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标题: 印度人口超过中国是多大个事 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-4-23 05:51
标题: 印度人口超过中国是多大个事
按照联合国的说法，印度人口超过中国了。超出得不多，但还是超过了。这一天其实已经等了有一段时间了，现在靴子落地了。不过也不能说靴子落地，因为印度政府并没有公布新的人口数据，可能他们自己都糊里糊涂，不敢肯定。这些都是细节问题。印度人口早就接近中国，人口增速比中国快，超过只是时间问题。

西方把这作为大事件，因为这预示了印度经济将要超过中国。这里的逻辑荒谬简直不堪一击。中国人口超过任何一个西方国家是“有史以来”的事情，但中国经济一路超过西方国家（现在只剩美国一个了）还是近几十年的事情。这几十年里中国发生了什么就不用重复了，这几十年里印度没有发生什么也一目了然。这才是印度人口超过中国所需要关注的事情。

人口是双刃剑。糟糕的是，剑刃常常是砍己，而不是砍人的。

人口是消费的基础，这没错，但前提是人口具有消费能力。越穷越生，越生越穷，就是在没有跨越发展的临界点之前，人口成为发展负担的写照。

另一方面，发展导致收入提高，收入提高促进消费，消费促进进一步发展，这是中国改开以来有目共睹的现实。与此同时，出生率持续降低，过去的增长模式触顶，这也是现实。
在某种程度上，这几乎是必然的。不管人们如何抱怨生活艰难（就业难、买房难、养育难、上学难……）导致出生意愿低下，不争的事实是中国现在的生活水平比40年前有了极大的提高，生育率（有其是生育意愿）有了很大的降低。就业难，买房难，养育难，上学难，还有更多的难，但大多数在过去也难，只是以不同的形式。现在的难很多都是用钱能解决的，当然，钱永远是不够用的。在过去，则不是用钱能解决的，也没钱。

中学数学里有三角函数。要是还记得相位，就记得有同相和反相的问题。在某种意义上，人口曲线与发展曲线或许是反相的。在其他条件不变的时候，人口增长是有限资源下的再分配问题，对发展是形成压力的；人口下降腾出更多的资源，反而是促进发展的。然后人口的收入增长反而成为消费力，拉动经济的进一步发展。与此同时，人口忙于赚更多的钱，过更好的生活，可干的事情太多，生育意愿反而降低。人口长势与发展长势最后达到新的平衡态：经济水平更高，人均收入和生活水平更高，但人口增长陷入停滞甚至衰减。
人口也不会无限衰减。衰减导致的资源腾出降低生活压力，最终会提高生育意愿，人口和发展再次达到又一个新平衡点。

人类社会的发展就是这样在不断的动态和平衡中前进的。欧美经济发展先行了一步，欧美的人口趋势已经走完了这些动态与平衡的过程。以加拿大为例，年轻夫妇少子化趋势已经逆转，生育2胎、3胎成为“新常态”，但像祖父辈那样动辄7、8个孩子的生育确实没有了，60-80年代那样由于自主决定而索性不生的也少见了。

中国的计划生育政策是个争议话题。当前的人口趋势或许是由计划生育开始的，但未必是由于计划生育而持续的。另一方面，计划生育降低了人口压力，使得文革后的中国不受人口压力地轻装发展。人口基数依然庞大，人口依然年轻化，经济改革提供了海量的就业机会，广泛就业促进了数量型的经济发展，这是中国起飞的秘诀。

今天，中国人口基数还是大，但老龄化急速恶化。经济发展依然提供大量就业机会，但人们的收入期望提高，就业要求提高，就业反而难了。数量型经济发展的老路走到头了，质量型经济发展还在转型期，必然带来经济结构、技术储备、人力资源、就业期望等各方面的问题。

那印度呢？

人口基数不仅庞大，还在继续加大；人口年轻化如果得到合理利用，在短期内是红利，在长期则是负担；长期保持人口年轻化是不可能的，那意味着人口的恶性膨胀，除非人均寿命不可思议地低，“未老先死”。最大的问题则是：数量型的经济扩张还没有开始，质量型的经济扩张根本无从谈起。

印度经济确实是在快速发展的。不断有分析指出，印度经济有可能在不远的将来超过德国、日本，达到世界第三。但这依然是远远落后于中美的遥远的第三。更重要的是，印度还没有实现人口与经济发展的良性互动。也就是说，经济发展还没有形成人均消费能力的发展，还在做简单的加法，不是乘法。

从外资和“世界加工厂”的角度来说，这是有利的状态。从发展印度消费市场来说，这也是不错的状态，毕竟还是在扩张的。但对印度来说，这是发展还没有走上正轨。

中国走上正轨了。劳动力成本在急速提高，但劳动生产率也在急速提高，使得中国制造依然在效费比方面碾压世界。产品技术和生产自动化也在急速发展，使得中国制造摆脱了“质量低但价格超低”的定位，进入“质量高但价格依然低”的定位。同时，中国消费市场不仅得益于巨大的人口基数，也在人均消费能力方面有了质的飞跃。2021年，中国消费品零售总额为68328.71亿美元，美国为74173.44亿美元，中国相当于美国的92.12%，同比提高了0.72个百分点。但考虑到消费结构和价格差异，认为中国消费品零售总额已经超过美国也不为过。据不同估计，印度则在9500-11000亿美元范围。或者说，中国的人均消费能力大约6-7倍于印度，美国则约为4-5倍于中国。中国与美国还有差距，但与印度的差距更大。考虑到中印的起点和人口基数，中印更加可比。

西方急于指出印度即将超过中国，有其“所有可能使得中国难堪的消息都是好消息”的心理。但印度人口超过中国，就使得中国难堪了吗？有些人可能会觉得难堪，更多人可能根本无感。印度的人口与自己的就业难、买房难、养育难、上学难有什么关系？

印度也没有为此欢呼。印度对人口还是负担、尚且不是资源这一点的体会更加直接。

印度是一个伟大的国家，印度人民应该得到建立在更加发达的经济基础上的更好的生活水平。但这一切不是建立在印度人口超过中国的基础上。印度经济如何起飞，外资是否在涌入印度，外贸如何拉动印度经济，这就是另外的话题了。

至于印度人口超过中国，这真不是个事。中国的目标不是印度，从来不与印度比人口。别的方面，已经没有什么好比的，就不比了。印度人口爱多少就多少。中国对印度人口没有恶意。

作者: 老福 时间: 2023-4-23 11:33
印度人口超过中国，对西方国家是利好，方便供应链转移出中国大陆。即使受教育比例不算很高，绝对数上去就行。我知道很多人对印度工程师看不起，但实际上印度人除偷奸耍滑外也很能吃苦耐劳而且很聪明，管理好了会是一个巨大的力量。我们中国人可以自信，但不能自我神话自己。供应链这个事一定不要轻敌，中国仍然需要保留适当的低端制造业以解决就业问题。没有普遍就业，中国的国内市场不会稳定，中国的国内政治环境也同样会恶化，TG将更少闪转腾挪的余地。

作者: huma 时间: 2023-4-23 11:58
哼哼,总有一天印度人吃肉喝牛奶也是一种罪过

作者: 老财迷 时间: 2023-4-24 21:55

huma 发表于 2023-4-23 11:58
哼哼,总有一天印度人吃肉喝牛奶也是一种罪过

兄台小看西方领导人了，2008年就有了。我们一般认为默克尔比较理性吧，这是她2008年的一段发言：
默克尔说，在印度，现在大约有 3 亿人每天吃第二顿饭。“如果他们突然消费两倍于过去的食物，然后 1 亿中国人开始喝牛奶，那么我们的整个牛奶配额和许多其他事情当然会被扭曲，”
完整的新闻见：https://www.reuters.com/article/ ... DEKOE75491220080417
Merkel: Auch Entwicklungsländer an Nahrungspreiskrise schuld

作者: 潜水员 时间: 2023-4-24 22:42
人口跟经济发展的平衡关系在封闭系统内是成立的。但是如今资本可以引进外来人口填补劳动力不足，那么这个平衡的建立恐怕遥遥无期或者姗姗来迟。晨大所在北美的两个发达国家不就是现成的例子吗？

作者: landlord 时间: 2023-4-25 03:05

老福发表于 2023-4-22 19:33
印度人口超过中国，对西方国家是利好，方便供应链转移出中国大陆。即使受教育比例不算很高，绝对数上去就行 ...

我没看出来“印度人口”和“供应链转移出中国大陆”之间有啥关系。印度工程师和印度制造业之间关系也不是太大。

从我的经验和认知来看，印度制造业不行，主要是工人和制造业环境（包括供应链）没啥竞争力。

作者: 征久仁 时间: 2023-4-25 03:19
要是人口可以决定一切，当年应该是印度殖民英国，大清击败英国。

对了，现实是苏格兰在巴基斯坦移民的带领下向印度移民领导下的联合王国政府要求独立

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