6 d" b/ \3 k  z4 F所以中国在悄悄地发展核力量，美国现在最头疼的就是这个，比航母还要头疼。
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! T) a. K: J. y中国一旦形成核均势，美国就没牌了。核战是互相自杀，常规在中国周边打不过（中国在美国周边也打不过，不过中国不会到美国周边去打），靠经济和文化长期困杀的是自己，不是中国。凯南再世也不好翻盘。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 11:21
水风 发表于 2023-6-16 19:38
9 R; c2 c" h; V+ j# {6 X我觉得美国如果都是理智的人掌权的话，那么的确是打不起来。但万一懂王又回来了呢？! P3 T! D, p! Q/ W

! g$ ^0 \8 Z2 m  K8 W  y一个演员为了镜头，可 ...

$ H  E  `: Y1 e- A美国从来没有失去理智，失去的只是胜算和信心。美国走到今天这一步，是因为老路走不下去了，而且前面是死路。只有用越来越激烈的冲撞，才能闯出一条新路。但失败是成功地发现了一条走不通的路，美国现在正是在这样走一条条走不通的路。美国不是不知道走得通的路，但那条路太辛苦，已经走不动了，所以还心存侥幸，继续试，说不定呢？3 }+ C( M/ O- z+ [- L) A! l9 c( u
5 g9 k/ e8 z5 n1 i1 E5 r" C4 a! r' z
中国重提备战备荒是很必要的，习近平的底线思维和危机思维其实是美国式战略思维：我不管你的意图是什么，我只关心你有什么样的能力。直到美国没有能力再对中国作妖，中国的底线思维不会放下，只会在具体做法上有所调整。$ J( p! [# W" v9 p9 `# u" d8 c
0 q' p/ Q8 C5 a. t# t( x" V& s: U% P
或许这才是中美之间真正需要沟通的。
作者: 五月    时间: 2023-6-17 19:31
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-17 06:09
( \4 \' b) \: A3 ^; P与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制 ...

5 C9 t: r% ^2 `1 u. P8 w$ k& O! k6 ^  G6 {! m
有仇的是西乌人。那帮纳粹本来是波兰人，祖传的仇俄亲纳。7 r6 g0 n: `) I$ B& T
' i1 ]6 K3 C$ h. z) v
想象一下乡港人占了珠三角，然后开始排斥说普通话和客家话的人。。。
作者: 五月    时间: 2023-6-17 19:33
晨枫 发表于 2023-6-17 11:21/ b9 D' q6 X! Z* G
美国从来没有失去理智，失去的只是胜算和信心。美国走到今天这一步，是因为老路走不下去了，而且前面是死 ...
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底线思维是土共的传家宝。证据是太祖的语录( B; Y) G$ y- J2 L
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“要准备打仗”
( @$ Z4 z+ s/ b$ J- W4 i“深挖洞，广积粮，不称霸”8 M% |5 Z4 j" i8 n' u
大规模建设三线厂: Z6 ^4 w' F( A- U' h8 ?$ @8 W9 M
等等
作者: 水风    时间: 2023-6-17 23:56
晨枫 发表于 2023-6-17 11:21
" x" O3 p6 P$ R  C3 W/ M, y* a美国从来没有失去理智，失去的只是胜算和信心。美国走到今天这一步，是因为老路走不下去了，而且前面是死 ...

/ I# U9 `1 |' P) _! ^果然还是晨大了解我。
! F+ I! i0 B+ w( ^9 f5 K; m6 M( s! g, H$ J% B0 t/ n
但只有一小点不同意。美国的理智是建立在能打赢的基础之上的，退一步是建立在可以接受的损失之上。如果损失预期超过了将来可能带来的收益，那么大概率是不会打。这并不代表美国一定会输掉战争。8 n& f' [$ t2 y; i2 _

2 X- m" @1 p% W" B% O' D6 x所以说，那么好的兔子，现在也学坏了。要感谢鹰酱的不懈教导。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-18 01:19
水风 发表于 2023-6-17 23:56
# R' n* F7 z& n$ Y: n! u+ h果然还是晨大了解我。
* H0 w0 Z  `: ~5 S3 t( r: R* l7 V/ X+ c8 b- W& ?3 d% I
但只有一小点不同意。美国的理智是建立在能打赢的基础之上的，退一步是建 ...
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我有点怀疑美国人的理智还能保持几任政府。。理智是需要智商的，这东西美国人似乎在极速地失去～
作者: semtex    时间: 2023-6-18 02:10
John J. Mearsheimer， 这哥们在谈到别的事都能冷静分析。一谈到中国，就成了大脑充血的公牛。
/ f0 \  x. D+ z# ^9 U# {# \基本就是一个字， “干， 大干，上核弹“。
作者: nanimarcus    时间: 2023-6-18 03:11
本帖最后由 nanimarcus 于 2023-6-18 03:12 编辑 8 h3 {: |1 R8 |: L1 k0 t5 {3 ]
9 u+ S; e- g# g) _( V
美国人的理智是他有优势的时候很理智。
# y: S7 C( ~0 k米尔斯海默跟中国熟的跟啥似的，太知道中国的实力了，知道理智根本没用，知道和平竞赛美国绝对输，只能孤注一掷的疯狂一次。4 @) I8 j9 V# ^  M  [, d
特朗普也是一样，来一趟中国就知道美国肯定输，中国连G2都不答应，摆明了是要当老大的。
: N8 |8 t- a9 s  [: c. k美国历任的国防部长到中国来访问都是一脸的不自在，中国是唯一一个他们一点办法都没有他们又不可能忽视的国家。
作者: 隧道    时间: 2023-6-18 23:10
征久仁 发表于 2023-6-17 10:26# B) L5 J# ?$ g4 d
同意晨枫的判断。补充几点个人思考。美国在二战后，对苏联是冷围剿，对中国则是热战威胁。现在华盛顿想要重 ...

4 Z% \8 r  c  w- m3 ^十年，问题是谁能等十年？估计连www都不想等10年。
作者: 征久仁    时间: 2023-6-19 03:20
隧道 发表于 2023-6-18 23:10
$ Q) h5 J; W+ A/ Q十年，问题是谁能等十年？估计连www都不想等10年。
' \$ M- _7 S' E4 [" M
我也一天都不想等，可是一切取决于力量对比和时机。
作者: 老福    时间: 2023-6-19 09:43
也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿国运赌博，一切都没问题。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-19 09:44
老福 发表于 2023-6-18 19:43
, S6 E7 X, c9 m$ N也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿 ...

$ X% E$ j0 w" u, X, s除了一帮子嚷嚷“战略机会”的人，中国就没有理由现在打台湾。
作者: 老福    时间: 2023-6-19 09:51
晨枫 发表于 2023-6-19 09:44
6 `; N9 j# Z+ J除了一帮子嚷嚷“战略机会”的人，中国就没有理由现在打台湾。

! M. o6 W- V! {! S9 S- E急统派在爱坛也有。。。晨大发言，有大效用。
作者: kkilo    时间: 2023-6-19 09:58
老福 发表于 2023-6-19 09:43$ O" a% P% n* g& ?6 \
也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿 ...

6 h' a8 L3 \2 j$ b打可能不会，以武逼谈可能马上就要开始了，上周，AIT的主席罗森伯格访台，第一个见了侯，离开后，AIT处长孙小雅发表声明，鼓励2岸对话。
作者: 老福    时间: 2023-6-19 10:03
kkilo 发表于 2023-6-19 09:58" t& R- u. N2 r8 E0 A7 U
打可能不会，以武逼谈可能马上就要开始了，上周，AIT的主席罗森伯格访台，第一个见了侯，离开后，AIT处长 ...
6 }& O5 l1 U2 G# v/ h% f, K
美方这是两面手法，它不敢一味通过各种手段怂恿台独，所以需要适时踩一踩刹车。这和“以武逼谈”还不是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-19 10:42
老福 发表于 2023-6-18 19:51
. u7 t! b% O1 J急统派在爱坛也有。。。晨大发言，有大效用。

# H6 t+ c! Q# o8 ]/ X; u哪里哪里，我人微言轻，一家之言而已。
作者: 伯威    时间: 2023-6-19 12:18
老福 发表于 2023-6-19 09:43! H9 e6 T! }7 i" T$ o7 b
也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿 ...

2 V) ^# A6 i* J. g再从另一个角度看，之前一群政要前仆后继地访台，就怕TG不上火。是不是有以进为退的意思？
作者: kkilo    时间: 2023-6-20 05:15
老福 发表于 2023-6-19 10:03
/ h- `0 u( K; A5 m; ]- k美方这是两面手法，它不敢一味通过各种手段怂恿台独，所以需要适时踩一踩刹车。这和“以武逼谈”还不是一 ...

# h1 X# O9 B) T$ `1 ^是说我们开始以武逼谈，
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-20 05:32
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-6-20 05:36 编辑 3 o: z8 T$ i: q# W6 w' M
伯威 发表于 2023-6-19 12:182 Q4 `' `2 Z; B
再从另一个角度看，之前一群政要前仆后继地访台，就怕TG不上火。是不是有以进为退的意思？ ...
1 w3 \2 z+ Q, r: P/ n9 z2 H) p

: J8 ~3 v1 {/ |0 H; o+ f: c现在这帮子美国人没这个智商，搞不来这种控制不了的东西。。最多能顺势占点便宜，造势是别想了～' V. D8 P3 g& ^( \  R9 L
3 @2 G& j1 a8 [4 K9 y. M9 S
比如布林肯，本届美国政府里的顶级人物，不过是一个小肚鸡肠、斤斤计较的小人。
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9 s! A) j- C% ]% P3 L* a这些人能看清半年后的局势？难～" C2 H6 N& m5 }1 _

/ ]: x# ?9 e4 h3 K& C  X7 F兔子稳坐钓鱼台，看着这帮美国人拆自己的祖产～
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作者: 凡卡    时间: 2023-6-20 09:24
看来美国没别的招，是时候拿出从外星人那里搞来的新科技了
作者: 晨枫    时间: 2023-6-20 09:38
凡卡 发表于 2023-6-19 19:24
( E- c. s0 r3 m看来美国没别的招，是时候拿出从外星人那里搞来的新科技了
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美国只有从外星人那里拿来的奇葩了，像特朗普这样的。
作者: 老福    时间: 2023-6-22 03:22
伯威 发表于 2023-6-19 12:18
1 i$ J" e. S/ i# }! x再从另一个角度看，之前一群政要前仆后继地访台，就怕TG不上火。是不是有以进为退的意思？ ...
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美国嘛，戏台子上同时有好几个戏班子唱戏，不同调是正常的。



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