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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
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1 q7 X) N" v. Y3 O$ A美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
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兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。$ V* l( ~$ W) Q# Z, T$ Z

3 S: n: z7 _8 Z澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。/ R8 }3 a% ?! g: w
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$ o% [6 B( Z3 C6 n6 ?澳大利亚能帮上的忙不多8 {1 ~3 W8 n$ N+ K7 H- I$ z

* T6 p; p8 }0 y% _2 o3 b! x " L. e+ z% V! ^  w& b: J' a1 ]) z3 }
日本也一样

2 p. I. n; a2 p  u- G0 A: B
6 n2 f9 X/ {% g* _  X9 Z. K( y; {- b韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。+ n' F, h2 ^3 e% F# x4 \1 n
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韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

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泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。
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印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。
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印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

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新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
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2 x. i- S' i6 _* D) j" y4 M$ m+ J兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。0 q8 M4 u: d% N& y# |7 y0 q( p0 |
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最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。: J0 }0 P, N5 X7 M
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最后综合起来：" R& J! X+ A( J( h' Q5 G' M
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只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

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只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。2 s1 R$ F% t4 G0 m* G% W

# X7 N) S5 G  q这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。
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如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？8 S  N* S( r- O: [0 a, s' Z3 K+ T

5 U1 f- [; ^, b3 ~( b奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
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2 H3 F. d: z2 l土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24, S( z- l; l' p$ f; j0 ^0 \$ r2 o3 i
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
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这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

& W3 m$ z0 l* D2 `" x5 n台湾那里能搞多少钱？
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美国确实没有认真准备打仗的样子。
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# ]7 C% s: e& I; Z6 _! Z相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？0 V% ]5 G; l& R3 v) H

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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57
+ a8 n3 a7 k( K9 q) a1 M/ v: O台湾那里能搞多少钱？) o- i+ P% o$ Q# u. _; ~

1 N$ A) n' g5 H( b, O4 }) I7 Y美国确实没有认真准备打仗的样子。

2 t" l8 W' x% R2 M# y" k中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
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/ J) ^* @8 r% e6 Z% Y7 l9 M  x2 n比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59& [2 n4 [. l* u- D& ~# X: {3 d1 V
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...

3 X& a6 k$ `# ~1 O5 N美国是认真把越南当作盟国的，因为：
1 U$ c; E2 i4 {% J/ s- |1、越南和中国有仇3 u( ?( A+ E3 H1 k0 }6 d( l, U
2、越南是中国近邻3 e. \& p! R5 n9 I% L
3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了( Z+ N6 `* Z" U; ~& T* ]

& s; k( |3 u1 d, N但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。4 C6 X: v& Q$ ^0 R% E2 ]$ K

8 V- m+ T& U. Q/ Q' O& m/ S现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。
8 s6 o6 P* Y( X  I0 j% U' e! o# L7 O' b& W* U% {1 }, Y
至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28: R6 ^: e3 G) l, D! b
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
1 o, }4 _1 d# @, @5 c) [$ u1、越南和中国有仇
( O4 s7 k; b1 S0 d6 r3 r2、越南是中国近邻& d7 m4 s  {) Y; `+ |6 c
1 E( U* p. ~3 |1 X
美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？0 H5 M2 t3 F: ]* H+ G3 J$ o

/ a! F; q! f# }三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41
! W& N- [6 s1 r- t1 G乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

2 E- f3 \+ L; `- X- Z美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
1 s/ r+ V/ B! _; c& o" f
6 l7 G* ^5 O1 z( }  e/ U( o至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41
1 S7 A. |; x3 m# O: @* f/ i乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
  {. H4 a- F5 S
个人觉得：4 ^& X' L8 X" d
0 M1 q: W4 D  B9 L2 s2 p3 O
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
: o. V9 X/ S% {7 `4 B7 n3 w- Z个人觉得：. L9 f& a7 Z( p, K" \% Z
4 X# d  D2 i4 R( ?
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

6 H% M: S0 u1 I2 b4 x% P兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
, F, @, C0 N7 [上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？6 x1 `# H- s: F0 ^7 l
被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；
9 V! T; a( [$ ?5 b+ o" j' L8 _揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，
& t7 a1 J3 G9 ^+ b* f不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；
  S  W! U& X% j1 R! D接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字
/ l, p! N% t+ \8 d$ W俄乌战争有没有可能是这个走向？; Z5 H2 {8 M6 @  b7 r: q
蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06) V) u2 y7 W5 Q; k; l( r
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。9 ?4 Z6 R" l# A* x0 `# a2 T
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...

, ]; X7 @$ ^" F9 s; A这个视点从来没有想到过。
! }: t1 Q* j& I* |8 `, {2 d
; [- {5 _; o  u9 a3 J# G% x' g" V两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31
9 j% o7 s( K0 [: ?8 e( ?: i$ m这个视点从来没有想到过。4 k( d; @+ z5 A. y$ Z
7 D, {& x, g, `' |
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...

. d. U* l+ }/ y5 @& Y/ J远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
0 r/ r  W# N9 Z1 N$ q远东有点这个苗头。
! f/ F3 r6 R1 ^3 u' z0 B
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02
. m3 U# M0 o. r/ ^: Q0 J中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
( `: e( s1 y: s- ^* W$ Y- ~2 P; C' T
比他有钱的真不多。

$ G( @) @$ U/ |( [, M比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:440 v& U1 n$ ~( {8 P9 b* S
个人觉得：
& Q5 R: m2 f8 }/ A3 d5 R
* t" w% K( k) Z" I8 d美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
% m  Z1 H9 c) M# C) Q7 O
中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
, D0 ~' k, T# F8 d美国是认真把越南当作盟国的，因为：" y  x) D  N4 @1 N
1、越南和中国有仇3 W. ]0 G% l; b/ h/ M! h
2、越南是中国近邻
: Q+ b9 H5 r% \. k4 m# r) Q4 z4 q
美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
1 X/ v4 b  s3 o$ s% I0 O2 [0 s( V个人觉得：- E5 z3 C: p1 l7 j* D0 s9 e

, |" p/ G- E7 R2 u5 |: m# o% Y美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

9 h7 m( M+ S/ E2 k2 o美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
0 P( p+ [  ]. O美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...
) s0 Q& e+ v2 @$ v  x9 ?5 X0 v8 q
是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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