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标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 11:13
标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-7 08:06 编辑 3 E+ I1 m! S: V7 B* ~6 \* H
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南华早报报导，《电机与控制学报》刊载论文，报导哈尔滨理工大学（《电机与控制学报》就是哈理工主办的）孙东扬（音译）副教授团队正在研制一台新型舰载雷达，峰值功率高达30兆瓦，最大探测距离高达4500公里，可以从华南一直监测到澳大利亚了；在3500公里距离上可跟踪多个目标，也可以从东南一路监测到关岛。) @9 u! s) Y' G, L3 L
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这是用“几万个”收发组件的有源电扫雷达，电源只有1吨重，只消耗功率舰上235千瓦的发电能力，奥妙在于用上了中国高铁的超级电容技术。
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9 F! I- Q! Z3 J! M4 A系统已经在建造中。* J) f7 l3 t/ c9 Q3 C5 g- M' C$ v
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https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage0 J& F' j' L+ b8 J( L* x. p

2 V8 b0 M- S9 K, o! c" m! v8 `6 j信息量很大，有几个值得注意的地方：; Q" L! N+ b2 M9 U7 v, T* P

6 c6 s( u1 R/ C3 J  P# f. m* ^1、中国近来对军工技术的透明度大大提高。这是自信提高，还是南华早报搜集给力？8 q1 {: i; v  M# M3 m
2、这样敏感的系统过去都是投入使用多少年后才解密，这个系统竟然还在建造中就解密了？
: }9 W) M+ ?/ `. p8 n6 r3 a3、适用于装舰，什么舰？: N9 B2 I7 c: ~' k9 ^( s4 `
4、这么大的功率是干什么用的？4 z6 M) ~5 A* c2 A5 e  H

( W+ b& [$ K* J2 R0 s对于我们来说，前两个问题只能猜测，第三、四个问题最重要。$ a  p6 |' N. v% m3 Q' |
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这不可能是给055用的。第一批8艘055都下水了，现在研制这样的超级雷达，晚了。3 M8 f+ ?3 c; i3 P& ~
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传说中的055改呢？这个有可能。现在还没有动工，据说将采用综合全电，配合这样的耗电大户，正好完美。这个超级电容厉害，不过雷达也是脉冲工作的。连续输出30兆瓦就真需要拖一个三峡大坝在后面了。当然，这样的超级电容用处大大的，将来激光武器也可以用。6 O& M" n/ u: o) w5 B
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但是啊，但是，这样大功率的雷达，装055改干什么用呢？
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这个雷达的峰值功率还是没有美国AN/FPS-85大，那达到32兆瓦。不过那是深空监视用的超级雷达，占地相当于三个足球场，肯定不能上舰的。& J' {3 O+ H' P2 M$ k( B% w& A
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; X7 Z: u1 h3 L1 H7 y' ^0 r0 L* N# T佛罗里达的AN/FPS-85，属于美国太空军. R  k$ z5 I0 N6 h9 V; I
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装在舰上，可能是用于反导预警和拦截。这只能用于高弹道的导弹，高超巡航弹或者滑翔弹都可能太低了，被地球曲率遮挡了。7 b1 q/ ^- E1 K
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这当然依然是有用的。中国反导有天然的地理劣势，不像美国有阿拉斯加、俄罗斯有东西伯利亚可以设置反导阵地，很难中段反导。但在海上就行。有可能这就是为海上反导准备的。对了中段反导和低轨道反卫星是一家。% F6 Y* c8 M. K' h
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另一方面，这样大的功率还可以有另外一个用途：电磁攻击。很少有弹载或者机载电子设备能扛得住30兆瓦的电磁攻击。与激光武器相比，' g$ i: R0 R4 r% O8 _

8 P7 K' m; G- I: F. V4 {要是真这样，中国的海战技术就跨入新时代了。这是比激光武器还要靠谱的东西。波束没有激光那么集中，但也使得光斑稳定问题降低。本来就是相控阵，搜索、跟踪、攻击一体化了。技术上也比较成熟。
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电磁能量密度达0.01~1微瓦/平方厘米时，可使相应波段的雷达瘫痪；达到10~100瓦/平方厘米时，可烧毁相应波段的任何电子元器件，同时无视防御和装甲，直接杀死内部人员。不知道波束锥度、发射面积、空气中的损耗，否则倒是可以推算一下有多少“有效射程”。& T+ ?$ ^4 e; w$ E- t

) E1 H; g+ f; B电磁攻击还可以攻击卫星、飞机、导弹、舰艇、坦克、雷达系统、供电系统、通信枢纽等，信息化、智能化越高的系统和设施、设备越容易受到干扰和摧毁。在远距离的情况下实施干扰，在近距离范围内采取摧毁和杀伤敌方人员，甚至引爆敌方各种弹药以达到更大毁伤效果。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-7 12:34
估计是电磁攻击，司机你真相了
作者: 蓦然回首    时间: 2023-6-7 17:44
太科幻了。搜索了一下黄羊山的7010相控阵雷达，峰值功率为10兆瓦，平均功率为200千瓦。前苏联的Duga远程警戒雷达，峰值功率10兆瓦。美国的铺路爪AN/FPS-115，峰值功率0.6兆瓦，平均功率150千瓦。玲龙一号小型堆发电功率12.5兆瓦，将来核电宝10兆瓦级。
作者: pcb    时间: 2023-6-7 22:11
去南华看了一眼，没有说波长，没有说连续功率
作者: 数值分析    时间: 2023-6-7 23:12
远程微波炉？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:29
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。" g+ c( J* ]; \
LM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这个数了。
) z' A  u" V' ^( [. K055是四台GT25000吧，也是差不多一台30兆瓦，另外好像还有六台QD50用来发电，总共30兆瓦。6 `" S; s3 k$ E3 K' R% y
多装一台GT25000或者QD50翻个番也不是太困难吧。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-7 23:35
中国海军水面上的咚咚突飞猛进，水面之下的。。也差不多应该是吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 23:46
小木 发表于 2023-6-7 09:29
/ C7 G+ ^8 a/ }/ I; c$ J30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
. a+ v# I# @6 }0 m3 w9 X1 s1 sLM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这 ...
/ [) p5 _, |$ f7 d2 @* h3 `: A
你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:51
晨枫 发表于 2023-6-7 09:46
/ _' ^/ ^! r$ U6 H- V, `3 f你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
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不是吧，这些应该都是输出轴马力吧，到电的转换效率很高的。1 L. i8 y2 ?" N. e! ^2 Z3 n
The GE TM2500 is derived from the LM2500, and mounted on a trailer that makes it possible to move it to wherever 30 MW of temporary electricity generation is required.[11] It can be installed and commissioned in 11 days.[12]

, `( q. ~( I/ p) o/ S也就是说TM2500可以输出30兆瓦电力。
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作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:59
啊想了下，30兆瓦可能是辐射功率，所以30兆瓦的电可能不够。
- e  U, U$ D3 S0 r不过我去看了一眼我家一级能效的微波炉，效率是60%。
) a- Y% x" s/ V# l% e" T所以多装两台燃气轮机就行了，多塞两台动力密度应该也达不到LCS的水平。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-8 00:33
地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。" W9 G- u3 W, q
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？
' a8 w. h- n& a% h8 r: B考虑的文中提到超级电容技术，以及只消耗舰上235千瓦的发电能力，这个30兆瓦的说法，可能只是一个高能脉冲的功率，而不是一般意义上的峰值功率吧？一般我们说峰值功率起码是能够在对应功率下持续输出。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-8 01:23
潜水员 发表于 2023-6-7 10:33
& f8 Y# U5 Y5 U( Z5 F3 p( F地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。& |* Q+ X" R/ {& d5 p( H
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？
/ j# H# M8 W- K2 }4 b考虑的文 ...

1 P# P- a! ]6 c* H6 |3 N+ j* S峰值功率不能持续吧？
# \7 X" N6 N5 \9 m8 D5 I* I+ z9 e7 ]4 o/ q7 Y9 ]
上千公里的探测距离用于探测高弹道导弹，帖子里不是说了吗？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 08:31
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达，探测距离有限，当然你也提到了用于反导预警是没问题的，可以前出到大洋深处做预警，也是极好的。9 e; C% F/ x& P3 n4 f

, i! R5 z' n1 D5 {! \8 D我的理解，峰值功率的意义一般有两个方面:
; }; A: p& \# h+ ~. _# H% @一是在探测距离不变前提下可以得到更窄的发射脉冲，也就是提高分辨率，可以远远的看到到底是几架飞机几发导弹。3 W/ z. ^: \& Z5 ^' @
另外是提高信噪比，在更恶劣的天候下或者一定的电磁干扰下也可以发现目标。% b9 s$ N5 ^( c7 d0 S
作者: 晨枫    时间: 2023-6-12 08:46
雷达 发表于 2023-6-11 18:310 ~; ?- n- h0 @3 L! l9 O9 j
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

3 `: d* T6 F7 i专家出手，一个顶俩！
作者: 沉宝    时间: 2023-6-12 17:38
雷达 发表于 2023-6-12 08:31
8 @4 Y5 `/ S+ B, ]+ K雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

' X8 h6 I# V9 m4 [) \  y根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 -> 占空比不变 -> 平均功率大 -> 探测距离远。过去，有源（即半导体）较之传统微波元件的一个缺点是峰值功率上不去，如今可以翻篇了。: u2 s3 z" ?6 q$ C( ]1 a  ]

4 z, J  H: T+ g9 w( ^& s8 u当然了，有源模块也很容易发射更窄的脉冲，从而维持平均功率不变。这么做的优点如你所说。
; s+ o* t7 h9 `4 R, m5 L3 {
" f; v* a2 t, M2 [/ t) j; a9 L另外，研发大功率舰载雷达，除了远程反导预警外，有没有在普通距离下“烧穿”隐身飞机的考虑？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 22:26
沉宝 发表于 2023-6-12 17:38
( A7 M. a8 i. r1 V9 e& r7 f根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 ...

3 J: u4 r5 W/ Q  ~# v( Q$ Y“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
作者: 沉宝    时间: 2023-6-13 01:28
雷达 发表于 2023-6-12 22:26
% C' Y- R. Q9 O8 K; Z0 y1 k“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
+ C3 {) R; f, `+ `
可能用词不当。我“烧穿”的意思是尽管隐身飞机反射回波的比例很小（不可能100%为零），但当发射功率很大时也会有足够的反射波被雷达探测到。



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