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标题: 高中应该降低英文权重吗 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-3-4 15:04
标题: 高中应该降低英文权重吗

3月2日，全国人大代表、四川省雅安市雨城区第二中学校长庹庆明接受媒体采访时表示，建议将高考中外语科目的分值降至100分。

庹庆明认为现在高考模式存在这些问题：外语在高考中所占分值过高，耗费学生过多精力和时间；增加学生学习负担；外语对于很多人的实用价值是有限的；不利于城乡教育公平，高考中外语分值越大对落后地区，特别是农村学生越不利；学生实际用在外语学习的时间远超出课时分配比例。

他是校长，估计算是“懂教育”的。他的问题如何回答其实还不是最重要的，重要的是：高中课程里究竟哪些是重要的？

按照教育部普通高中课程方案（2003年出版，2015年重印，不知道现在是否有新版，估计大差不差），高中课程设置有八个领域：

- 语言与文学
- 数学
- 人文与社会
- 科学
- 技术
- 艺术
- 体育与健康
- 综合实践活动

每一领域有课程价值相近的科目组成，八个领域包括语文、数学、外语（英语、日语、俄语等）、思想政治、历史、地理、物理、化学、生物、化学、艺术（或音乐、美术）、体育与健康、技术，综合实践活动包括研究型学习活动、社区服务、社会实践。

高中语文教些什么呢？

有人把部编初中高中语文教材目录罗列出来，我扫了一下，除了几篇鲁迅、毛泽东和实践是检验真理的唯一标准，我一篇都没有学过，唐诗宋词后来考研闲暇的时候看过一点，仅此而已，其他大部分也没有自己看过，包括《红楼梦》（四大名著就这没看过，别鄙视我），王安石、汤显祖、论语、诗经、老子、出师表、百年孤独、复活、朱自清、老舍，都没有读过。遗憾吗？遗憾，希望我读过，好不那么“白丁”。但如果从“有用”的角度来说，这些肯定没有用，连泡牛GF的时候都没有。在工作中，更加没有用了。

从实用角度来说，小学语文大概就够用了，初高中真是有点“浪费”，那么多之乎者也、古今中外，既不能用来编代码，又不能用来炒股票，可惜了。

高中数学教些什么呢？知乎上也有人总结了，有集合、复数、平面向量、算法与证明、不等式与线性规划、排列组合、二项式定理、函数、导数、积分、三角函数、数列、立体几何、解析几何、概率与随机，等等。这些东西有用吗？嘿嘿，读理工科，好像有用，但又好像没大用，因为大学理工科上课时，很多高中数学的东西用得上（但很多讲法、视角不同），但高中学过没学过，其实问题也不大，这些东西我在高中时基本上都没有学过，因为文革时“教育要革命了”，后来上大学时连滚带爬补的。可大学数学学的东西有多少是在毕业后用得上的？

不读理工科的话，高中数学的大部分东西对于大多数人来说，基本可以肯定是用不上的。看来高中数学也是浪费。

高中物理、化学、生物呢？嗯，要是大部分人都记得学过些什么，就不会有那么多民科当道了，因为民科的诡辩大多在高中科学程度上就可以驳倒。

高中地理呢？据说高中地理学的都不是地球上的事，都是些星系、宇宙、大气、地球自转公转什么的，还有人记得上次是什么时候需要用到太阳黑子来解决工作中的什么问题的？板块断层呢？

高中历史，嗯，连希腊、埃及是伪史都不涉及，差评！

高中英语呢？老实说，有用也好，没用也好，很多人离开高中后，一辈子都不会说一句英语，现在还有手机翻译、AI翻译，英语有用吗？

艺术、体育什么的，高考又不考，抬一眼看你都算你赢。

这么说来，高中有什么科目是因为“真正用得着”而不是高考用得着而必修的？高中还必要吗？

嗯，说高中都不必要了，大概大部分人会跳起来。但高中到底“有什么用”，大部分人能说的上来吗？

再深究一步，读书有用吗？读的那么多数，到底有哪些是真用上的？

作者: testjhy 时间: 2023-3-4 16:12
因为有chatgpt，真可以降低英语的比重了，当然不同的大学可以分级，横的可以：985要求英语成绩，211可以同等条件下参考英语成绩，一般学校不要求英语成绩。或者纵的要求：不同学校不同专业招生目录提不同的英语要求。
其实这也是因材施教的一种手段，当年钱伟长还是谁没学过数学不是录取后还出类拔萃吗？英语普及教学，但不一定是高考指挥棒和拦路虎，

作者: 水风 时间: 2023-3-4 20:46
来个惊悚的题目，《惊见大V重提读书无用论》

忽然意识到晨大跟我们差了十几岁呢，只是他隐藏的好，没有意识到这么紧跟潮流的人竟然比我们大这么多，还没有代沟。

高中还是有用的，高中对于很多人来说，是很多科目学习的终点。文理分科后，对于跨学科的教学可以说是直接忽视了。比如说大学语文，我可以说是纯粹浪费时间。晨大说泡妞用不上，那是当然的。吸引异性必须要有个性。你拿全民义务性教育的东西来当个性，我只能说您真有个性。

所以，才有必要把这个义务教育给进行到底，因为大学已经不是全民性的了。

英语教育我可以说是大部分没有用的。因为我当年高中的英语成绩一直在及格线附近沉浮。到了大学，过四级过六级，也没觉得有啥难度啊。后来更是为了出国，自己把所有的生物科目给重新用英文学了一遍，感觉更是没有难度了。所以我的结论是，不是我废柴，是英语老师误人子弟啊。

我当年要是在北京四中那种，有个好的英语老师，高考成绩能上30分，这是保守的说，再加上政治课提高个同等水平，什么清北，都不在话下了。

说到高中的科目了，我高中语文一直是一骑独尘，压着第二名至少20分，客观分都在满分附近游荡，包括高考。结果高考作文零分，沦落到大学必须重修语文一年的地步。你说有啥鸟用。

回到个人层面，高中如果能够摆脱高考补习班的尴尬境界的话，其实还是有很多美好回忆的。16岁的花季。我看到了连续剧，但没看到现实里的，因为病重住院然后休学10个月。真的很羡慕啊。

作者: 水风 时间: 2023-3-4 20:57

testjhy 发表于 2023-3-4 16:12
因为有chatgpt，真可以降低英语的比重了，当然不同的大学可以分级，横的可以：985要求英语成绩，211可以同 ...

作为一个chatgpt的用户，我只能说你的论断是不太准确的。如果你准备用chatgpt的话，根本都不需要学习英文，你用翻译功能就足够了。而如果你准备用英文写作功能的话，如果你的要求比较低，那么自然没有问题。但不要说写出个人风格了，就是写点专业性的一般论述，都是非常困难的。原因很简单，因为需要我们写的，基本都是前沿的，而不是像大学教材里面，已经非常成熟的，可以作为教学材料的那批东西了。所以你在网上几乎搜不到任何资料，你指望就看过几篇，甚至某些时候根本没有可借鉴的chatgpt，能够给你写出什么东西来。

你要训练chatgpt去读原始文献，就更扯了。不要说机器了，很多人在没有足够的知识积累之前，看的都是云里雾里的。很多半瓶醋拿着cns上面发表的东西当圭准。殊不知里面有多少是根本重复不出来的。

所以呢，人工智能，任重道远，在短时间内，我是说在未来20年中，我看不到在创新性的领域，AI会有什么胜算。

但有一个问题，你把英语的比重降低了，把什么提上去呢？编程语言还是chatgpt的使用？

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2023-3-4 21:09

水风发表于 2023-3-4 20:57
作为一个chatgpt的用户，我只能说你的论断是不太准确的。如果你准备用chatgpt的话，根本都不需要学习英文 ...

物理和生物。这个世界，假消息横行，有点基本的常识很重要。

作者: testjhy 时间: 2023-3-4 21:38

水风发表于 2023-3-4 20:57
作为一个chatgpt的用户，我只能说你的论断是不太准确的。如果你准备用chatgpt的话，根本都不需要学习英文 ...

我主要是指那些不会长期要用英语与人交流的人，会用chatgpt翻译一下产品英文说明书之类就满足的人，至于高考，不用统一分数，有英语要求的计入，不要求英语的不计入总分就是。

作者: 松叶牡丹 时间: 2023-3-4 23:02

testjhy 发表于 2023-3-4 21:38
我主要是指那些不会长期要用英语与人交流的人，会用chatgpt翻译一下产品英文说明书之类就满足的人，至于 ...

像考研一样？需要数学的考数学，不需要的不考？感觉是个好办法。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-4 23:51

水风发表于 2023-3-4 06:46
来个惊悚的题目，《惊见大V重提读书无用论》

忽然意识到晨大跟我们差了十几岁呢，只是他隐藏的好， ...

我也是从小语文就好，数理化其实一般般。老爸是教语文的，他从来不辅导我，他最怕我学文科，被文科生受到的鄙视弄怕了，结果我去学了最万金油工科的自动化。本来说不定可以和北岛、王小波拼一拼呢。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-4 23:53

水风发表于 2023-3-4 06:57
作为一个chatgpt的用户，我只能说你的论断是不太准确的。如果你准备用chatgpt的话，根本都不需要学习英文 ...

但有一个问题，你把英语的比重降低了，把什么提上去呢？编程语言还是chatgpt的使用？

泡妹术，尤其是如何鼓动妹子多生孩子。这不是国家最需要的事情吗？

作者: 老福 时间: 2023-3-4 23:54
英语再难，真难得过数学物理化学甚至语文？英语就是一门语言。当年我们高中英语老师是初中毕业考师范专科毕业的，还不是就这么过来了。同样，学习英语的时间，就真超过数学语文物理化学？

砍掉或降低英语比例，就对寒门子弟有利？真不觉得。任何学科，不都是资源多的占便宜？中国的科考，最没有门槛，最后还不是寒门子弟上位比例远远低于世家子弟和富贵人家。这位校长的论点真是莫名其妙。

掌握了英语，就掌握了开启外部世界的另一把钥匙，还是希望搞教育的不要鼠目寸光。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-4 23:59

testjhy 发表于 2023-3-4 07:38
我主要是指那些不会长期要用英语与人交流的人，会用chatgpt翻译一下产品英文说明书之类就满足的人，至于 ...

谁是“不会长期要用英语与人交流的人”呢？

我小时候，流行“听广播、学英语”，老爸老妈说，你需要学一点，不需要学得和外国人一样，但不能是文盲。结果我还真到了加拿大，说英语的时间比中文还多，要不是网上码字，中文都要写不利索了。

看到朔尔茨和拜登在白宫对记者讲话。拜登当然是说英文，朔尔茨也是说英文，说得很不错。估计他小时候老爸老爸对他学英文也是这么说的。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-5 00:05

老福发表于 2023-3-4 09:54
英语再难，真难得过数学物理化学甚至语文？英语就是一门语言。当年我们高中英语老师是初中毕业考师范专科毕 ...

经常有洋人告诉我：学中文太难了。我告诉他/她：15亿人都觉得不难，你不可能比他们还不如。中文不难。

这句话对英文同样适用。世界上说英语的人数据估计也是15亿人，包括以英语为母语和第二语言的人。

中国的英语教育误入歧途了。重语法，轻交流，这是违背外语教育的初衷了。就和历史教育强调死记硬背历史事件的时间地点人物但忽略了对后来历史的影响一样不着调。

作者: testjhy 时间: 2023-3-5 00:12

晨枫发表于 2023-3-4 23:51
我也是从小语文就好，数理化其实一般般。老爸是教语文的，他从来不辅导我，他最怕我学文科，被文科生受到 ...

您的文思太强了，果然有童子功，俺语文在中学一直排年级第一，但一高考直接露馅，63分，数理化作为小镇做题家还不错。语文象作文判分有一定的主观性，因为总体成绩在年级突出，语文老师本身仅是高中毕业，可能平时给我的成绩水分不少，成绩比我好的死党也是语文政治比数理化低20分左右。

作者: 老福 时间: 2023-3-5 00:17
本帖最后由老福于 2023-3-5 00:20 编辑

晨枫发表于 2023-3-5 00:05
经常有洋人告诉我：学中文太难了。我告诉他/她：15亿人都觉得不难，你不可能比他们还不如。中文不难。

...

"中国的英语教育误入歧途了"在这句话我同意80%吧。根子上确实不是语言教学正确的路子，这是80%的部分。20%部分是对过去自己求学时代的同情分，那时我们那儿真没什么条件搞听说教学，多亏是语法为主，高考不至于吃太大的亏。

学习英语的难度，中国人要远远超过西方人比如德国人法国人。正像他们反过来学习中文。语言之间差别太大。

作者: 老福 时间: 2023-3-5 00:24

testjhy 发表于 2023-3-5 00:12
您的文思太强了，果然有童子功，俺语文在中学一直排年级第一，但一高考直接露馅，63分，数理化作为小镇做 ...

我们那时高考语文120英语100，其实很多人英语分比语文高。英语的难度不见得高于语文，花在语文上的时间不见得少于英语。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-5 00:26

老福发表于 2023-3-4 10:17
"中国的英语教育误入歧途了"在这句话我同意80%吧。根子上确实不是语言教学正确的路子，这是80%的部分。20 ...

话说回来，与日本人、韩国人相比，中国人的英语水平明显高得多，越南人、泰国人什么的就不用比了，大部分香港人（包括受过良好教育的）的英语都比不上大陆正经大学毕业的。电视里常看到一些金融、财报分析的人侃侃而谈，一看就是大陆人的名字，英文几乎没有口音，表达也非常顺畅，而且一直在换人，说明达到这个水平的已经很多了。

作者: testjhy 时间: 2023-3-5 00:41

老福发表于 2023-3-5 00:24
我们那时高考语文120英语100，其实很多人英语分比语文高。英语的难度不见得高于语文，花在语文上的时间不 ...

我们那届好象第一次考英语，不计入总分，我的成绩好象36/100。高中开始学的，英语第一课还是Long live Chairman Mao，

作者: 水风 时间: 2023-3-5 02:47

晨枫发表于 2023-3-4 23:51
我也是从小语文就好，数理化其实一般般。老爸是教语文的，他从来不辅导我，他最怕我学文科，被文科生受到 ...

你现在比北岛已经强太多了。不客气地说，北岛一批人，就是无病呻吟的一帮只知道哭哭啼啼的穷酸，与国无补，与社会无益，最后自己一个个过得无比痛苦，好可怜。

王小波估计你没戏。因为自古文章憎命达，你要想成名成家，先学学苏轼，崩破流离，好容易回了一次家，炊不暇熟，又挈挈而东。用白言文写就是那个人好像一只丧家狗哎。更惨的是，如是者数矣。

所以，为了你的家庭和亲友们的生命安全，您还是安心的过幸福的小日子吧。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-5 02:56

水风发表于 2023-3-4 12:47
你现在比北岛已经强太多了。不客气地说，北岛一批人，就是无病呻吟的一帮只知道哭哭啼啼的穷酸，与国无补 ...

这倒是。为了自己和家人的健康，远离诗人。

作者: moletronic 时间: 2023-3-5 05:58

晨枫发表于 2023-3-4 08:26
话说回来，与日本人、韩国人相比，中国人的英语水平明显高得多，越南人、泰国人什么的就不用比了，大部分 ...

新一代的韩国人英语水平涨了不少。从90后开始，俺在米国接触的韩国人水平不错。日港台新都没啥变化。

作者: 孟词宗 时间: 2023-3-6 08:46
老美的高考 SAT 只考语文和算术，ACT 多考一门科学逻辑。人家并不考日语、德语、法语、西班牙语等等。照样是世界强国。

中国的高考制度是学苏联的。但苏联高考根据文理不同有八到十个科目。外语的权重很低。

中国高考重视外语是从改开后才搞起来的。去掉真的无所谓。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-6 09:18
本帖最后由晨枫于 2023-3-5 19:22 编辑

孟词宗发表于 2023-3-5 18:46
老美的高考 SAT 只考语文和算术，ACT 多考一门科学逻辑。人家并不考日语、德语、法语、西班牙语等等。照样 ...

完全不可比。

英语是“世界普通话”。中国各地有“普及普通话”这一说，北京就没有。这就是美国外语的情况。只要可能，西方首脑在白宫都直接用英语与美国总统对话，包括在新闻发布会这样的正式场合，从来没有美国总统用客人语言与对方对话的，尽管克林顿会说德语（罗兹奖学金要求外语），小布什会一点西班牙语，奥巴马会印度尼西亚语（小时候在印尼住过、上学）。

苏联是因为文化傲慢和意识形态的缘故，拒绝英语。天地万物都是俄罗斯人发明的，劲头比韩国人还要高N倍，哪有英语的位置？

中国的成就开始于改开，英语在中国改开中的作用不可否定。

作者: semtex 时间: 2023-3-6 10:12
应该降低权重吧。现在英语／语文两个语言是最高权重，有点不合适。
至少应该是英语／语文两个，和数学／物理（化学）两个，一样权重。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-6 10:19

semtex 发表于 2023-3-5 20:12
应该降低权重吧。现在英语／语文两个语言是最高权重，有点不合适。
至少应该是英语／语文两个，和数学／物 ...

这个可以有。

作者: 料理鼠王 时间: 2023-3-6 10:30
本帖最后由料理鼠王于 2023-3-6 10:32 编辑

现在国内不缺英语人才，针对高考，适当调整还是很有必要的，可以降低一些偏才的就业和职业发展的难度。
其实日常生活里，用到英语不多。
但真是为了职业发展，还是有很多人在这上面努力。就业导向不是大问题。
然后英语教材大量选用欧美的材料，对于心智未开的少年们的世界观塑造可是潜移默化的影响。
这点不得不引起重视。

美军的强势，美国经济发达，美元的全球购买力，好莱坞塑造的美好生活，英语教材的教育，这些才是崇美情节的根源吧。
这对于文科生来说，确实是问题。

作者: 孟词宗 时间: 2023-3-6 12:58
本帖最后由孟词宗于 2023-3-6 13:09 编辑

晨枫发表于 2023-3-6 09:18
完全不可比。

英语是“世界普通话”。中国各地有“普及普通话”这一说，北京就没有。这就是美国外语的情 ...

英语成为“世界普通话”是二战以后。之前西方的“世界普通话”是法语，再之前是拉丁语和希腊语。但美国也好，英国也好，都没有把法语作为高考的权重。

外语重不重要？应当说很重要。但是不是要弄到高考必考？我看没必要。改开前中国也不是人人疯狂学英语才完成两弹一星，完成初步工业化的。改开后到现在资讯这么发达，好多小孩自己追番学会了日语，追剧学会了英语。

英语或者其他外语放中学里作为必修课可以，但应当从高考中取消。就好像历史、地理、物理、生物、化学也不是门门都要算作高考必考一样。进了大学反正还有四级和六级呢。放大学里学不是一样吗？

作者: 晨枫 时间: 2023-3-6 13:25

孟词宗发表于 2023-3-5 22:58
英语成为“世界普通话”是二战以后。之前西方的“世界普通话”是法语，再之前是拉丁语和希腊语。但美国也 ...

二战之前世界没有“普通话”，法语只是在有些圈子里用得多一点，远远谈不上“普通话”。拉丁语、希腊语的时代还是欧洲的文盲时代，更加谈不上普通话了。

现在，英语不仅在上流圈子、学术圈子里流行，贩夫走卒也都会几句，包括在欧美之外的第三世界。这是任何语言在任何时代都远远达不到的普及程度。

高考的目的是什么？是为高校设立合适的门槛。英语如果足够重要，就应该成为这个门槛的一部分。我不知道你对改开前有多少亲身经历，在70年代初，唯一谈得上“鼓励自学”的恰恰就是英语。广播里有学英语节目，但没有学语文、数学、政治、地理……的节目。那时还有学日语和法语的节目，但远远没有学英语那么重视。

不管是不是巧合，中国搞两弹一星的那批人恰恰是精通英语的。

英语与其他科目的相对权重可以讨论，高考如何改革也可以讨论，但在中国现状下，高考不考的，基本上就放弃了。据说清华还是谁，规定不靠物理的不得录取，把江苏急坏了，省委书记求情都没有用。英语作为选考项相信会出一样的事情。

放到大学学习可以吗？当然可以，但大学还有好多东西要学，否则语文、地理、历史、政治都可以放到大学去学，有什么不可以？

作者: 孟词宗 时间: 2023-3-6 13:48

晨枫发表于 2023-3-6 13:25
二战之前世界没有“普通话”，法语只是在有些圈子里用得多一点，远远谈不上“普通话”。拉丁语、希腊语的 ...

呵呵，70年代初有广播里有学英语节目？这是哪个位面的文革？至少俺经历的文革没有这个。司机是不是把“偷听敌台”当作自学英语啦？

《美国之音》何丽达主播的《英语900句》？

文革结束后国内广播和电视里才有学外语节目。当时不但有学英语的《Follow me》，还有学德语、法语、日语的节目。

中国搞两弹一星的那批人的确精通英语，可不是因为懂英语才搞出了两弹一星。当时主要的技术资料是苏联援助的。很多人还得重新学俄语。

不过即使俄语很重要，但高考可不是必考

当时文科类考试科目为政治、语文、数学、史地；理科类考试科目为政治、语文、数学、理化；外语为报考外语专业的加试项目。

所以现在这个提议也就是恢复到文革之前罢了。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-6 14:32

孟词宗发表于 2023-3-5 23:48
呵呵，70年代初有广播里有学英语节目？这是哪个位面的文革？至少俺经历的文革没有这个。司机是不是把“偷 ...

上海人民广播电台里肯定有广播英语节目，而且在粉碎四人帮之前，因为再后来我上大学了。

作者: 凡卡 时间: 2023-3-6 15:50
本帖最后由凡卡于 2023-3-6 15:53 编辑

我觉得体育应该成为主课，高考应该算体育分，现在的孩子身体素质太差了。
但英语不应该降低，因为英语是通往国外的敲门砖，应该给普通人的人生多一个选项。

作者: 桃李不言 时间: 2023-3-6 22:03

testjhy 发表于 2023-3-4 21:38
我主要是指那些不会长期要用英语与人交流的人，会用chatgpt翻译一下产品英文说明书之类就满足的人，至于 ...

可是如果以后读研的话读文献怎么可能用不到英语

作者: 桃李不言 时间: 2023-3-6 22:15

凡卡发表于 2023-3-6 15:50
我觉得体育应该成为主课，高考应该算体育分，现在的孩子身体素质太差了。
但英语不应该降低，因为英语是通 ...

体育这玩意儿不是努力就行的，我中考的时候体育计入总分，大家都很努力锻炼，可是仍然有人一分都得不到，身体条件没办法。

作者: 孟词宗 时间: 2023-3-6 22:26

晨枫发表于 2023-3-6 14:32
上海人民广播电台里肯定有广播英语节目，而且在粉碎四人帮之前，因为再后来我上大学了。 ...

司机当年高考考英语了吗？

作者: 晨枫 时间: 2023-3-6 23:04

孟词宗发表于 2023-3-6 08:26
司机当年高考考英语了吗？

我们当年只有政治、语文、数学、物理化学，一共四门。

作者: 孟词宗 时间: 2023-3-6 23:22

晨枫发表于 2023-3-6 23:04
我们当年只有政治、语文、数学、物理化学，一共四门。

多谢您证明了俺的论点

作者: 征久仁 时间: 2023-3-6 23:45

老福发表于 2023-3-4 23:54
英语再难，真难得过数学物理化学甚至语文？英语就是一门语言。当年我们高中英语老师是初中毕业考师范专科毕 ...

现在提议降低英语高考分数的几个人是搞英语培训课外机构的，课堂不交，需求又在，那就花钱去课外呗。

妥妥的利益啊。

作者: 征久仁 时间: 2023-3-6 23:46

晨枫发表于 2023-3-4 23:51
我也是从小语文就好，数理化其实一般般。老爸是教语文的，他从来不辅导我，他最怕我学文科，被文科生受到 ...

幸好你没有走这条路，否则你的精神状态肯定没有现在这么好

作者: 征久仁 时间: 2023-3-6 23:48

晨枫发表于 2023-3-6 09:18
完全不可比。

英语是“世界普通话”。中国各地有“普及普通话”这一说，北京就没有。这就是美国外语的情 ...

俄国人骨子里的自卑就要通过夸张的自大来平衡。

作者: 大哈瑞 时间: 2023-3-6 23:50

晨枫发表于 2023-3-6 01:32
上海人民广播电台里肯定有广播英语节目，而且在粉碎四人帮之前，因为再后来我上大学了。 ...

1973年，我开始收听北京人民广播电台的英语节目，启动了自学英语。陕北的收听效果差，只好把收音机贴在耳朵上听混合着杂音的英语。那时候在那种地方，学习英语真的没有人觉得有用。甚至连自学数理化都非常另类。但我就是想学，不想永远烧锅炉，爆米花，熬糖。

外语也好，数理化也好，对有的人的确没用，但是对另外一些人的确有用。不可强求，统一标准。人各有志，谁都不是全才，出了校门在社会上行走，对过去学过的知识都各取所需，有所取舍实属正常。为了考大学进行外语以及数理化教学和相应的考试权重是迁就教学条件不好的地方还是瞄准中高端人才选拔？我是倾向后者的，因为这是国运所在。

不一定每一个人都要上大学，学外语。其他教育方式的存在可以容纳诉求不同的年轻人，让他们将来有好的出路和前途。

我没文化，对诗词歌赋，古代历史的知识非常少，甚至连王维是谁都不知道。在我的记忆中，我的小学语文作文只得过一次五分，各方面基础远不如晨枫老大。原因很简单，文革期间，我TMD连高中都没有机会上。

作者: 大黑蚊子 时间: 2023-3-6 23:52
英文应当考，只是现在考的模式不对
英文是交流学习的工具，听说读写最重要，因此应该加大听力和阅读写作的分数，同时搭配口试
只是如果这样考的话，英文就完全成了一二线城市富裕阶层的加分项，在标准化考试中偏离度会越来越大
所以只能退回到以词汇，语法等为基础的标准化考试的范畴内，成了为分数而不是为交流所学习的一门课程，甚至是一门游戏。

不过现在应该好很多了，我看我们下一代的娃们，基本上初中的英文水平拿个以前我们大学要死要活的六级都轻轻松松，而且口语交流都是肉眼可见的提高。

所以说，爱考考，随便吧

作者: 黄序 时间: 2023-3-7 00:21

晨枫发表于 2023-3-6 00:32
上海人民广播电台里肯定有广播英语节目，而且在粉碎四人帮之前，因为再后来我上大学了。 ...

七十年代初不但有广播英语教学节目，还有英语教学的薄膜唱片。当然内容富有时代特色，我学的第一句话就是Long live Chairman Mao嘛。还记得有Long live the victory of Chairman Mao's revolutionary line! 和 Workers of the world, unite! 等等。

另外广播电台还教唱英文歌曲，刚去找了一圈看到这么个不伦不类的版本，画面不对，词曲是当年学的没错。

http://www.youtube.com/watch?v=9TJ-21sjO_U

作者: 松叶牡丹 时间: 2023-3-7 00:43
本帖最后由松叶牡丹于 2023-3-7 00:50 编辑

小红书每篇类似“降低英语权重，取消英语高考”这种主题的帖子下面都有不少妈妈这样回复。“不管取消不取消，反正我孩子会好好学英语，取消了更好，以后跟我孩子竞争的人少了”妈妈们的眼睛是雪亮的，不好糊弄啦。

作者: 黄序 时间: 2023-3-7 01:05
本帖最后由黄序于 2023-3-6 11:07 编辑

70年代还跟着马季的相声学过斯瓦西里语，中国勘测队员和坦桑尼亚朋友互道再见：

“垮哈里尼！”
“垮哈里尼！”
“垮哈里尼！”
“垮哈里尼！”
“垮哈......”
“怎么没声儿啦？”
“汽车拐弯儿了。”

作者: 晨枫 时间: 2023-3-7 01:20

黄序发表于 2023-3-6 10:21
七十年代初不但有广播英语教学节目，还有英语教学的薄膜唱片。当然内容富有时代特色，我学的第一句话就是 ...

事实上，70年代最常见的“毛主席在飞机上工作”就是他在飞机上学英语，他的秘书林克当时在场，林克是他的英语老师。

这是黑白上色的，原图是黑白的

作者: 晨枫 时间: 2023-3-7 01:22

大黑蚊子发表于 2023-3-6 09:52
英文应当考，只是现在考的模式不对
英文是交流学习的工具，听说读写最重要，因此应该加大听力和阅读写作的 ...

完全就是这回事：中国英语教学的方向歪得厉害，语言不再是交流工具，而是异化成不知道什么东西。片面追求语法正确，发音标准，这样学下来，语言的生气，语言的优美，统统没有了，连有用性都淡化了。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-7 01:27

大哈瑞发表于 2023-3-6 09:50
1973年，我开始收听北京人民广播电台的英语节目，启动了自学英语。陕北的收听效果差，只好把收音机贴在耳 ...

我小学5.5年，中学（不分初高中）4年，每年三夏三秋，还要拉练学农，没有读什么书。老大别谦虚了，你的斯大林格勒战史已经是经典了！

作者: 夏雨 时间: 2023-3-7 01:51
语文还是有些用处的，尤其现在公司强调“PPT讲故事”文化，屡战屡败和屡败屡战还是有区别的

作者: 大哈瑞 时间: 2023-3-7 08:43
在海外见到过很多从中国农村出来的留学生，他们都是在教育资源远不如一线城市的条件下自己打拼，靠自己天赋和超出常人的努力一步步走向自己人生的巅峰，站在与其他人同一个层次上。他们的确令人钦佩。

教育资源从来都不是完全绝对公平的。即便在一线城市也是如此。与其呼吁调整外语考试权重迁就农村学生，不如呼吁国家在教育投资方面向资源弱势的地方倾斜。

作者: 晨枫 时间: 2023-3-7 08:53

大哈瑞发表于 2023-3-6 18:43
在海外见到过很多从中国农村出来的留学生，他们都是在教育资源远不如一线城市的条件下自己打拼，靠自己天赋 ...

是的，我也对这些农村打拼出来的特别敬佩，好几个好朋友就是这样的背景。

不过，与其指望国家向老少边穷地区倾斜资源，不如指望经济和社会发展带来的均质化。在这一点上，不知道美国怎么样，加拿大小城市的教育也达到较高的水平，大城市出来的只是自我感觉更好而已。

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